Le problème déjà, c'est que les médias nous présentent sur un pied d'égalité des soi-disant reconstitutions faciales faites à partir de portraits, des reconstitutions faites à partir de masques funéraires dont l'authenticité est loin d'être prouvée, et des vrais travaux scientifiques fait à partir de scans 3D, ou de vrais crânes. En plus, tu as raison, il y a toujours une part d'interprétation artistique ( et psychologique). Et bien sûr, chacune de ces reconstitutions risque d'être d'une façon ou d'une autre récupérée d'un point de vue philosophique ou "politique".

Tu est toujours hyper intéressant ! Merci pour ton bon travail.

Merci Benjamin, encore une excellente mise au point, c'est clair, propre, bien documenté.....continue dans cette voie

Ça vous vient pas à l’idée que ce visage est celui du jardiner de Ramsès et que Ramsès ayant obtenu l’Eternité est toujours vivant, qu’il vit à Honolulu où il est connu pour ses Cuba Libre divin 🎉

@wawanix0018

Жыл бұрын

Beh oui ,il est avec Elvis ,Michael Jackson,et Philippe des tb3🤣🤣🤣

@philv3941

Жыл бұрын

Les cuba libre c'est en floride, a cuba c'est plutôt des mojitos

merci les repas twitch du vendredi pour avoir les vidéos en avance^^et je confirme le rythme plus"naturel" est plus sympa sur les formats courts !

Merci pour vos vidéos, toujours intéressantes. C'est un peu le même sujet que les "vues d'artistes" représentant le Cosmos (Univers, nébuleuses, galaxies, étoiles, planètes, ... , pouième de particule, ...). Une question de partis pris, aussi.

Merci, c'était plutôt cool comme vidéo 😁

Il manque quand meme une image de la momie de Ramses 2 dans la video. Elle est bien conservée (avec la peau, la foeme du nez , etc) et on arrive a voir de quoi il avait l'air. L' image du crane a 0:30 c'est soutitré Henri 4 pas Ramses 2 comme la narration pourrait le faire coire. Avec l'image de la momie et de la reconstitution montrés ensemble on se ferait une meilleure idée de la ressemblance.

On l'attendait tous cette vidéo haha 😎

super comme d'habitude, merci

Chouette vidéo. Intéressante dans tous les cas

Bonjour. Le travail scientifique de reconstitution doit se baser effectivement sur les éléments concrets à sa disposition ( crâne...) mais aussi tenir compte des descriptions que l'on peut trouver dans les écrits et le contexte anthropologique de l'époque...😀 Toutefois, une statue, comme une photo, ( retouchée ou pas) ne livrera jamais "l'essence" d'une personne. 😀 Et finalement, tant mieux. De là, l'intérêt de connaitre réellement quelqu'un, par ses écrits, ses pensées, les échanges et le contact.

Merci pour cette vidéo ! 😀🌹

L'ideal serait de prendre la tête d'une actrice ou d'un acteur mort depuis longtemps mais dont on a des photos, et de confier la tête a celui qui reconstitue un visage mais sans dire qui c'est. C'est la meilleur solution a mon avis pour voir si la technique est viable...

Bien le bonjour aussi !!!!!!!!lol Je l'ai trouvée passionnante,cette vidéo !!!

Au moins on a échappé aux polémiques afrocentristes qui voudraient faire des bantous de tous les Égyptiens anciens.

@nalinux

Жыл бұрын

Perdu. Il y en a toujours, et un a déjà sévi ici dans les commentaires :)

@flavienr5166

Жыл бұрын

@@nalinux Je gère !

