Le PROBLÈME des JOUEURS D'ÉCHECS d'aujourd'hui (Ronde 2 - Lyon)

Ойын-сауық

⭐️ Rejoins +11 200 abonnés à ma newsletter : chaque samedi, 1 conseil pour progresser
www.juliensong.com/newsletter
⭐️ Rejoins +950 membres du club d'échecs : une communauté, des cours et des entrainements réguliers pour progresser
www.juliensong.com/club
⭐️ Rejoins +4650 membres sur Discord pour échanger, se soutenir et progresser ensemble
/ discord

Пікірлер: 117

  • @jean-louischebridon4513
    @jean-louischebridon4513Ай бұрын

    Je rejoins certains commentaires. Malgré la défaite tes vidéos restent de belles leçons pédagogiques sans oublier le côté émotionnel de notre beau jeu. Un grand merci Julien.

  • @VIN.100
    @VIN.100Ай бұрын

    Merci Julien pour ta vidéo ! Je n’ai pas de niveau pour juger cette partie, mais en quelque soit l’issue tu es inspirant avec ta narration, ta pédagogie et ton fair-play. Nul doute tu auras des batailles encore plus difficiles que tu remporteras avec brio !

  • @olivierlafosse7447
    @olivierlafosse7447Ай бұрын

    Courage Julien ❤

  • @AutanOnEmporteLeVent
    @AutanOnEmporteLeVentАй бұрын

    Super explication. Bon courage !!!

  • @leager5257
    @leager5257Ай бұрын

    Yesss on a vu la barre !!! C'est une belle partie tout de même malgré la défaite, j'espère que ton moral va bien, et que tu vas rattraper le coup en gagnant tout les prochains !!! On a confiance fonce !

  • @gilles6238
    @gilles6238Ай бұрын

    À fond avec toi pour la suite!!

  • @SeigneurAshram
    @SeigneurAshramАй бұрын

    Julien j'ai regardé tes 2 vidéos de Lyon et à chaque fois je crois que tu vas gagner mais c'est tellement un plaisir de t'écouter que peu importe l'issue t'es quelqu'un d'exceptionnel !!!

  • @maxime_0912
    @maxime_0912Ай бұрын

    Merci Julien pour les précieux conseils que vous prodiguez à longueur de vos vidéos ! Les explications sont claires et intéressantes. (J'ai enfin trouvé en vous un pédagogue à suivre !) Longue vie à votre chaîne !👋

  • @h4ck3rk4t
    @h4ck3rk4tАй бұрын

    Merci Julien, captivant et très instructif comme toujours.

  • @jonatanaka7134
    @jonatanaka7134Ай бұрын

    Je comprends ce sentiment même à mon niveau de débutant. Il m'arrive de vouloir placer à tout prix un vieux petit piège que j'ai appris par cœur la veille, et au final, je me plante car le mec en face n'a absolument pas joué les coups que je voulais.

  • @Jean-BaptistePOQUELIN

    @Jean-BaptistePOQUELIN

    Ай бұрын

    Et quand bien même le piège marcherait, qui aurait gagné la partie ? Nous, ou le piège appris par cœur ? Que nous apporte vraiment cette "victoire" ? J'ai gagné environ 200 élos le jour où j'ai compris que certains joueurs se basaient quasi exclusivement sur des ouvertures apprises par cœur mais qu'intrinsèquement, ils étaient loin d'être forts. Cela vaut surtout pour les joueurs d'ouvertures piégeuses qui peuvent gagner une partie sur le champ "sans rien faire" (ex : Gambit Englund variante De7), mais aussi pour les joueurs de systèmes qui jouent leurs coups sans réfléchir. Quand on a affaire à ce genre d'ouvertures, plutôt que d'avoir peur, il faut juste se dire que ces joueurs sont surclassés par rapport à ce qu'ils comprennent vraiment au jeu. Il suffit de se contenter de jouer logiquement et d'avoir une position jouable. Surtout ne pas essayer de les réfuter, car ils connaissent les lignes critiques, et c'est comme ça que les problèmes arrivent ! On peut illustrer ce conseil pratique par l'exemple du Gambit Englund variante De7, où après les coups 1.d4 e5 2.dxe5 Cc6 3.Cf3 De7, on évitera Ff4 par principe car c'est typiquement le genre de coups "à problèmes". On tente de s'accrocher au pion en développant un Fou, certes, mais sur une case non protégée, et on lâche aussi la protection du pion b2. Il est évident que le joueur noir n'attendait que cela, et tout content, il joue Db4+, et même si les Blancs sont objectivement gagnants, beaucoup de joueurs tombent dans les nombreux pièges tendus par les Noirs. À la place, après 3...De7, on joue simplement 4.e4, et on dit aux Noirs : "Vas-y, récupère mon pion si tu veux ! Moi, je joue au centre et on se demande que fait ta Dame en e7. Voyons ce que tu vaux dans une vraie partie d'échecs !".

