HT Bilim Tarih Felsefe KZread kanalına “Abone” olarak, geçmişten günümüze bilim, tarih ve felsefe ile ilgili gelişmeleri takip edebilirsiniz. Bağlantıya tıklayarak “HT Bilim Tarih Felsefe” KZread kanalına abone olabilirsiniz. www.youtube.com/@HTBilimTarihFelsefe/featured

bizim anlayabileceğimiz bi şey yok arkadaşlar dağılalım

@alikranbaskesen3187

Жыл бұрын

Neyini anlamadın?

@ertanertas7882

Жыл бұрын

Çok haklı olabilirsin kardeşim dağılın.😆😆

@alicavus82

Жыл бұрын

😁😁😁😁😂

@yukselcamur528

Жыл бұрын

Ne var orda alamicek

@ilkerozmen1574

Жыл бұрын

IQ seviyem tartışmaya uzaktan el sallıyor

Murat bardakçı: Tamam haklısın İlber ortaylı: Hayır haklı değilim.

@bateslock

Жыл бұрын

Murat Bardakçı orda tamam sen haklısın diyerek karşındaki insanı yeter ki sussun manasında küçümseye yönelik bir hamle yapıyor. İlber Ortaylı orda bunun haklılıkla alakalı olmadığını bir bilginin doğru veya yanlış üzerinden konuşulmasını anlatıyor.

@talhaanlguney7126

Жыл бұрын

@@bateslock İlber Ortaylı bı susmuyor ki nedense son zamanda çok kibir yapıyor murat bsrdakci çok sakin ve güzel konuşuyor İlber Ortaylı daha farklı

@_MariaPuder_

Жыл бұрын

Murat bardakçı adamdır

@redlabel00

Жыл бұрын

İlber ortaylı ADAM'dır.

@moonlights14387

Жыл бұрын

@@talhaanlguney7126 ilber ortaylıyı çileden çıkarıyor bir şeyi söylüyor eee 200 km ötede bu da var diyor ozaman aslaa kabul etmiyor murat bardakçı bi tık dik kafalı düşüncesinde direten bir tip adam örnek veriyor onu bile kabul etmiyor

ilber hoca sinirlenince hızlı konuşuyor :D

@emrllhclk

Жыл бұрын

Keşke hep kızsa, üç saatlik program bir saate sığar.

@teammate8588

Жыл бұрын

Bende öyle sandım da 1.25x'te izliyomuşum

@imnobody669

Жыл бұрын

İlber hoca da cekilmez oldu artık yaşlılık zor olsa gerek Celal hoca böyle olmasında.

@muhammedaydn1973

Жыл бұрын

@@imnobody669 🤨

@kanaltekamul1988

Жыл бұрын

​@@imnobody669 Celal zaten oyle. Muptezelin teki

Celal hoca ne kadar güzel dinliyor ,ara sıra araya girip olay soğusun diye ikinizde aynı şeyi söylüyorsunuz diyor ya harikasın hocam ya

@kutayabak8628

Жыл бұрын

@@merveakyldz4943 😂 adam eğitimci türkiyede sadece din adamlarına hoca denmez 😂😂😂 hahahhahahaha ilahi ya

@ibrahimCengiz97

Жыл бұрын

@@merveakyldz4943 Gülsem mi ağlasam mı bilemedim :S

@sercandorman

Жыл бұрын

Üff şu dinleyişe, şu 'ikiniz de haklısınız' deyişe bak, muazzam gerçekten...

@elifdulger5602

Жыл бұрын

Alanı olmadığı şey hakkında konuşmasına gerek yok ortalığı karıştırıyor bence

@tarkdundar6336

Жыл бұрын

@@elifdulger5602 :D? Ne alaka adam yorum yapmıyor sadece soğutmaya çalışıyor

Bir gün bu kadrodan geriye sadece arşivlerin kalacak olması düşüncesinin verdiği kekre tad hırpalıyor yüreğimi

@matmazelmona7787

Жыл бұрын

Belki o kadar yaşamayız

@muhammedhatipoglu7291

Жыл бұрын

Çok bişey kaybetmeyiz bence birader kasma bu kadar masadakilerden biri “prof celal “ kendi pisliğini yiyo ne katabilir ki sana gözünde fazla büyütme bence

@matmazelmona7787

Жыл бұрын

@@muhammedhatipoglu7291 6 dil öğren robert kolejine tam burslu gir 40 a yakın ödül al İTÜ de prof unvanıyla ders ver sonra gel laf et adam bokunu yediyse yedi bilim için yedi en azından deve sidiği içmiyor

@muhammedhatipoglu7291

Жыл бұрын

@@matmazelmona7787 bu kadar hararetli savunduğuna göre galiba sende ya sus tiksindim iyice

@matmazelmona7787

Жыл бұрын

@@muhammedhatipoglu7291 Deve sidiği için beyefendi isminiz bile midemi bulandırmaya yetti

Murat Bardakçı'nın tespiti yerinde. Tarihi anca övünme için yazıyorlar. Gerçekten son iki yüz yılımız hüsranlarla dolu. Bunları yazmak için gerçekçi olmak lazım.

@Erenay3434

Жыл бұрын

Murat bardakçı tarihciler işgal yıllarını utandiklari için yazmıyor diyor. Utanılacak birsey yok. Yıllarca hep biz üstünduk en sonunda girdiler İstanbula. Sonra yine biz galip çıktık. Ayrıca Tarih tarihte kalır. Utanılacak hiç birsey yok. Yerinde tespit falan değil yani

@mustafakaya7059

Жыл бұрын

Murat Bardakçı'nın işgal yılları ile alakalı yine utanma merkezli bir konuşması daha var. İşgal orduları içerisinde yer alan Müslüman işgalcilerin evlerin kapılarını pencerelerini kırarak evlere girdiği kadınlara tecavüz ettiği ile alakalı. Belki de bizim tarih mantığımızda İngiliz ordusu içerisinde yer alan Müslümanlara lüzumsuz bir sempati olduğu için işgal dönemi rezilliklerini yazmak ellerinden gelmiyor tarihçilerin.