@nalinux

Жыл бұрын

@@flavienr5166 Je les adore :)

@maattanetjer9300

10 ай бұрын

😇 kzread.info/dash/bejne/h3ylmLWLqLXIoMo.html

Merci beaucoup pour la vidéo 😁

Coucou nota bene Je te remercie pour tes belles explications et ton franc parler, Pourrais tu nous éclairer sur un navire qui a (soit disant) voyager dans le temps le Philadelphia, et le retour du ss cotopaxi disparue il y a 95 ans et de retour par miracle 🤔🤔🤔merci pour ta simplicité et ta bonne humeur Cordialement

On sait que la sculpture romaine, particulièrement en ce qui concerne les empereurs, était très figurative. Pour avoir vu de nombreux buste et visages, je témoigne. Voir le buste de César en Arles.

@catherinebondier5840

Жыл бұрын

Je l'ai vu ! Et si on compare la physionomie du buste de J. César jeune et celle de J César vieux, les 2 seuls dont on pense qu'ils représentent J. César, il y a clairement un air de famille. 😉

Merci de remettre un peu de contexte

C'est toujours utile de faire des hypotheses... tant theorique que en 3D pour reconstituer les traces du passe! C'est dailleurs comme ca qu'on en vient a des conclusions interessantes ou pas! Pour moi, du moment que ca ne finisse pas comme le premier perso de sonic 3d, ca me va! Merci NB

Pour des personnages historiques comme Robespierre ou Henri IV, je trouve que c'est effectivement plus amusant à voir que vraiment important pour une étude historique. Là où ça pourrait être plus intéressant, c'est en préhistoire. Je trouve que ça apporte plus, vu qu'on se demande effectivement quelle était l'organisation, par exemple, des muscles chez les autres lignées du genre homo. Bien que ça reste très interprétatif, probablement plus encore que chez des personnages historiques, faute de conservation des tissus mous...

@tvvillageois8588

Жыл бұрын

un connaisseur de histony ?

Je m'imaginais le visage de Ramsès II a peu près comme ça pour ma part, en voyant sa momie et les descriptions qui ont été faites de lui à l'époque, ça colle. Après, je le trouve peut être un petit pâle aussi. Mais l'Egypte essaie toujours de faire croire que l'Egypte antique représente l'original du pays actuel, un peu comme les Français avec les Gaulois, ça ne me choque pas qu'ils essaie de faire coller les représentations des personnages historiques aux Égyptiens d'aujourd'hui. Mais tout cela est effectivement politique et en débattre lourdement est un peu puérile. Ou alors il faut ouvrir chaque livre d'histoire et critiquer la moindre illustration.

@remyoffroy4581

Жыл бұрын

Ramses II, c'est Yul Brynner, je l'ai vu dans Les dix commandements !!!

@aladdinjoestar2646

Жыл бұрын

Il a la peau cuivré comme la majeure partie du proche et moyen Orient, il y'a pas à chercher plus loin

Très intéressante cette vidéo

Tu as bien raison de parler de ce sujet, et de toutes ces représentations qui ne sont que des interprétations, bien plus politiques qu'on ne le croit. Le cas de Robespierre est intéressant : sa sœur, Charlotte, a nommé le portrait qu'elle considère comme le plus ressemblant, et on est en droit de la croire vu sa filiation (portrait de Séraphin Delpech) : ce portrait n'a strictement rien à voir avec la représentation 3D. Il est facile et naturel d'enlaidir une personne considérée comme responsable de la Terreur, alors même que nous redécouvrons un Robespierre beaucoup plus intègre et droit depuis quelques temps, bien loin de l'image thermidorienne que les livres scolaires nous enseigne encore hélas. Tout comme il serait naturellement logique d'embellir le visage d'un roi si l'on est un royaliste dans l'idéologie. Tout comme je serai tenté d'enlaidir Néron si je devais m'en faire un portrait à partir des sources non objectives de Suétone. Bref, ces représentations ne servent qu'à amuser un peuple la plupart du temps ignorant et bien incapable de séparer la vérité du mensonge, la justesse de l'exagération. Surtout, quand je vois le portrait de Robespierre, bah j'ai envie de le détester, alors que je l'admire toujours plus au fur et à mesure de mes lectures sur lui et de son œuvre complète. Sûrement alors que ces représentations sont plus dangereuses qu'utiles.