  • @thanlair2965
    @thanlair2965Ай бұрын

    J'adore tes vidéos très bien expliqué, grâce à toi je m'améliore au échecs merci beaucoup.

  • @granthill79kawhi13
    @granthill79kawhi13Ай бұрын

    Courage julien 💪💪

  • @matthiasgarnier8
    @matthiasgarnier8Ай бұрын

    Incroyable partie bravo !

  • @gildasmeilleray4726
    @gildasmeilleray4726Ай бұрын

    allez ! Courage !

  • @argospanoptes4826
    @argospanoptes4826Ай бұрын

    J'aime beaucoup comment tu commentes tes parties. C'est passionnant.

  • @mariamboutry5791
    @mariamboutry5791Ай бұрын

    Bonne vidéo

  • @reypernot7875
    @reypernot7875Ай бұрын

    Toujours instructif, avec l'etat d'esprit en ligne directrice.

  • @MestrePolo34
    @MestrePolo34Ай бұрын

    Belle partie quand même!

  • @Masterz41976
    @Masterz41976Ай бұрын

    Courage à toi! Ne baisse pas les bras! 😊

  • @rayanedras6234
    @rayanedras6234Ай бұрын

    Le format de narration est pas le même qu'hier mais c'est tout de même agréable à suivre, peu importe la façon d'exprimer un retour de partie

  • @arnaudrobert3414
    @arnaudrobert3414Ай бұрын

    Encore une belle partie Julien. Je suis sur qu'au Skyjo tu lui aurais mis la misère. Je plaisante .On fera mieu demain.

  • @gerarddelaxou9762
    @gerarddelaxou9762Ай бұрын

    J'ai bien aimé "Sur un malentendu" il peut faire une erreur :-) Merci pour cette réflexion sur les joueurs d'échecs d'aujourd'hui.

  • @kwt1144
    @kwt1144Ай бұрын

    Super vidéo

  • @ShogiDojoLyon
    @ShogiDojoLyonАй бұрын

    Merci pour le partage. Il m'est déjà arrivé de ne plus me rappeler une ligne que j'avais pourtant étudié, et au final, je crois que je préfère quand même jouer un coup que je comprends avec une idée et la suite plutôt que de jouer le coup dont je crois me rappeler sans avoir l'idée ou la suite qui va avec (mais pas toujours 😅) Je n'ai pas compris pourquoi tu as consommé beaucoup de temps si tu étais aussi longtemps dans ta préparation ?

  • @patricecerasoli6944
    @patricecerasoli6944Ай бұрын

    Ca fait longtemps que je n'ai pas joué aux échecs, j'ai admiré ta vidéo.

  • @user-hl1gz1mb8u
    @user-hl1gz1mb8uАй бұрын

    Cher Julien, quand tu dis : " et là je prends ma main...", signifies-tu que tu prends la main droite par la main gauche, pinces l'index droit par le gauche qui saisit la pièce ? Très compliqué à exécuter ! Hum, l'expression me semble à oublier ! Amitiés.

  • @ogregolabo
    @ogregolaboАй бұрын

    Courage

  • @hichambendouch8307
    @hichambendouch8307Ай бұрын

    Incroyable cette partie. Je ne joue pas tres bien, mais ces moments ou tu t arrete pour jauger la position de jeu de ton adversaire est superbe. Y a t il un moment precis out tu fais ca ? Ou bien tu le fais tout le temps? En tout cas , un gros merci pour cette video. Bon Courage , 😊.

  • @its-a-kind-of-magic
    @its-a-kind-of-magicАй бұрын

    Chapeau d'arriver à présenter cette partie en gardant un regard critique sur soi-même et avec le sourire

  • @bobleponge4942
    @bobleponge4942Ай бұрын

    Merci

  • @tdironcat9684
    @tdironcat9684Ай бұрын

    Peut tu mettre le timer comme sur certaines vidéos s’il te plaît ?