@kutaykanml8651

Жыл бұрын

Senin bu yorumuna umarım saçma sapan şeyler yazmazlar… biliyorsun bizim milletimiz her şeyin en iyisini bizde sanıyo hiç hatamız yok sanıyo 😅

@profdrgaziyasargil806

Жыл бұрын

olur mu kardeşim benim tarihim şöyle böyle gev gev :D

@thercumentcozer-

Жыл бұрын

Merak ettiğim son 200 yılı gerçekçi bir şekilde yazmıyorlarsa sen nasıl biliyorsun? Müfredatta bile var zaten koca imparatorluğun nasıl çöktüğü. İşin detay kısmına meraklısı zaten ulaşır.

Biri, tarihin kutbu Halil İnalcık’ın en sevdiği gözde talebesi, diğeri de üstad dediği belgeci. Bunlar çok değerli adamlar, ülkede iki üç tane var zaten bu alanda.

@erensama990

Жыл бұрын

@gercekleri soyleyen adam Bu adamlar hoca kelimesini sevmez zaten Bey/Hanım doğru olan hitap şeklidir.

@selimergin8617

Жыл бұрын

şaka mısınız siz takıldığınız yere bak

@erkan4108

Жыл бұрын

@gercekleri soyleyen adam Celal Şengör Hoca bile pek çok yerde söylüyor insanların ona "Hoca" demesini sevmediğini. Celal Bey bile denmesini sevmiyor, öğrencilerinin ona direkt Celal demesini istiyor. Kendisi bizzat bahsediyor bundan.

@djangomango9555

Жыл бұрын

Ilber tarihi Avrupa da ögrendigi icin ve Halil inalcik olmadigi icin meydani bos saniyor!! Avrupa' gözlügünü cikaramiyor ve bos yapiyor !! Murat Bey ne dese ,Adam karsi cikiyor

@Ery-se7kx

Жыл бұрын

Ülkede bu tür alanda yoğunlaşan çok kişi var ama medya tarafından tanınmıyor. Tanınmaları için bir kesimi mutlu etmeleri gerekiyor. Fuat sezgini araştırıp kitaplarını okumanı şiddetle tavsiye ederim

Ne siyaset ne de futbol tartışması, tartışma dediğin bu seviye olur 👏👏👏

@yagz39

Жыл бұрын

Siyaset tartismasi olunca neden kotu olsun maxhakan futbolda olabilir

@hamzatekin8906

Жыл бұрын

Her konunun taraftarına ve kendine göre tartışma düzeyi olur bu adamlar tabii ki de laf dalaşı yapmaz. Tartışma dediğin böyle olur lafına hiç katılmıyorum gündelik hayatta girdiğin her tartışmada bu seviyede mi konuşma yapıyorsun

@berkansw6877

Жыл бұрын

futboluma dokunma

@bleda7220

Жыл бұрын

@@berkansw6877 neden

@dwichjr635

Жыл бұрын

Sinan engine haksızlık ettin

Son saniyede celal hocanın 9 yaşındaki çocuk gibi "ben susuyom zaten" demesine kahkaha attım resmen 😅😅 Adamların tartışması bile bilgi dolu ya seviyorum bu adamları

Жыл бұрын

Tarih onun alanı değil mecbur susup dinleyecek

Celal hocam arada anne-babası tartışan çocuk gibi kalmış bir ara, öyle masum bakıyor.

Türkiye'de utanma kalkmış diyor İlber Hoca ... :) on numara tespit

@nd9462

Жыл бұрын

Türkiye’de.

@turkturk705

Жыл бұрын

@@nd9462 kesme işaretini mi vurguladınız ?

@yigitkaan3588

Жыл бұрын

@@turkturk705 evet

@turkturk705

Жыл бұрын

@@yigitkaan3588 normal şartlar da , TÜRK ve ATATÜRK kelimelerinden önce ve sonra '' '' işaretleri de kullanan birisiyim ama gözden kaçmış demekki :)

@sureyyadogan6310

Жыл бұрын

Utanma kalkmış.. Dogru diyor. Ilber Hocam. Ne acı ve üzücü..

Aşırı zevk aldım ama hiçbirşey anlmadım tartışma çok güzel çok seviyeli

@sencersayan7975

Жыл бұрын

😂

@skntbuyuk4324

Жыл бұрын

:D

@kriptoyaso6310

Жыл бұрын

ilber itici konuşmuş

Murat hocanın bilgi birikimi ve bunları sinirlenmeden, karşındakini küçümsemeden, dinleyip sonra tane tane anlatması süper, müthiş bir insan. 👍🏻

@moonlights14387

Жыл бұрын

İlber hocanın önünde böyle Murat Bardakçının İlber hocaya saygısını çok beğeniyorum başka yerlerde dha farklı ama önlerinde ilber hoca olunca aslaa diğer yerlerde oldukları gibi değiller bu saygı her insanda olmaz

@Ahmetiistan

5 ай бұрын

Normalde Bardakçı sert adam başka birisi olsa haşlardı saygıdan böyle durmuş

@Dnztsc

Ай бұрын

Murat hoca???

Ben bu 4 adama bayiliyorum. Allah onlara uzun ömur versin.