@tbfrstudio5416

Жыл бұрын

Ça dépend également de la datation des écrits, de qui donne le portait, du contexte... Un peut autant ressortir un Napoléon plus petit qu'en réalité comme faire un Henri V qui aurait un visage non abîmé par une flèche qui se serait loger dans son visage.

@unemaindupeuple

Жыл бұрын

@@tbfrstudio5416 Exactement ! Je suis sûr que si l'on donnait à faire le visage 3D de Napoléon par un pro et un anti Napoléon, l'un l'embellirait, l'autre l'enlaidirait, pour que ce portrait colle mieux à leur idéologie. On perd ainsi toute objectivité, beaucoup de temps et de moyens pour au final, pas grand chose d'utile.

@tbfrstudio5416

Жыл бұрын

@@unemaindupeuple exactement, après certains dans le lot ont sûrement de bonne intentions pas pollués par des idéologies, mais bon ça il y aura toujours une incertitude... Faut surtout prendre ça comme du contenu divertissant plutôt que scientifique ou historique, pouvant se donner une petite idée plus "réaliste" (par là j'entends le fait d'utiliser des textures et des fomres réalistes de peau, du visage et du corps) que les tableau ou sculptures... Y'aura toujours des dérives, donc faudra toujours partir du principe que c'est en grande partie "fantaisiste" (car ces gens sont mort et décomposés, pour certains de plusieurs siècles ou millénaires, donc on a aucun moyen de les refaites à l'exactitude). Après j'avous que c'est stylé, même pour roberspierre, c'est comme si retransposait des dessins et peintures (ou description de certaines personnes) sur la réalité.

@unemaindupeuple

Жыл бұрын

@@tbfrstudio5416 C'est clair que c'est toujours un petit fantasme en soi et je suis moi même sensible à tout cela, mais au fond, quand on regarde les sources de leur modelage 3D, on a de quoi se questionner lol les mecs, avec un poil de cul et un faux masque mortuaire, arrive à un résultat qui ne flatte que notre envie de mettre des images dans tout ce qu'on ignore. J'aimerai sincèrement savoir à partir de quelles sources ils se sont basés pour le portait de Néfertiti haha

@Kaldisti

Жыл бұрын

mouais, même le plus royaliste du pays aura du mal à faire passer Louis XI pour un beau gosse ...

Nota bonus, un travail honnête donc scientifique. Bravo

à quand la reconstitution en 3d de Benjamin Brillaud ?

@chambonmichel4002

Жыл бұрын

Son portrait fût fait en 1512, il est au Louvre Lens

@catletx1748

Жыл бұрын

@@chambonmichel4002 j'y cours !

Tant qu'on pourra pas voyager dans le temps ce sera compliqué de reconstituer les visages de personnages historiques !

@nalinux

Жыл бұрын

On peut du moins en avoir une idée relativement proche.

@wawanix0018

Жыл бұрын

MARTY place le convecteur temopel sur l Egypte antique ! NON DE ZEUS!🤣🤣

C comme le portrait robot ,ça donne une idée ,c tout. Mais avec toutes les données médicale ,de scanner,d IRM et autre radio que l'on as en France et ailleurs ,on devrais oouvoir établir une moyenne de rapport squelette -corp réel ,

Merci 👍

Perso moi j'aime bien regardé ce genre de chose , certe c'est de l'intérpretation , mais c'est sympas a regarder ;)

Une vidéo de Histony parlait déjà du portrait de Robespierre. A voir !

Bonjour, Ben et l'équipe Nota bene. Effectivement, malgré le sérieux des artistes et artisans, c'est un travail reste aussi subjectif. Et dans notre le cas Robespierre, perso il me fait plutôt penser à Danton sur cette reconstitution. Tout est affaire de point de vue...😊

@nalinux

Жыл бұрын

C'est basé sur le crane et la reconstitution faciale. C'est fiable à70% environ.