  • @josephdeRillons
    @josephdeRillons14 күн бұрын

    Super bien expliqué On s’y croirait (alors que suis nul) c’est ca qui est super.

  • @gogolfixpersonne1915
    @gogolfixpersonne1915Ай бұрын

    Merci. Moi j'appelle ça de la défaite-victoire : très belle bataille, beaux apprentissages durant (même si pour ceux de ton niveau ce n'est peut-être que du rendu de préparation), et finale pleine de panache, j'en serais sorti presque aussi heureux que victorieux, et à mes yeux tu peux être fier d'une telle défaite 😉

  • @thomasyogayoiii3759
    @thomasyogayoiii3759Ай бұрын

    Gg

  • @nathanbaszynski1408
    @nathanbaszynski1408Ай бұрын

    9:38 "debout dur l'échéquier" je suis mort 😂

  • @bernardlimone1788
    @bernardlimone1788Ай бұрын

    Julien, il faut serrer les dents, garder la confiance et toujours faire au mieux. 🙂👍

  • @trobinsun9851
    @trobinsun9851Ай бұрын

    Que ce jeu est tranchant !

  • @onlynow6645
    @onlynow6645Ай бұрын

    Allez la team, il nous faut une victoire à la ronde 3 !

  • @rodolphebobby4537
    @rodolphebobby453717 күн бұрын

    Et le fameux problème des joueurs d'échecs actuels, aux oubliettes ?? Vu le résultat de la partie c'est plutôt les anciens joueurs qui ont un problème...

  • @jeremy9794
    @jeremy979416 күн бұрын

    Belle partie mais pourquoi à 10:00 quand il met son cavalier en B2, ne pas mettre ton pion en B7 en B5 comme cela tu bloque la position C4 pour le cavalier??

  • @pfodtakem9536
    @pfodtakem9536Ай бұрын

    13:08 Et on l'aurait vécu avec toi s'il n'y avait eu pas la barre 😏 Super vidéo comme d'hab

  • @prenomnom8101
    @prenomnom8101Ай бұрын

    "Comme d'habitude j'ai pas bcp de temps .... je dois avoir 30-20minutes à la pendule ..... Bon ça va d'habitude c'est pire" 🤣

  • @freezmania3268
    @freezmania3268Ай бұрын

    On apprécie

  • @georges7193
    @georges7193Ай бұрын

    Hello. Je regarde ta stratégie globale Julien...je suis nul aux échecs mais je pense quand même...merci pour tes vidéos c'est divertissant quand on n'a rien à foutre à cause des machines...🤣😛

  • @maoussamail8126
    @maoussamail8126Ай бұрын

    brigade anti-spoil

  • @Geckoo1337
    @Geckoo1337Ай бұрын

    Peut-être sur un malentendu (15'20'')Très belle partie ++

  • @olivier2995
    @olivier2995Ай бұрын

    Bon Ok. Ça commence mal. Deux défaites. Mais il reste encore des points à faire. Et tu en es capable. C'était une belle partie. Mais un peu trop "robotisée". Comme tu l'as souligné, les joueurs sont tous préparés à l'ordi. Il serait peut-être bon de préparer l'ouverture pour ne pas tomber au bout de 5 coups, mais ensuite viser de toutes petites lignes inconnues. Pas forcément " Bonne" pour un ordi, mais pour un humain, encore faut-il la réfuter. Ça te laisserait tout le champ des possibles, et tout l'échiquier pour t'exprimer pleinement. C'est mon humble avis. Ce serait ma stratégie si j'avais ton niveau. Bon courage et hâte de voir la 3ème 👍

  • @emilebastien1210
    @emilebastien121011 күн бұрын

    11:15 Gordon aurait du forcer l'échange des reines en prenant le pion f5. Il aurait deux pions de plus pour la fin de partie. En mettant ses 2 pions liés sur case noire il annule momentanément le fou case blanche et peut concentrer plus facilement le combat avec les 4 pions liés versus 2 pour les noirs...

  • @MisterSoleil
    @MisterSoleilАй бұрын

    T'en fais pas, on est habitué à tes defaites :) mais je t'envoie toutes mes ondes positives pour des victoire !!!