10 dakikada üç farklı konuda tartışmışlar ama bence ana tartışmada Murat Bardakçı haklı. İstanbul işgali ile Milli Mücadele aynı dönemdedir. Mili Mücadele hakkında çarşaf çarşaf araştırma ve vesikalar yayınlandığı halde İstanbul işgali hakkında yapılan araştırmaların az olması bunun tembellikle değil utanç verici bir olayı araştırmaktan kaçınmakla alakalı olduğunun ispatıdır. Bizim milletimiz maalesef tarihi sadece güçlü olduğumuz dönemlerden ibaret görürler. Bu sebeple Osmanlı Tarihi diğer devletlerin tarihinden daha çok araştırılır. Zaferler mağlubiyetlerden daha çok araştırılır. 16. Yüzyıl 18. Yüzyıldan daha çok araştırılır. Ondan sonra biz niye geri kaldık sorusu havada kalır. Çünkü gerilediğimiz dönemleri kimse araştırmamıştır. Uzunçarşılı tartışmasında ise kesinlikle İlber Ortaylı haklı. Murat Bardakçı Uzunçarşılı hayranı olduğu için toz konduramamış. İlber Ortaylı da biraz sinirlenip Bardakçı'yı küçümsemiş.

@turgaykurtbeyoglu

Жыл бұрын

1453 ile ilgilidir. İstanbul' un fethinin toplum nazarında değeri düşer korkusu.

@cemgokdenizarslan9965

Жыл бұрын

Yalnız İlber Ortaylı, Murat Bardakçı'nın İstanbul'un işgali ile ilgili ortalama bir tarihçinin yapacağı yüzeysel bir çıkarımı bir teşhis edasıyla masaya yatırmasına tepki gösteriyor gibi geldi ama yine de sen bilirsin. Hatta ardından "oldu olacak İstanbul'da(sıradan bir vatandaşın bile bildiği bir konuyu) şehirciliğin iyi olup olmadığını tartışalım" diyor

@Tosunpasa552

Жыл бұрын

@@cemgokdenizarslan9965 1:37'de tartışma net şekilde ortaya çıkıyor. Yükleyen kanal tam halini yüklese daha net olurdu tabii

@atilla7153

Жыл бұрын

@@Tosunpasa552 puahahah yazık kafana

@zeynepmuhammed6883

Жыл бұрын

Şöyle bir gerçek varki Türkiye de yakın tarih çok siyasidir cumhuriyet tarihi

9:23 yaa kıyamam esprisine kimse gülmeyince köşeye çekildi üzüldü :(

ilber ortaylının tek hızlı konuştuğu program tarihe geçsin bu

@selinkursun9804

5 ай бұрын

Tabi videodan hiçbir şey anlamayınca İlber hocanın konuşmasına takılmış

Tartışma kalite kokuyor.

Bardakçı burada haklı. İlber hoca bu programda biraz gıcık kapmış Bardakçı'ya, cümlesi bitmeden bastırıyor. :)

@seloselo5807

Жыл бұрын

bende bardakcıya gıcıgım))

@selim7411

Жыл бұрын

Ne bakımdan haklı?

@niccolomachiavelli6211

Жыл бұрын

Ne yazık ki İlber Hoca haklı.

@alicavus82

Жыл бұрын

@@seloselo5807 valla bende cok gicigim sebebini tam bilemesemde 😂

@faithVO

Жыл бұрын

@@selim7411 Kemal Tahir ve birkaç yazar dışında İstanbul'un İşgal yıllarından sadece teferruatını anlatıp geçmeden anlatan kaç kişi var? Anlatanlar da hafiflete hafiflete anlatır. Olanı tüm çıplaklığıyla izah eden var mı? Yok. Dönemi yaşayanların anılarından yahut bizzat bazı raporlardan tek tük bir şeyler duyabiliyorsun, görebiliyorsun. Başka türlü dillendirilmiyor. Kemal Tahir'in eseri de bir romandır, gerçeklik kasmak zorunda değil. Romanlaştırıp hafifleştirerek anca bu kadar oluyor işte. Mesela İstanbul'un işgal yıllarını geçelim, başkent gerçi en önemlisi orası ya neyse. Yunan mezalimini anlatan kaç eser var? Sadece laf üstünde değil. Gönüllü ihanetler ve bu hainlerin yaptığı düşmanla yarışır çirkinliklerin izahı ile. Anadolu halkının hepsi "Düşman kahrol, Devlet çok yaşa" diye gezmiyordu kardeşim ya, bu kadar isyan ve bölünme niye yaşandı madem? 1-2 belgenin izahı dışında kaç eser sunulabilmiştir? Bunca zaman "şöyle cesur harp edildi, böyle ayaklandık dimdik durduk." dendi ama cephede savaşanların sayısı memleketin %10'u bile değil. Birkaç cümle ile bahsetmek başka, bunları adam akıllı anlatmak başka, hele ki anlatmayıp üstüne kahramanlık sosu dökmek bambaşka. İşte bu sonuncusunu biz yapıyoruz. Bardakçı haklı bu konuda. İzahat gerekir, bunu halk oturduğu yerden bilemez kardeşim. Tarihçinin işi bu. Demek ki utanıyoruz ki yazmıyoruz, demek ki Tarihçilerimiz çekiniyor ki dillendirmekten kaçınıyorlar, bir asır olacak yahu şurada, ühh be. Zaten başta reddettiğini ortalarda laf arasında kabul edip lafı çeviriyor İlber Ortaylı, "niye utanmasın?" kelamından sonra alakasız konulara çekiyor kendisi. Bu sadece Bardakçı'ya karşı yaptığı bir şey değil, ne zaman bir tartışma olsa yaptığı bir şey zaten. Uzunçarşılı konusuna girmeye hiç gerek yok zaten. Bu kısım size hitaben yanıtım değildir, genel olarak yazıyorum. İlber Ortaylı'yı sevmek her konuda haklı olduğunu kabullenmeyi gerektirmez millet.

