Autorka chciala napisac ksiazke o zmanipulowaniu Kamila przez Zuzę, a sama chyba padła ofiarą jej manipulacji.

@Drobniutka

2 ай бұрын

dokładnie! odniosłam takie samo wrażenie

@monikarewaj2696

2 ай бұрын

Otóż to i nie chyba tylko niestety , dramat . Tylko mnie zirytował ten wywiad z tą p i s a r k ą

@ewamona3142

2 ай бұрын

Taka osoba umie manipulować i nic sobie z tego nie robi a ćpanie choćby mózg upośledza podobnie jak alkohol😢on odważny się zrobił przez to ona bardziej wyrachowana i odwaga była by zabić tu miłości nie było z tego co pani mówi 😢

@ewa9935

Ай бұрын

Ja rowniez odnioslam takie wrazenie.

@kinganawrocka8461

Ай бұрын

To samo wyraziłam w komentarzu (w/w). Nie zachowała zdrowego rozsądku i zdrowego podejścia.... po niej widać jaką wodę potrafi lać Zuza. Dorosła kobieta dała się wciągnąć i uwierzyć w te brednie, a co dopiero młody człowiek...

A ja się absolutnie nie zgadzam !!! Nic nie usprawiedliwia takiego bestialstwa !!! Żaden dom rodzinny, żadne środowisko!!! A to, że dziewczyna zostaje przeniesiona dwa razy ze szkoły to też o czymś świadczy. Ja rozumiem, że po zbrodni jest studium przypadku, ale na Boga nikt normalny nie zabija swoich rodziców !! Jedynie rozumiem np. w samoobronie, gdzie występuje przemoc i znęcanie ze strony rodziców. Ta dziewczyna była po prostu zła i wyzuta ze wszelkich moralnych wartości, zdolna jak widać do najgorszego !!! Co jej zawinili jego rodzice ??? A on? Teraz płacze, żałuje?? Śmieszne po prostu. Za taką zbrodnię powinni siedzieć do końca życia. Nie ma u mnie litości dla takich zbrodni. Znam domy, gdzie jest przemoc, bieda, alkoholizm i dzieci nawet do takich rodziców lgną, gdzie nie zasługują na miłość tych dzieci. A tu gnój zabija z zimną krwią rodziców, którzy mu wszystko dali...swojej matce...nie..sorry

@Cheska144

2 ай бұрын

Nikt normalny - no właśnie w tym rzecz.

@agaka8235

2 ай бұрын

Zgadzam się całkowicie!

@karolinna880

2 ай бұрын

Na pewno nie żałuje, świadczy o tym choćby to,że jak sama autorka mówi, unika nazywania po imieniu tego, co zrobiła i unika w ogóle tego wątku, a chętnie opowiada tylko o tym, co było przed i jak złe życie miała. Typowe dla narcyza - zero wyrzutów sumienia, zero przyznania do winy, przerzucanie odpowiedzialności na innych, unikanie tematów, gdzie coś złego oni zrobili.

@kinganawrocka8461

2 ай бұрын

@@karolinna880 ale chodziło mi o Kamila, że teraz to płacze za rodzicami, żaluje itd. Krokodyle łzy! Ona to tak, typowy narcyz, zapatrzona w siebie, biedna, manipulatorka jak dla mnie - nawet śmiem powiedzieć, że tą panią od książki pięknie omamiła, wstawiając gadkę o trudnym dzieciństwie, dorastaniu, brakiem akceptacji ze strony środowiska względem swojej tożsamości seksualnej 😅 wydaje mi się, że ona była zapalnikiem tego pomysłu, bo liczyła na łatwy hajs, do tego jej nienawiść do całego świata spotęgował siłę tej zbrodni. Ona to jeszcze ona, nie pierwsza morderczyni i nie ostatnia....Ona z ofiarami nie miała żadnego powinowactwa... ale syn, który zabija swoich rodziców z zimną krwią, matce podrzynając gardło...to dopiero zło samo w sobie ! Zło, brak uczuć, moralności, człowieczeństwa...