  • @jonas94400
    @jonas94400Ай бұрын

    A 11:01 tu n'aurais pas pu jouer Dxf3 ?

  • @kaspa6734
    @kaspa6734Ай бұрын

    Les prépa c’est bien et nécessaire mais c’est pas une dispense de calculer

  • @user-po6gz3ji2c
    @user-po6gz3ji2cАй бұрын

    Merci Julien, ce jeune a eu de la chance, il aurait triché sur son âge, c'est un vieux qui a fait du lifting lol.

  • @SCACCHICORSARI
    @SCACCHICORSARIАй бұрын

    Suivant tes vidéos, mon français scolaire s'améliore. Si je fais des erreurs merci de me le signaler Je voudrais demander pourquoi la variation d' echange n'est pas bonne après Cf3. Merci d'Italie

  • @42ArthurDent42

    @42ArthurDent42

    Ай бұрын

    Hello, si tu n'avais pas dit être italien, ton français n'aurait alerté personne ! La formulation de ta deuxième phrase est un peu étrange, mais juste grammaticalement. on dirait un anglicisme 'i would like to ask', peut être que vous faites pareil en italien ! En français, on aurait tendance à être plus direct : "Je n'ai pas compris, pourquoi la variante d'échange...." ou encore " Peux-tu expliquer pourquoi la variante d'échange..." Pour répondre à ta question, en vrai, toutes les variantes sont plus ou moins équivalentes, ça dépend juste quelle est ta préparation. La variante d'échange est réputée légèrement meilleure pour les blancs, car ils ont de belles opportunités stratégiques, donc sûrement des options préparées... souvent les noirs cherchent plutôt à transposer sur l'ouverture dans une variante qu'ils connaissent... Julien aime bien transposer dans des semi slaves, car il connait bien la théorie, et que c'est une défense qui ne laisse pas place à l'improvisation pour les deux camps.

  • @SCACCHICORSARI

    @SCACCHICORSARI

    Ай бұрын

    @@42ArthurDent42 Merci pour la réponse. En fait, je l'ai traduit littéralement de l'italien. Je me maintiens en forme en lisant Europe Echecs tous les mois. Parfois je dois ralentir l'audio des vidéos car Julien parle trop vite mais je comprends tout.

  • @42ArthurDent42

    @42ArthurDent42

    Ай бұрын

    @@SCACCHICORSARI ahah de rien, et j'espère que la deuxième partie de mon commentaire a été utile aussi....

  • @SCACCHICORSARI

    @SCACCHICORSARI

    Ай бұрын

    @@42ArthurDent42Bien sûr! 😀

  • @jonatanaka7134
    @jonatanaka7134Ай бұрын

    Belle partie n'empêche. Très serrée.

  • @JiemDarmstxyz
    @JiemDarmstxyzАй бұрын

    Passer de l'autoroute à un chemin de terre: emprunter la nationale sortir du pilote auto et réduire la vitesse. 3(?) imprécisions..le premier coup post prépa et le pion échec que tu n'as pas voulu jouer (express yourself). Quel aurait ete le bon coup post prepa au lieu de fou c4

  • @doriancarnoy1551
    @doriancarnoy155113 күн бұрын

    Les vidéos sont super interessantes. Le seul hic, les « et là je commence à me dire » qui rendent la vidéo un peu difficile à écouter. Ce n’est qu’un avis, pas une critique. Je commence à jouer aux échecs depuis 4 semaines seulement et j’apprécie tout de même les vidéos

  • @jean-marcmairlot1269
    @jean-marcmairlot1269Ай бұрын

    Merci !

  • @JulienSong

    @JulienSong

    Ай бұрын

    Merci c’est très gentil !! 🙏🙏

  • @ahahaohoho8039
    @ahahaohoho8039Ай бұрын

    Les joueurs d'aujourd'hui sont complètement matrixés par les prépas.

  • @stevegagne8723
    @stevegagne8723Ай бұрын

    Pas grave, tu vas te reprendre!

  • @gaki1493
    @gaki1493Ай бұрын

    dommage mon julien

  • @noekoehler
    @noekoehlerАй бұрын

    Peux-tu enlever la barre d’évaluation stp

  • @watouat1013

    @watouat1013

    Ай бұрын

    Luttons contre la barre d'évaluation 😂 Mais je valide

  • @nameash1891

    @nameash1891

    Ай бұрын

    Pourquoi l'enlever ?