@philv3941

Жыл бұрын

@@nalinux pas robie, c'était basé sur un masque mortuaire d'origine douteuse

J'avais déjà vu cet épisode en exclusivité sur Twitch mais c'est une joie de le redécouvrir ici ! Merci beaucoup d'avoir parlé de la couleur de peau de Néfertiti car eh oui, le whitewashing en histoire, c'est hélas quelque chose de courant et les conséquences sont dramatiques... Ah et sinon, j'aime beaucoup ton ton de voix posé pour ce format !

@lorenzomabar1137

Жыл бұрын

Vous nous fatiguez avec votre " whitewashing " sachant que ce sont les occidentaux qui les premiers s'intéressèrent à l'Egypte antique et que les arabes ou les africains, eux, n'avaient aucune idée de l''histoire de Ramsès, Néfertiti ou Cléopâtre avant que les français, les anglais, les américains et les allemands se penchent sur les dynasties oubliées de l'Egypte antique et déchiffrent les hiéroglyphes. Finalement on s'en fout que Cléopâtre avait le teint hâlé ou noir car l'important est de comprendre qui elle était.

@raphaelparis355

Жыл бұрын

Faut arrêter avec les pharaons noirs.

@wipe3100

Жыл бұрын

Il y a une statuette de Nefertiti et Akhenaton, d'époque, au Louvre. Je vous invite à aller la voir ou à chercher sur le web. Il y a eu des dynastie noires mais y a pas vraiment de raison de penser que c'était le cas de celle-là. Ni les représentations, ni l'ADN de Toutankhamon ne plaident dans ce sens.

@elioshabbar8443

Жыл бұрын

Pour cette histoire de couleur de peau, ça ne concerne pas (ou peu) les dynasties du Nouvel Empire, et encore moins Nefertiti (dont on soupçonne qu'elle serait une princesse Hittite). Les portraits que l'on a d'elle corroborent cette vision. C'est plutôt pour les dynasties du début du Moyen Empire que le débat se pose, mais il est assez stérile il fait le reconnaître. Une seule chose est sûre, si peau noire il y a, c'est une ethnie couchite, mais ni nubienne ni bantu comme on a pu souvent l'entendre

@songoku1850

Жыл бұрын

@@lorenzomabar1137 c’est important car sinon c’est de la falsification et bref, comme si il n’y a pas eu de recherche en Afrique srx.

Merci!!

Il ressemble à mon oncle Hafid

Il ne faut pas confondre les cas où on dispose du crâne et ceux où on n'en dispose pas

Concernant Frédéric Chopin il existe quelques photos de lui dont une ressemble beaucoup au travail de Karimi.

Un sujet super intéressant

J avais vu un documentaire où en effet ils montraient la reconstitution de Ramses 2 et après celà une responsable de l'archéologie égyptienne disait "oh il est tellement égyptien, il ressemble aux gens que je croise quotidiennement sur les marchés" donc que les égyptiens actuels sont les descendants ethniques des pharaons, on peu comprendre l'intérêt de cette interprétation...

@jjallstar8287

Жыл бұрын

Évidemment ce ne sont pas tous leurs descendants, tout comme les américains actuels (USA) ne sont pas les descendants des autochtones.

@stephaniewanegue5798

Жыл бұрын

Sauf que les égyptiens actuels sont aussi les descendants des Arabes,que les Grecs ont aussi fréquenté le secteur, bref, il y a eu un pas mal de passage dans le coin, depuis Ramses, et considérer que les Egyptiens actuels sont les descendants directs de ceux de l'Antiquité , c'est comme dire que nous descendons des Gaulois. Ce n'est pas faux, mais ce n'est pas suffisant.

Merci

Et du coup, Ramsès... Parce que Robespierre à la base, ce n'était pas le sujet.