@Amelia-yn8yn

2 ай бұрын

Myślę że nigdy się nie dowiemy co oni naprawdę czują dziś i co czuli jak mordowali tamtych ludzi. Bardzo współczuję rodzinom zamordowanych.

Czy autorka ksiazki, ma zamiar wystosowac jakas petycje w obronie biednej Zuzy? Przesladowanej przez uczniow, szkole, system edukacji a wreszcie przez rodzicow Kamila? Kreatywni uczniwie nie dostaja oceny nagannej z zachowania, no chyba, ze sa bezczelni i aroganccy to sama pani przyznala.Jak pani moze krytykowac spoleczenstwo za to, ze potepia ten okropny mord?Co do rodzicow Kamila..szkoda, ze ci biedni ludzie, nie moga sie bronic.Ojciec ciezko pracowal, zeby synek mial wszystko co chcial.Jesli zaczal wagarowac, cpac, krasc i stwarzac problemy, jasne jest ze zaczeli wyciagac konsekwencje.Zuza jest psychopatka, takich wywiadow bedzie wiecej, bo zacznie sie przygotowywanie wnioskow o zwolnienie.Ksiazki nie kupie, sorry.

@Amelia-yn8yn

2 ай бұрын

Ja bym oddzieliła dwie sprawy ocena z zachowania, która jest jak nazwa wskazuje oceną z zachowania a karaniem ucznia za myślenie, bo tok rozumowania nie jest zgodny z kluczem. Nie tak powinny działać szkoły.

Jestem na 31: 00 minucie i mam wrażenie ,ze gość Olgi ja usprawiedliwa

@katka4424

Ай бұрын

niestety dalej nie jest lepiej...

@madzialena1811

Ай бұрын

Dokładnie w 28 minucie zaczęłam czytać komentarze czy tylko mnie to razi 😁😂

Zabójczyni po latach nie potrafi nawet nazwać tego co zrobiła. Nie umie sie przyznać do błędu. Zobaczyła ze ma kolejna ofiare (pani autorka) podana na tacy i ma teraz cel w tym żeby znowu mieć swoje 5 minut. W wieku 18 lat doskonale wiedziałam co robie co jest dobre a co złe a tez byłam niezrozumiała i byłam ofiara przemocy fizycznej i psychicznej. Nikt by nigdy nie wytłumaczył gdybym coś takiego zrobić. Ona doskonale wiedziała ze on by bez niej tego nie zrobił. Chłopak uzmysłowił sobie co zrobił i przestał wysyłać listy. Tłumaczenie siebie jako mordercy ze byłam przecpana…ale tez tłumaczenie mordercy i na sile uczlawiaczanie zaburzonej osoby narcystycznej , która jak widać nie chce wykorzystać czasu na rozwój. To jak Pani czasami się przejęzycza z Zuzka na Zuza to aż mnie cringuje. Ja się nie wybielam na sile tylko przyznaje do błędu. Nie wiek jak działa ludzka psychika moze 😅 Kamil chociaż powiedział ze żałuje. Swoją karę będzie ponosił bo to jego rodzice nie żyją. Niestety od autorów wymaga się bezstronnosci tu coś ewidentnie poszło nie tak.

Oj Pani pisarka dała się zmanipulować Zuzannie

@Zoom-.O_O.-

27 күн бұрын

Dokładnie. „Bo tylko ją zobaczyłam w niej człowieka” to zgodziła się ze mną porozmawiać”😅

Zastanawia mnie dlaczego Zuza wyładowała całą swoją agresję na rodzicach Kamila. Dlaczego nie skierowała jej przeciwko swojej matce, która oddała ją na wychowanie dziadkom i j wieku 15 lat pozwoliła na samodzielność.