  • @jean-francoisbiragnet7304

    @jean-francoisbiragnet7304

    Ай бұрын

    De nombreux commentaires dans les vidéos précédentes lyi ont demandé de l'ajouter ...

  • @watouat1013

    @watouat1013

    Ай бұрын

    @@jean-francoisbiragnet7304 on sait mais ça détruit le suspens et ça empêche de réfléchir

  • @jean-francoisbiragnet7304

    @jean-francoisbiragnet7304

    Ай бұрын

    @@watouat1013 c'est sûr. Compliqué de faire des vidéos pour un public hétérogène

  • @sapox663
    @sapox663Ай бұрын

    ducoup c'est quoi lle problème des joueurs d'échecs d'aujourd'hui ?

  • @silimiru

    @silimiru

    Ай бұрын

    Ils sont trop fixés sur leur préparation et les jolis coups qu'ils ont pu anticiper, et se prennent un effet tunnel à imaginer qu'ils peuvent jouer ces coups alors que toutes les conditions ne sont finalement pas réunies :)

  • @maximefarges9866
    @maximefarges9866Ай бұрын

    Roh à 14 ans il a pas fait une erreur, impressionnant...

  • @user-zl2xo1gt2o
    @user-zl2xo1gt2oАй бұрын

    Ok une défaite....mais la finale est "intéressante/instructive" tout de même.

  • @chantalveillerette8534
    @chantalveillerette8534Ай бұрын

    Dommage que tu aies finalement perdu , Julien !!! , y'avait de belles choses , dans ta partie .... Comme dans celle d'avant .... Continue à jouer comme ça , ça va payer !!! C'est bien , d'avoir identifié ce piège des réminiscences trompeuses !!! ...En tout cas , le petit Frédéric , il est redoutable !!!!

  • @SamuelHall-jd5fi
    @SamuelHall-jd5fiАй бұрын

    J’aimerais beaucoup discuter avec toi. J’ai beaucoup de questions.

  • @Augustus65375
    @Augustus65375Ай бұрын

    Minia faite à l’ia 👀👀

  • @rexnpablo
    @rexnpabloАй бұрын

    le nombre de bot dans les com' mdrrr

  • @stephanpoupeau2074

    @stephanpoupeau2074

    Ай бұрын

    C’est abberant mdr

  • @rexnpablo

    @rexnpablo

    Ай бұрын

    @user-yv3ly9yr9j honnêtement je sais pas trop mais je pense que c'est fait exprès pour que la vidéo soit plus recommandés (plus y'a de commentaire plus la vidéo sera recommandés je crois)

  • @Anonymementanonyme

    @Anonymementanonyme

    Ай бұрын

    @@rexnpabloNon pas la. C’est clairement des bots utilisés par une tierce personne pour aguicher des personnes sur du contenu pornographique.

  • @fzbof1050

    @fzbof1050

    Ай бұрын

    C'est les commentaires random qui veulent rien dire ?

  • @Fouine978

    @Fouine978

    Ай бұрын

    Je pense que c est de l intox je me casse

  • @MauriceLapierre
    @MauriceLapierreАй бұрын

    Juste une petite choses qui me fait grincer les dents c’est quand tu dit «manger» une pièce, au dame ont manges des pièces…. aux échec en «prend» les pièces. Merci pour tes analyses et bonne chance dans tes tournois. Amitiés.

  • @puceaumesquin235
    @puceaumesquin235Ай бұрын

    Tu devrais prendre des cours de calcul comme un certain autre MI que tu connais bien.

  • @retour.allahmaison9068

    @retour.allahmaison9068

    Ай бұрын

    Joe ? ....FM pas MI 😊

  • @aubintyrion1681

    @aubintyrion1681

    Ай бұрын

    @@retour.allahmaison9068 MI depuis son dernier tournois :)

  • @billy-jack4606

    @billy-jack4606

    Ай бұрын

    @@aubintyrion1681 Une norme mais pas encore le titre. Pour avoir le titre il faut 3 normes et avoir atteint le elo 2400.