Petite erreur, Robespierre est mort à 36 ans et pas 35 ans, mais sinon vidéo très intéressante et efficace 👍

@wawanix0018

Жыл бұрын

Oh mon dieu 😱ca change tout😭mais quelle horreur🤮😂🤣🤣🤣🤣

@KarasuCosplay

Жыл бұрын

A 1 an près 😅😅

Il me ferait pensé à un dirigeant Russe 🤔🤔😅😅😅 alors Ramsès quand même

À quand le prochain quiz grand public ?

Malheureusement on ne saura jamais à quoi il rassemblait vraiment lui ou les autres

merci

Il faut reconnaître que ces reconstitutions rendent les personnes plus réelles, plus proches de nous. On voit l'être humain au-delà du personnage historique. Les visages des momies des tourbières sont très émouvants. A condition, évidemment, que cela soit fait de façon sérieuse, et la base me semble d'avoir le crâne ! Les reconstitutions des visages de César, Nefertiti ou Robespierre, avec ce masque mortuaire bidon, ne tiennent pas la route. Pour ce qui est de l'exactitude, je me souviens d'avoir vu un reportage sur une exposition dans laquelle était présenté la reconstitution du visage d'une jeune égyptienne. Les scientifiques reconnaissaient la part d'interprétation, mais expliquait que quelqu'un qui l'aurait connue la reconnaîtrait, même s'ils pourraient trouver qu'elle était plus mince, ou que son nez était plus court, mais que l'apparence générale était respectée.

C'est comme entre un Big Mac et l'image d'un Big Mac.

Robespierre ressemble à un personnage standard des jeux d'Ubisoft 😆

Le masque de Robespierre correspond à l'idée que je me fais de Danton

Moi je pense que c'est une question d'ego. En gros ceux qui réalisent des maquettes 3D ne partent pas forcément de la même base que les historiens et je pense que les historiens entre autres ce sentent tellement engagés par leur recherche personnelle qu'ils ne veulent en rien voir une réalité qui serait ou pourait être autre que celle qu'ils auraient imaginés eux même. Ou différentes simplement.

Super

Robespierre on dirait plutôt Danton

Salut Ben Pour Chopin, il y a le portrait de Delacroix qui fait référence Pas tout à fait nase comme peinturlureur

@ptifred2444

Жыл бұрын

Y'a même une photo si je ne m'abuse, on ne peut pas faire mieux ! fr.m.wikipedia.org/wiki/Louis-Auguste_Bisson

Tu veux dire que ça ne changerai rien que Nephertiti soit noire ou blanche?

@ZITOUNN72

Жыл бұрын

Tu sais bien ma sœur que la marotte des crais c'est de blanchir le tableau !! 😁

Ce genre de chose, c'est comme un film hollywoodien basé sur l'histoire : c'est divertissant mais ça n'a rien à voir avec l'Histoire. Qu'est ce qu'on en a à secouer de l'apparence des gens morts depuis des siècles ? C'est leur impact sur leur époque qui compte.

Ils n'ont pas confondu Robespierre avec Danton ?

erreur concernant Chopin : il existe une photo très célèbre de l’artiste peu de temps avant sa mort. Il est très probable que le dessinateur s’en soit inspiré car son dessin ressemble beaucoup à la photo

yo Ben t'as acheté une nouvelle basse?

Interessant comme toujours. Le portrait de Robespierre ressemble à Danton.... c'est assez drôle... et franchement très laid...;( je parle de la réalisation...) Quant à moi, je préfère garder l'idéee que je me fais de ces personnages. Néfertiti ne sera jamais plus belle que le buste qu'on a fait d'elle et qui dort dan un musée de Berlin.....

Très intelligemment faite ...et là je parle de la vidéo, pas spécialement de la tête.

Comme tu dis, on s'en fout... Mais pour plein de soit disant reconstitution du passé c'est la même chose... Ce qu'il faudrait mesurer c'est le degré s'honnêteté ou de talents des reconstitueurs....

J'ai vu le reportage sur le reconstitution de Ramses II à la limite OK pour la forme du visage mais pour le reste effectivement on comprend que ce n'est qu'interpretation singulièrement pour la forme du nez sans le cartilage on ne peut pas savoir.. Et encore là ils sont partis du bon crâne.. Là momie de son père est mieux conservée la tête est extraordinaire il a l'air serein il dort paisiblement ..