Keşke tüm tartışmalarımız böyle olsa 😂😢

İlber hocam çok güzel dedi üniversite eğitimi ilkokulda başlar, temel çok önemli bizim müfredatlarımız dersliklerimiz iyi ama verim alamıyoruz öğrenciler okuldan kaçıyor maalesef ki.

@mehmetyalcn7105

Жыл бұрын

Sorun ögrencinin kacması mı yoksa tarihin kopuk olmasımı. Ortaokulda osmanlıyı kötülüyorlar, lisede inkılabı övüyor. Bir de taraflı hocaya geldiyse yandın.

Bu kavga degil Fikir catismasidir kaliteli insanlarin fikirlerini tartismasini izlemek kadar keyifli bir sey yok

@UrekMazino1337

6 ай бұрын

Kavga diyen yok zaten

@elnaraxundova1236

Ай бұрын

Cokkk keyfli sohbet..❤

İlber hoca genç olsa yıkar geçer ortalığı. Hal ve hareketlerinden okuyorum.

@hasan.sayin3773

Жыл бұрын

Genç olsa bu kadar bilgili olmazdı

Anladığım kadarıyla İstanbul'un işgali ve inkılap konusunda o konuyla alakalı ülkemizdeki tarihçilerin yeterli araştırma çabası içerisinde olmadığı, oldukça mühim belgelerin dahi incelenmediği gibi bir gerçek var ortada. Bardakçı bunun işgal yıllarından utanmaktan kaynaklı olduğunu iddia ederken, Ortaylı bilgisizlik temelli olduğunu söylüyor. Tartışma bir tarafın bariz haklı olduğu cinsten değil bana kalırsa fakat eklemek istediğim bir şey var ki o da Ortaylı'nın tartışma içerisindeyken kendisinden başka birini asla yeterli görmemesi gibi bir tavrı var, beni oldukça sinir ediyor. Belki de yaşlılıkla gelen huysuzluk. Zira video içerisinde Celal hocanın başka bir konuya dair fikrini de direkt olarak yok sayıyor ve sesini yükselterek kendi fikrini nesnel bir doğruymuş gibi söylüyor. Halbuki herkes fikir beyan etmek için orda, tansiyonu biraz fazla yükseltiyor İlber Hoca. Gerçi aynısı Bardakçı ve Celal hocada da var başka programlarda ama İlber'e karşı değil :D .

@EmreBaspnar

Жыл бұрын

Doğru

@mehmetkayraozer9164

Жыл бұрын

Kabiliyetin getirdiği kibir. Bilgili veya yetenekli olan her insan böyle bir kibire yakalanıyor. Bize her ne kadar itici gelse de herkes yapabildiği konuda bir başkasını küçük görür.

@nd9462

Жыл бұрын

Katılıyorum su da var İlber Hoca’nın karakteri bu. Yaşlılıkla artmış olabilir fakat karakteri bu biliyorum diyor adam çünkü biliyor. Bizim beklediğimiz mutevazı olsun vs. Öyle olmaz maalesef bütün proflar böyledir. Uzmanım diyor adan çok da haklı.

@HadeyanUtkan

Жыл бұрын

Bence burada ortaya bilimsel bir kanıt yerine daha çok sezgisel bir tahmin ile çıkagelip, 3-5 kişiden aldığı şikayeti genel geçer bir akademisyen tavrı gibi aktaran Bardakçıdır. Ayrıca programa da sonradan katılıp var olan akışı bozmuşdur. Zaten kötü bir gün geçiren İlber hoca da heygeylenmiştir. Normaldir. İlber Hoca, Bardakçı'nın 8 yaş büyüğü ve de Bardakçı iyi bir arşivçi, iyi bir araştırmacı ve iyi bir gazetecidir ancak İlber Hoca dünya çapında iyi bir kaynak, bir hoca, bir alim ve de bir bilim insanıdır. İlber Hoca'nın pozisyonunda biri olup da, programa sonradan gelen birinin, genellemeleri hakikat gibi aktarmasına sinirlenmek de doğal. Bunun kibir ile alakası yok. Adam kibirsiz demiyorum. Elbette güçlü bir ego ancak şu tartışma da Kibir ile alakalı bir şey yok.

@alperenkrca2101

Жыл бұрын

@@mehmetkayraozer9164ama böyle bakmakta doğru değil sonuçta televiyona çıkan değerli insanlar ve hepsi cevher gibiler ama videoyı izlemek kötü geldi hepsi birbirinin sözünü kesti denildiği gibi ilber hoca biraz huysuzlaştı onlar bir sürü kişiye bilgilerini fikirlerini aktaran insanlar daha iyi örnek olmaları gerekiyor

Bilgili adamlarin tarih tartışması da bi baska oluyor 👍😄

İlber hoca güne nasıl başlarsa öyle devam ediyor herhalde. Sabah memura kızmış sinirini akşam Bardakçıdan çıkarmaya çalışmış :)

Çok keyifliydi 😆 bilgili insanların bile tartışmasının ayrı tadı var, o tartışmadan bile bişeyler hatta çok şeyler öğrenebiliyorsunuz. İkisi de saygıdeğer insanlar ayrıca tartışma böyle olduğunda anlam kazanıyor boş bir fikir üzerinde hiç bir sonuça ulaşılmadan kırk saat konuşmak değil de bu şekilde iki farklı görüşün kendini ifade etmesi izleyenlerinde hangi fikri isterse de onu alması daha faydalı olur .

İnsanın çalışkan olması kendinde olması ile alakalı bir konudur. Malesef çoğu kimse cebini düşünmekten kendine varamıyor sevgili hocalarım.