  • @chantalveillerette8534

    @chantalveillerette8534

    Ай бұрын

    Il en a vu , des belles tactiques , sur la colonne a , par exemple !!! 👍 ....☀️

  • @christianmusique7947
    @christianmusique7947Ай бұрын

    Bonsoir, Il n'y a aucun doute, tu joues 100 000 fois mieux que moi....là n'est pas la question. Mais si jouer aux échecs consiste à débiter des trucs par coeur, comme réciter un texte d'histoire, ou 10 pages d'affilée, je n'y vois strictement aucun intérêt. La part de reflexion, de créativité, dans cette partie est quasiment nulle. J'ajoute que je n'appelle pas ça du prodige, l'aptitude à tout débiter par coeur. Cette partie n'a strictement aucun interêt. Il me semble que c'est d'ailleurs ce que tu penses. On peut considérer qu'en tournoi il faut faire ça...Et encore??? en jouant des trucs inattendus, ne répondant pas aux lignes d'ouverture il aurait été perdu probablement. Sans compter que débiter du par coeur comme ça...meme qu'en tournoi, va produire le meme effet à un élève qui réciterait toujours les memes pièces de théâtre...ca va te dessécher le cerveau, qui est vif, meme si tu restes simple, facile d'accès. Alors pourquoi pas, réciter du par coeur, mais comme un acteur de théâtre, qui fait vivre le texte en lui rajoutant quelque chose...De mon petit niveau, je te conseille, oui je me permets de te conseiller lol, d'étudier des ouvertures peu jouées, pour contrer le par coeur, ou en tout cas, au moins contre l'ordi, faire expres de mal jouer certaines ouvertures pour aboutir à des situations inattendues, jouer avec des amis de mauvaises ouvertures...Alors si les échecs c'était ça, ce type de match, du par coeur, je n'y toucherais plus du tout!!!! ¨Pour moi les échecs c'est la défense traxler, l'essence des échecs, c'est la défense traxler, un truc qui va à l'inverse de tout ce qu'on pense intuitivement...la créativité, la beauté du coup etc...(Je vais essayer d'analyser la partie...si je vois un truc, je te le signale dans un autre message)

  • @ga5hux762

    @ga5hux762

    Ай бұрын

    Tu pars dans les extrêmes et extropoles complètement. Avoir une préparation aux exhecs, c'est comme reviser avant un exam ou préparer une tactique d'équipe pour un match de football. Ça enlève rien à la capacite des joueurs à s'adapter ni à leur créativite, c'est juste un cadre et une structure dans un milieu competitif qui vise à créer des differences sur l'adversaire à une époque oû les joueurs ont des niveaux intrinsèques de plus en plus homogènes. Ni plus ni moins.

  • @christianmusique7947

    @christianmusique7947

    Ай бұрын

    @@ga5hux762 Plus y'a du par coeur, moins y'a de place à la créativité, à la reflexion. On retrouve la meme chose que dans le sport en effet. Après Julien est un gars que j'apprécie beaucoup, il est simple, explique très bien, alors je ne lui souhaite qu'une chose, c'est de continuer, mais à se régaler dans la magie des échecs.

  • @MatthieuSCHREK
    @MatthieuSCHREKАй бұрын

    Donc le problème des joueurs d'échecs d'aujourd'hui est qu'ils sont ... forts ?

  • @HL-xj8db
    @HL-xj8dbАй бұрын

    C est injuste, après tu joues des mecs méga balaises....

  • @jacklebeau6621
    @jacklebeau6621Ай бұрын

    Il a 14 ans, tu galères, tu perds ton temps.

  • @Bategaye

    @Bategaye

    Ай бұрын

    J’aimerai bien t’y voir alors

  • @rexnpablo

    @rexnpablo

    Ай бұрын

    @@Bategaye quand magnus carlsen avait battu le champion du monde garry kasparov il avait 13 ans, donc ça a rien avoir bro

  • @billy-jack4606

    @billy-jack4606

    Ай бұрын

    @@rexnpablo Carlsen n’a pas battu Kasparov Il a fait nulle à la première et perdu la seconde.

  • @chantalveillerette8534

    @chantalveillerette8534

    Ай бұрын

    ???

  • @rexnpablo

    @rexnpablo

    Ай бұрын

    @@billy-jack4606 ah oui j'me suis tromper, n'empêche un gamin de 13 ans qui fait nulle contre le meilleure jour du monde de l'époque c'était quelque chose ça prouve que l'âge de ne veut pas dire grand chose

Келесі