@LaurentMassal

Жыл бұрын

pourquoi il le compare pas à celui de tino rossi ???

@fabs7928

Жыл бұрын

@les affreux sont tristes Très drôle, ce n'est pas que l'on veut qu'il ressemble à Kunta kinté, c'est qu'il n'était pas de type caucasien, comme toute la civilisation Egyptienne, l'Égypte antique était noire, n'en vous déplaise, pas besoin d'être un expert, les yeux suffisent!

(Excusez les fautes de frappe !)

C'est bien beau de s'amuser à des reconstitutions de visages mais, comme tu l'as dit, en Histoire on en a pas besoin. On a suffisamment d'autres sources pour dresser d'autres portraits de personnages. Et puis l'aspect physique, excuse moi, mais on s'en tape un peu. Ce qui importé, ce sont les actes, les faits, pas de savoir si Robespierre avait vraiment le visage grêlé ou si Cleopatre se faisait des soins de peau. En quoi ça intéresse l'histoire ? Alors, d'accord, c'est sympa, c'est rigolo, ça plaît au public lambda qui peut s'amuser au jeu des ressemblances mais c'est totalement inutile. En outre, sur le strict plan scientifique, c'est hautement contestable. Parce que, au final, tout cela repose sur des visions et des interprétations d'artistes. De toute façon, la photo n'existait pas et même si ça existait il y aurai encore des petits malins qui viendraient contester en disant que ça a pu être retouchée artificiellement. Donc au final si ça vous plaît à vous délecter de portraits de personnalités, faites vous plaisir mais laissez les historiens et les vrais passionnés d'histoire débattre sur les faits. On a que faire de ces enfantillages.

@remyoffroy4581

Жыл бұрын

Concernant le masque mortuaire de Robespierre, on sait qu'il s'agit d'un faux puisque l'Incorruptible fut blessé à la mâchoire et que les corps ont été arrosés de chaux vive dans la fosse du cimetière des Erancis après leur exécution.

❤️

Du coup celui de Richard III par l'université de Dundee, réussi ou pas ? Par rapport aux portraits et aux témoignages de l'époque, il était pas si mal réussi je trouve.

@remyoffroy4581

Жыл бұрын

On n' que très peu de descriptions de Richard III, la reconstitution est approximative.

@pierreleroho910

Жыл бұрын

@@remyoffroy4581 Oui. Après je ne sais pas si la reconstitution a été efficace et qu'elle ressemble aux portraits qu'on a de lui, ou au contraire la reconstitution a été influencé par les portraits connus. La, je n'ai pas l'info. Sa scoliose légendaire a été confirmée en tout cas lorsque son squelette avait été retrouvé.

Le gendarme qui a tiré sur Robespierre s’appelait Merda. 🤣😂🤣😂

Le plus gênant avec ce genre de représentation, c'est quand la presse affirme qu'il s'agit d'un travail "scientifique", alors que ça a à peu près autant de véracité qu'un roman historique 😅

@mattyvonk

Жыл бұрын

Si on admet que la seule science fiable est l'Histoire. La reconstitution 3D de Ramses II est le travail d'une anthropologue judiciaire, certes médiatisée mais reconnue et qui s'appuie sur des sciences naturelles pour ses travaux. Alors, évidemment, les reconstitution à partir de portraits, masques mortuaires ou mèches de cheveux sont discutables mais quand on part du scan d'un crâne, sur lequel on retrouve l'emplacement des muscles et tendons, pourquoi pas. Ça ne permet toujours pas de connaître les textures exactes de peau ou les couleurs mais c'est un point de départ scientifique. 🤷‍♀️

@Syl31tls

Жыл бұрын

La reconstitution a été faite par le département de police scientifique de Liverpool, par une spécialiste reconnue mondialement hein. Et d'ailleurs les principaux concernés (les experts égyptiens en Égypte antique) le trouvent plutôt fidèle, donc les débats Occidentaux on s'en fout un peu

@pascalostermann720

Жыл бұрын

@@Syl31tls Département de police scientifique de Liverpool, spécialiste reconnue ou pas, cela reste invérifiable et infalsifiable. Du roman, et pas de la science.