@birolgeckin6828

Жыл бұрын

Hadi ordan sen dagil

@HO-cj3ut

Жыл бұрын

@@birolgeckin6828 senin derdin nedir ? nasıl yardımcı olabilirim.

@HO-cj3ut

Жыл бұрын

@@Ribayf Kendi tespitimdir. Maruz kaldığım genel sorunları gözlemlerim genellikle.

İlber hocam masada oturduğun arkadaşların seni çok seviyorlar. Sen bu kadar asabi konuşmana rağmen seni dinleyip seninle güzelce tartışıyorlar. Hepiniz birbirinizin değerini iyi bilin. Siz bize lazımsınız. Hepiniz bu ülkedeki sayılı akıl hocalarımızdansınız. Umarım daha nice nice programlarınızı izleriz.

Entelektüel kavga da gördük çok şükür. 😉

Olayları bağlamında değerlendirmek lazım. Bu program bu kadro için duygusal bir programdı, Bardakçı son program bilinci ile gecenin köründe evinden kalkıp katılmıştı. İlber hoca da ona takılmıştı nereden çıktı bu şimdi gibisinden. İlber Hoca yıllarca Bardakçı’nın Tarihin Arka odasında samimi şekilde programı götürdü yıllarca birçok bölümde. İki arkadaşın ufak bir atışması bu aslında.

@seyhunuysal

Жыл бұрын

Program tarihi ne yakın tarihte mi önceden mi

@emre010ffical9

Жыл бұрын

​@@seyhunuysal 8 yıl önce falan 9

İlber hocayı sabahlara kadar dinlerim. O kadar kültürlü entelektüel bir sohbete sahip ki dinlememek feyz almamak elde değil.

ilber hocam gene kimseye meydan birakmiyor Mohac Meydan Muharebesinde Osmanli'nin yaptigi gibi. Bardakci ve Şengor ise ustaya bilerek pek yuklenmiyorlar hem daha fazla kizdirmamak icin hem de hoca tarafindan bir suruç harekati baslayabilir diye...:)

İlber hocam, nasıl güzel bir insansınız.

@fgishlord

Жыл бұрын

3:40 taki alaycı hareketidemi güzel "geç bunları" peki neden boşverelim yada gecelim cevap veremeyince bu hareketi her egou insan yapar

@berkeisk3466

Жыл бұрын

Fetö okullarına kitap yazarken de güzeldi

@fgishlord

Жыл бұрын

@@berkeisk3466 ben hayatımda kimseci olmadıgım icin kimsenin beyni ile hareket etmedigim icin rızkımı sadakamı insana baglamadıgım icin bilemem kitap yazıp yazmadıgını kimsenin dedigine sende inanma bak sonra yazdıgın kitap icin pisman olursun savundugun adam gibi :D

@ali-bn3oe

Жыл бұрын

@@berkeisk3466 ulan okul kitap düşmanı sığır boş yapma

@_________63789

Жыл бұрын

@@fgishlord gec bunlari

Tartışmanın kalitesi 10/10

Adamların tartışması ülkede bir aydınlık uyandırır

@Oleatar53

Жыл бұрын

Bok uyandırır

Hayatımın en kaliteli 12 dakikası ben bu yaşa kadar yanlış tartışmalar izlemişim.

Keyif alarak izlerim hep...

Tarihçilerimiz yenilgilerden utanıyor evet doğru.

@randomhuman5525

Жыл бұрын

Oysa ki utanılacak bir şey yok. Hem dünyanın en güçlü devletleri ile hem içerdeki ayrılıkçı uluslarla aynı anda savaş ve sonucunda yenil. Bu oldukça normal. Kazanmamız bir mucize olurdu.

@denizkizilates3063

6 ай бұрын

​@@randomhuman5525abi o dünyanın en güçlü devletleri aynı anda birbirleriyle de savaşıyorr. Senin bakış açın zaten eğitim sistemimizin ürünü. Sokaktaki adama sorsan biz mertçe savaştık, düşmanlar kahpelik yaptı vs diyor. Bu hatalarımızı görmeyi reddetmekten başka bir halt değil. Sistemimini sürekli yeniler ve geliştirirken ne içinden hain çıkabilir ne dışardan düşman müdahele edebilir. Osmanlı her tokezlediginde , geçmiş ihtişamlı dönemlere dönmenin yolunu geriye bakmak olarak görmüş. Yenileme çabalari hep sancılı olmuş ve iç karışıklıklar çıkarmış. Din ile devlet işlerinin ayrilma zarureti bu keşmekeşin ürünu aslında. İslami kanun yeniliğe karşı dirençli oluyor, oysaki dünya dengeleri sürekli değişiyor, hızlıca adapte olman lazım ki güçlü kalasın. Eğitim ve sosyal yaşam konusunda dini hassasiyetler olumsuz etkiler doğuruyor mesela, evrim teorisini ogretmeyelim tartışmaları var şu çağda, sen düşün o çağda ne baskılar var zihinlere karşı.

Hepsi değerli hocalar.Tartışma kötü birşey değildir.Keşke herkes tartışabilse.

@alperenk9487

Жыл бұрын

Ortada seviyeli tartışma felan yok ki İlber hocanın terbiyesizliğini izledik baştan sona. Karşısındaki insan ne kadar güzel sabırlı edepli onu gördük.

@eglencebilim4765

Жыл бұрын

@@alperenk9487 İlber ve Murat hakkında pek bir bilgi sahibi değilim ama bu konuşmada İlber bilgili görgülü insanlara yaraşır bir tartışma yürütememiş, haksız olduğunu yediremiyor İlber. Bir kelimenin yanlış yazımından ötürü Uzunçarşılıyı gömmesi hoş değil harbiden.