@nalinux

Жыл бұрын

Il semble que la ressemblance atteint environ 70%. Suffisant pour que un proche puisse reconnaitre la personne, mais pas assez pour avoir une certitude exacte de la ressemblance. Voir les résultats de recherche de "facial reconstruction accuracy".

@wawanix0018

Жыл бұрын

Oh ; les sachants scientifique ,on les as vu pendant le COVID ,défilé a la télé ,aucun n était d'accord 😅c pareil quelque soit la discipline ,ils prétendent ,mais ne savent pas tout ,mais ça il ne le savent pas !🤔

... et que dire du portrait de Toutankhamon ...😔

Étant archéologue, je trouve ça normal d'essayer de reconstituer le visage des personnages qu'on étudie car il est normal et humain de vouloir mettre un visage sur un nom. Même si on a plein de documents sur lui etc... Savoir à quoi il ressemble est complètement humain et ceux qui disent le contraire sont juste hypocrites.

Rien ne peut encore confirmer la véracité de cette méthode 3D pour montrer le vrai visage de Ramsès.Est ce que par hasard si on prenait le corps d'un homme qu'on connaissait et qu'on donne a deux scientifiques différents pour qu'ils retrouvent à quoi ressemblait son visage ; Est ce qu'il auront des images à peu près similaires? Il faut répondre d'abord à cette question pour savoir si cela peut démanteler la théorie des historiens comme Cheikh Anta Diop.

c'est le même soucis avec les reconstitutions d'artistes dans la science, dans le spatial...

Dans le reportage sur Ramses ce qui m'a choquée, je ne suis pas historienne je peux me bouder lamentablement, mais sur sa couleur de peau ils ont exclu une peau blanche parce que la peau blanche ne pouvait être celle d'un dirigeant égyptien, hors il me semble qu'il y a eut des dirigeant égyptiens grecs, je mélange peut être tout mais la phrase m'avait choquée

@valeriegalea7430

Жыл бұрын

Vous devez penser à la dynastie Ptolémaïque qui régna de 323 à 30 avant notre ère et dont Cléopâtre fut la dernière souveraine. Ramsès quant à lui régna de -1279 à -1213 et fait partie de la XIXe dynastie. À cette époque la péninsule hellénique en était à ses balbutiements et son apogée n’était pas encore d’actualité.

@nalinux

Жыл бұрын

Tout comme la 25ème dynastie était nubienne, ce qui ne rend pas tous les pharaons noirs :)

@lhynsedrin

Жыл бұрын

Merci à vous deux pour ces éclaircissements, suite à mon commentaire j'ai cherché une frise pour me repérer.

Là au départ sans avoir regardé la vidéo, je dirais "pas fake, bien entendu, juste tentative..🤔" Bon allez, je regarde !

l'art de la reconstitution est dificile ,cette vidéo le montre

4:00 Pourquoi les scientifiques critiquent toujours ? Parce que c'est ça être historien, critiquer les sources, les mettre en perspective.

Pourquoi frire cela ? Tout simplement que c'est amusant ! Personne ne saura jamais si cela lui ressemble vraiment. Mais pourquoi un artiste ne pourrait-il pas jouer avec cette technologie que nous avons ?

Enfin c'est surtout les afro-centristes d'Afrique de l'ouest qu'on a entendu.

Par contre, on a vu un truc sur la momie, la base de ses cheveux nous indique qu’il était roux. Renseignez-vous un peu

Ça sert à quelque chose quand la beauté ou la laideur d'une personnalité a joué un rôle: Cléopâtre par exemple. Et moi j'aimerais bien savoir, comment était casanova.