@uur6383

Жыл бұрын

@@eglencebilim4765 ortada öyle bir gömme olayı yok. eğer bilim yapıyorsan yazdığın her şeye dikkat edeceksin ve hepsini tamamı ile doğru yazacaksın, ve gerekçelerini de kanıtlarını da izah edeceksin yapamassan yazdığın şeyler önemli ölçüde değersiz görülür. Newton 3 yasasını yazarken elma yere düşüyor demek ki bir şey onu çekiyor diyip bırakmadı hepsini matematiksel olarak açıkladı kanıtlarını sunudu. Özellikle tarih biliminde bir harf bile çok şeyi değiştirir. İlber ortaylının tavrı konusuna gelirsek de ben sana katılmıyorum Bardakçıyı değil söylediği şeyi küçümsüyor.

@tarkanayaglar448

Жыл бұрын

Vallaha Murat bardakçı hayranıyım ama İlber hoca senin gibi tıfıl diyince bian babamın sen sağ sol zamanında ekmek almaya gitseydin eve sağ. Dönmezdin demesi aklıma geldi 😂

@batilbey

5 ай бұрын

​@@eglencebilim4765İlber Ortaylı ülkemizin önde gelen bir tarihçisidir. Murat Bardakçı ise gazeteci ve yazardır.

Murat Bardakçı da İlber Ortaylı da çok kaliteli insanlar keşke herkes böyle tartışmayı öğrenebilse

Hiçbişey anlamasamda dinlemekten vazgeçemiyorum 😂

Bu programın uzun hali var mı var ise link koysaydınız keşke admin..

Masada ekler var Celal hoca niye sakin diyorum bende

Seviyeli bir sohbet Güzel adamlar

Adamların tartışması bile harika, Celal hocam da günlük gülme dozunu alıyor bunlara bakarak... Allah hepinize uzun ömür versin hepinizi çok seviyorum 💙💙💙

@leopard2A8

Жыл бұрын

Overrated adamlar

Bu ne zaman yayinlandi tamami nerden Isleriz?

Türkçem iyidir, kelime haznem de fena değildir ama adamlar o kadar üst düzey tartışıyolar ki sadece izleyebildim...

Mubarek Celal hoca da sakinlestirmeye calisiyor seviyorum adami ya Ehli sunnet hocam benim

@multierfa9714

Жыл бұрын

Kafire müslüman diyen de kafirdir hemde kaşarlanmis kafir. Ehli sünnet miş evet şeytanin işlerini yapan birisi

@teomanmete

Жыл бұрын

Ve vel cemaat.

@erayozturk580

Жыл бұрын

@@teomanmete celal şengör efendi hazretleri

@abdullahcavl963

Жыл бұрын

He he o kadar imanlı ki Kenan Evren telefon açtığında ayakta hazır ol da konuşmuş ...ululemre itaat

@teomanmete

Жыл бұрын

@@abdullahcavl963 Haklısin, maalesef hocanın asker takıntısı var.

Tartışmayı anlamak için iki defa izledim çok kaliteli ve entelektüel bir tartışma olmuş seyir zevki yüksek kalite içerir 👏👏👏

Aga keşke tüm tartışmalar bunun gibi konulardan olsa

İlber hoca gibi bilgili adamlar kendi söylediğinin aksi iddia edilince çılgına döner

İlber hocayla , Celal hoca birbirini nasıl destekliyor on numara dostlar ya

Bu yayın hangi tarihe ait?

Ilber hocada muhteşem bir perspektif var..eleştirel bir eğitimden sonuçlara kadar....

Murat Bardakçı haklı olsun haksız olsun her zaman kibir göstermeden, gayet kibarca konuşuyor. Tavırlarına hayranım. Beni sinirlekdiklerinde bende çıldırmadan onun gibi izah edebilmek isterdim.

@burakd1860

Жыл бұрын

Hocam hem haklısınız hem de karşısında İlber Ortaylı var. Aniden tezinizi çürütüverir

@talhaanlguney7126

Жыл бұрын

@@burakd1860 murat bardakçı yi küçümseme en az İlber Ortaylı kadar biliyor

@kediseverim

Жыл бұрын

@@talhaanlguney7126 gazeteci bardakçı vs tarihçi ortaylı. ilber hocaya denk değil.

@talhaanlguney7126

Жыл бұрын

@@kediseverim saçmalama ya ne gazeticisi tarihci adam

@refikozgurozturk9592

Жыл бұрын

@@talhaanlguney7126 gazetecidir, tarihçi değil. Zaten kendisi de bunu kabul eder. Bundan yaklaşık 10 sene önce Habertürk gazetesinde yayınlanan bir röportajında bunu kendi de kabul ediyor. Onun tek avantajı ailesinden kaynaklı olarak edindiği/tanıdığı çevre, ki buna dönemin siyasi, askeri vs kişileri dahil ve bu sayede tarihi arşivlere de ulaşmis olması. Bu ona tarihçi sıfatı kazandırmaz ama tarih bilgisi ve elinde bulunan arşivler, vesikalar elbet değerlidir. Bence tek yanlısı şu; gazeteci mantığı ile (dokuz sütuna sür manşet kafası yani) tarih anlatması. Anlayan anlar ne demek istediğimi..

Murat Bardakçı efendi adam haklı olduğu halde sakinliğini ve üslubunu bozmadı. Ilber hoca şanzıman dağıtmış burda, Ulan falan diyo 😁

Haddim değil ama murat bardakçı ve ilber hoca farkı biri türkiyedeki liyakatsizlik ve işbilmezliği şarklı olmaya genetiğe bağlıyor ve bir çözüm sunmadan eleştiriyor diğeri ise bunun düzelebileceğini ve nasıl olması gerektiğini tartışmaya açıyor. İlber hocam çok büyük adamsın.

Bu program devam ediyor mu, ediyorsa hangi gün hangi saat

Bardakçı da ayrı bir adam. Hem ben tarihçi değilim gazeteciyim der hem de tarihçiye kafa tutar. Ya olduğun gibi görün ya da göründüğün gibi ol.

@Ery-se7kx

Жыл бұрын

Celal hocanada söyler misin bu dediğini :)

@_OmerYuksel

Жыл бұрын

@@Ery-se7kx Celal Şengör tarihçi değil ki adam jeolog. Ha yakın daldan dolayı coğrafya bilgisi de çok iyidir

@Ery-se7kx

Жыл бұрын

@@_OmerYuksel iyide adam jeoloji hariç tüm konular hakkında konuşup yorum yapıyor. Ama Murat hoca bir gazeteci olduğu için yakın tarih hakkında konuşması mı zorunuza gitti?

@_OmerYuksel

Жыл бұрын

@@Ery-se7kx hayır hocam yanlış anladınız. Mesela Şengör tutup da tarih konusunda Ortaylı ile kapışsa onu da eleştiririm. Tarih bölümünde doktora yapar, alanında uzmanlaşır, çalışmalar yapar o zaman eyvallah. İşin uzmanına iş öğretenlere uyuz oluyorum. Bardakçı'nın tarih alanında bir sürü çalışması var ama ben tarihçi değilim diyor. Ee o zaman tarihçi varken de adamla inatlaşma yani.

@bilbo6262

Жыл бұрын

@@Ery-se7kx sana fazla gelir bilim tarih vs sen git kurulus osmanlı seyrederken reyisimizin verdiği makarnanı ye hadi naş naş

İlber hocam bir tanesiniz. Teşekkürler 🤗

@akgmdlr

Жыл бұрын

Hasan Basri sen misin la

@basrisahin8680

Жыл бұрын

@@akgmdlr bana diyorsanız, ben sadece Hasan oğlu Basri'yim.😅

Tartışmaları bile ne kadar kaliteli

KZread editörlerine şunu sormak istiyorum: Neden bu kesitlerin altına programların tam halini veya hangi tarihli program olduğunu yazmıyorsunuz? Mesela Murat Bardakçı - İlber Ortaylı Teke Tek yazdım bir sürü video çıktı bunun hangisinin bi parçası olduğunu ara ki bulasın. Lütfen bunu göz ardı etmeyin programların tam halini izlemek size de bize de daha çok kazandırır. Teşekkürler

Kibiri sevmem dolayısıyla ilber hoca sınıfta kaldı bence burda murat bardakçı dinleyip herşeyi güzelce anlatıyor. İlber hoca dinlemiyor bile

Tekrar bir araya gelseler tadından yenmez valla 😀

@VaderJohanm

Жыл бұрын

bu kesitler ne zamana ait

@imdatgunes8592

Жыл бұрын

@@VaderJohanm baya eski 10 sene falan

@m1000s

Жыл бұрын

@@VaderJohanm 2016

@whiterwalt

Жыл бұрын

geldiler. ama hiç olmasını istemeyeceğimiz bir sebepten...

@gloryexe

Жыл бұрын

@@whiterwalt neden?

programin tam yayin linki var mi?

@altayberat

2 ай бұрын

Rez

Ölen ölmüş giden gitmiş niye kızıyorsunuz birbirinize. Sizin canınız sağolsun koskoca adamlarsınız yahu

Efsane 3 lü ne dediklerini anlamasamda dinlemek zevkli

İstersen dünyanın en iyi tarihçisi ol biraz sinirlenince,lan adam diye, cümle kurmaya başlamak kacinizmaz oluyor 😂

Tartışmanın neden çıktığı burda atlanmış. Konu burda Istanbul'un Işgali idi Murat Bardakçı "biz bu işgali doğru incelemiyoruz, olanlardan utanıyoruz" gibi bir şey dedi. Orda Ilber Hoca'nın kafası attı, bi' daha da sakinleşemedi😂

Allah aşkına şu yayının full halini nerden bulurum soluksuz izlemem gerek 3 tane süper insan var kaçıramam

İzlerken heyecanlandım vallaha :)

Tartışmanın harikaligi muratin ilber hocaya saygısından bazı şeylerde kendini geri çekmedi mükemmel

Ne zaman ki program ?

programın tamamını izlemek lazım

hepiniz harikasiniz ,Allah hepinize uzun ,hayirli omur versin

@Allahtekgaliptir

Жыл бұрын

"Ömür, süresi belirtilmiş bir yazıdır..." Âl-i İmrân 145.ayet

@mertakar7633

Жыл бұрын

@@Allahtekgaliptir manyak mısın olm

@Allahtekgaliptir

Жыл бұрын

@@mertakar7633 Ne alaka?! Gerçeği söylüyorum. Ne var bunda?!

@Allahtekgaliptir

Жыл бұрын

@@mustafaakdag69 Kardeşim biz bilmiyoruz ama bunun vakti gelince öleceğimiz bir gerçek. Ben sana Allah'ın söylediğini söylüyorum. Sen bana ne diyorsun?! Ben sana dua etme mi dedim?! Duanın doğru şekli vardır. Allah sağlıklı, huzurlu, mutlu... ömür versin demek başka, Allah uzun ömür versin demek başka! Allah uzun ömür versin ya da Allah ömründen alsın gibi duaların hiçbir anlamı yok. Çünkü ömrün belli bir süresi var, atıyorum 50 yaşında öleceğim ben. Bunu bilmiyorum ben, lakin bunun 50 yaşına gelince gerçekleşeceği kesin. (varsayıma göre tabii) Hatta şu ayeti de atayım, daha açıklayıcı olsun: A'râf suresi 34.ayet Her ümmet için bir ecel vardır. (Her medeniyet ve devletin de belli bir ömrü bulunmaktadır.) Onların ecelleri gelince, ne bir saat ertelenip geri kalır, ne de öne alınır (tam zamanında çöküp dağılır. Adaleti uygulayan ve ilme dayanan devletler ayakta kalır, zulüm yapan ve geri kalan devletler yıkılır.) Umarım anlamışsındır. :))

@jhin28

Жыл бұрын

@@Allahtekgaliptir güzel kardeşim bu mantıkta ömrünü güzel geçirip geçirmeyeceğin de belli?