@nalinux

Жыл бұрын

L'ironie ici est que Cléopâtre n'était pas particulièrement belle, selon les témoignages de l'époque :) Par contre elle aurait été instruite, pleine de charme et d'excellente compagnie, en plus d'être intelligente.

@kpessekouzonmiyikou5290

Жыл бұрын

@@nalinux C'est pourquoi il serait bien si on pouvait reconstruire fidèlement son visage pour confirmer ou infirmer les dires des uns et des autres.

@nalinux

Жыл бұрын

@@kpessekouzonmiyikou5290 Voir la chaine " Royalty Now Studios", l'artiste se base sur des informations d'époque. J'ai découvert ici même, ça a l'air d'une approche assez sérieuse.

Ramsès était camarade de jeux avec Line Renaud !! 😅🤣😂 ( Coluche )il y a qu'a demandé à Line si c est ressemblant !!!

La tronche de Robespierre me ferait plus penser à Mirabeau.

Je ne suis pas d accord avec toi car ca marche plutot bien dans les affaires criminels alors pourquoi ca buguerait pour les affaires historiques , lorsque nous avons les ADN et cela permet d en savoir un peu plus sur l apparence probable d un individu , ce sera different si il est berbere ,ameridien ou scandinave

Ese no es la cara real es como sebe en la momia

Haaaa les médias qui donne des informations scientifique !

Il a un petit air d'Olivier Dussopt ce Robespierre... Coïncidence ?

il suffirait simplement de mentionner "vue d'artiste", un peu comme pour les graphistes qui "reconstituent" des exoplanètes

On a les test adn de ramses 2 et ses représentations sur les murs égyptiens et la table des nations dans sa tombe qui montre son apparence donc svp arrêtez les mytho la ca devient un peu ridicule la avec les photoshop en illustrations

@maattanetjer9300

10 ай бұрын

😇 kzread.info/dash/bejne/h3ylmLWLqLXIoMo.html

Résumé des commentaires: GNEEEEEUUU ILÉTÉNOIR ! KOMPLODÉBLAN

mais hmmm...il a la peau très claire quand même...

Ces reconstitutions posent trop de problèmes idéologico-politico-symbolique mais bon ce genre de problème est le lot de l’histoire quand elle devient historiographie ou, pour le dire autrement, quand le fait historique devient récit.

Merciiiiii 🙏🏾🙏🏾🙏🏾. De l’interprétation!!! Voilà !!! Des mensonges😅😅😅

@wilwilcha1641

Жыл бұрын

Lesquels ?

@maattanetjer9300

10 ай бұрын

kzread.info/dash/bejne/h3ylmLWLqLXIoMo.html

😉

C'est Mitterand avec les cheveux roux Ramsès II

Ben, sache que Robespierre n'était pas le "boss de la terreur". Il le disait lui-mêe ; "Je ne suis qu'un douzième du Comité de Salut public" Ce n'était nullement le grand chef.

@NotaBonus

Жыл бұрын

Je le sais bien, on a même fait un gros épisode sur la chaîne principale :p

Tu dis que pour le public et les expos c'est sympas, mais n'étant pas moi-même pas historien je trouve vraiment dommage de nous imposer des images qui auraient des traits complètement imaginés. Dans ce cas ils n'ont qu'à dire que c'est un "egyptien moyen de l'époque", et pas untel ou unetelle.

@Anonymoew

Жыл бұрын

Au passage merci à l'équipe Nota Bene

@nalinux

Жыл бұрын

La reconstitution est basée sur son crane, on a donc un certain niveau de vraisemblance. Les études montrent environ 70% de ressemblance lors de l'utilisation de ces méthodes.

Pourquoi la reconstitution de Nefertiti est jugée trop pâle? Je pensais qu'elle n'était pas Égyptienne d'origine, mais Mitani, un peuple (venu du Caucase?) qui vivait en actuel Syrie et Irak.

Pas toujours facile de tirer le frais du vaux !