Hepsinin ağzına sağlık.

İlber Hoca her konuda çok araştırıcı ve bilgili olduğu için yanlış olduğunu bildiği bir konuda asla susmaz. Tek başına bu konuda tekrar program yapmalı.İlber Hoca'ma saygılar.

Böyle zeki insanlar var hayran kaliyo insan

Tartışmanın konusuna dair bir şey anlamadım ama keyifle izledim :)

@Harikakaplan1

Жыл бұрын

Bardakçı yenilgimizdende bahsedelim diyor ilber hocadan neden bahsedelim gibisinden şeyler söylüyor

@mehmetaydnorcan9857

Жыл бұрын

@@Harikakaplan1 hayır dostum. Murat Hoca yenilgilerden bahsedilmemesinin sebebini utanç olarak görüyor İlber Hoca ise o dönem hakkındaki bilgi kısıtlılığı diyor.

ilk defa bir tartışmayı izlerken gerilmedim zevk aldım 😁😁.kültür farkı

Murat Bardakçı sonuna kadar haklı tarihçi olarak daha iyi kimse yok ondan başka tüm samimiyetimle söylüyorum değerini bilin bu adamın

Programın tamamını atabilecek var mı

Tam bölümün adını yazabilir misiniz

@iyylmz_

Жыл бұрын

Evet ya ben de bulamadım

@jamesclerkmaxwell7225

Жыл бұрын

Bekleyin arkadaşlar ben izlemiştim bulurum şimdi

@mehmetdlkts

Жыл бұрын

@@jamesclerkmaxwell7225 bekliyorum dostum

@iyylmz_

Жыл бұрын

@@jamesclerkmaxwell7225 buldun mu

@jamesclerkmaxwell7225

Жыл бұрын

@@iyylmz_ attım ya knk

Abi efsane üçlü bu adamlar. Kavgaları bile naif.

bu programın tam versiyonunu nasıl bulabilirim

Yıllardır teke tek izlerim teşekkürler fatih altaylı izlenecek tek program

@heiitachi5364

Жыл бұрын

Tek program??

@enesbugraorhan4174

Жыл бұрын

@@heiitachi5364 programın adı, teke tek

@heiitachi5364

Жыл бұрын

@@enesbugraorhan4174 🤣🤣

Murat’da doğru söylüyor İlber’de. A.M.Celal Şengör ❤

İlk defa bir kavgada aydınlandım

"O ayrı" dediğinde hararet düşüyor, böyle ortamlarda araya random "o ayrıı" atmak lazım

Murat kilo verdi diye İlber kıskanmış. Ondan hepsi

hayatımda izlediğim en iyi tartışmalardan biri zaten celal hoca kendisi güldürmeye yetiyor

Tabii ki İlber Ortaylı. Kendisini tekgeçerim. Diğeri sanki tarihçi değil de kenni haklı çıkaracak iz peşinde, belge peşinde gibi his veriyor bana. İlber Hoca çok doğal, sevecen, insan sevgisi var. Herşeye en tepeden bakabiliyor.Diğeri çoğu zaman taraf oluyor taraf tutuyor Bi izlenimi var bende.

“Seni dinlemeyen kulağın diline de güvenme” İlber Ortaylı’nın ahenkli benliği maalesef.

Murat Bardakçı başka yerde olsa nasıl yükselir ama İlber hocanın bilgisini seviyesini biliyor saygı da kusur etmiyor😂😊 İlber hocaya yükselmek cesaret ister valla hepsiiii çok değerliiii

@erolyorukce0909

Жыл бұрын

Kardeşim murat bardakçı dediğin zat Türkiye'nin tek belgecisi ve İlber hoca da üstad der yani onlar senin benim gibi yükselmiyor..bu arada ikisinde aynı tezi savunuyor frekanslar tutmadı bı daha dinle ne demek istediğimi anlarsın..

@moonlights14387

Жыл бұрын

@@erolyorukce0909 arkadaşım murat bardakçının yükseldiğiii çok yer var çok program var burada ilber hocaya yapmıyor ilber hocaya her kişi saygı duyuyor farkındaysan ilber hoca bi tık üstten konuşuyor hattaa bi yerde murat bardakçı gördüğüm kadarıyla söylüyorum diyor İlber hoca da o zaman görmediklerinde var diye lafı vuruyor ilber hoca yorum sevmez videonun başında da ona sinirleniyor madem öyle diyosun ee 200km ötede de aynısı var diyor ben programa ne konuştuklarına çok hakimim-tarih öğrencisi olarak Halil İnalcık İlber Ortaylı Sina Akşın full yakın takip ederim🙏🏻

Ortaylı sabit fikirli ve inat bardakçı daha bilimsel konuşuyor...

0:10 - 0:41 - 01:35 - 03:42 - 04:18 - 05:48 - 06:45 - 07:32 - 08:41 - 09:36 - 10:04 - 10:56 - 11:35

Hayır! Adamların kavgasına şahit diye yazsalar mahkemede ne diyeceğiz :))

Celal hoca arada espiri yapıp sadece kendi gülmesi skskkdd