@AnetiU

2 ай бұрын

Dokładnie

@martagromulska2505

2 ай бұрын

Bo oni mieli kasę na której jej zależało ten Kamil pewnie był w niej zakochany a ona lez więc miała go w d...Tylko wykorzystywała tak mysle .Już sam fakt ze zgodziła się na wywiad

@Nen.ka.

Ай бұрын

Było to nieraz wałkowane, dlaczego rodzice Kamila, a nie jej matka. Z prostego powodu (a raczej z chęci zysku) majątek matki był o wiele mniejszy niż rodziców chłopaka, więc wybór pazernych morderców był prosty. Dodatkowo szalę przechyliła niechęć rodziców do Zuzy.

@karlaisonfire

25 күн бұрын

Matka była przede wszystkim NIEDOSTĘPNA

Ogólnie to biedna ta "Zuza " . Otoczenie złe ,matka zła , szkoła . Ona tak naprawdę, to dobra osoba tylko się pogubiła. Każdemu się zdarza zabić kogoś podczas snu. Tfu. Nie mogę słuchać tej kobiety.

@TOJATWAW

26 күн бұрын

Mam dokladnie tak samo

Widać, że Pani uległa urokowi narcyza. Zuza zmanipulowała ja, robiąc z siebie ofiarę. Rozumiem, że dziewczyna miala nieprzyjemne doświadczenia ale nic nie usprawiedliwa i nie tlumaczy brutalnego podwójnego morderstwa. Zabila tylko dlatego, że nie była przez nich lubiana/akceptowana. No i chciała skorzystać z pieniędzy, które po nich zostały. Proszę wspomnieć, że biegli postawili jej diagnozę zaburzenia osobowości typ narcystyczny z cechami dyssocjalnymi (czyli psychopatycznymi). Kto wie czym się charakteryzuje to zaburzenie osobowości ten zrozumie. Towarzysza mu często zachowania antyspołeczne i brak wyrzutów sumienia a także manipulowanie otoczeniem dla własnych korzysci. Narcyz czuje się lepszy od innych, uprzywilejowany, gardzi ludźmi i ma do nich stosunek pasożytniczy. Nie szanuje zasad i norm moralnych ponieważ uważa, że sam je może stanowić. Dodatkowo Zuza miała sprawę za wykorzystanie nieletniej. Była mloda osoba a tak juz zmanierowana, zdemoralizowana (narkotyki) I zaburzona osobowościowo. Osoby z tym Typem zaburzenia osobowości są często charyzmatyczne, uwodzące, wiedzą jak przekonać do siebie innych. I moim zdaniem tak się stało w tym przypadku.

@olexvndrv

2 ай бұрын

Ale co ma jedno do drugiego? W takim sensie, że: jak to się ma jako zaprzeczenie tego wywiadu? Bo mieć wspólnego to to ma dużo. A mianowicie: z czego myślisz bierze się narcystyczna osobowość czy narcystyczne naleciałości na osobowości? Dosłownie z tego samego, o czym opowiada rozmówczyni Olgi. Od zaniedbania. Więc mówienie, że się dała zmanipulować Zuzannie, bo pochyliła się nad jej przeszłością - czego dosłownie właśnie brakowało w jej życiu od kogokolwiek z dorosłych, z tego co słyszymy - jest moim zdaniem strasznie smutnym i, nie wiem, „upraszczającym”? ignoranckim? wnioskiem? I don’t know, jakoś ciężko mi to nazwać - ale na pewno chodzi tu po prostu o ten brak empatii wobec sprawców - czyli właśnie to, co taka Zuzanna - i może Kamil, tego nie jestem pewna, ale jeśli nie to, to co innego? - przeżywali/przeżywała przez te wszystkie lata. I to ten właśnie brak pochylenia się nad tą osobą jest moim zdaniem największym problemem - bo z tego się właśnie biorą te wszystkie nieszczęścia; i jasne, istnieją jednostki, którym po prostu brak równych funkcji / dobrze działających obszarów w mózgu od urodzenia - chyba; ale jednak duża część sprawców to po prostu poprzednio ofiary. I uproszczenie podejścia rozmówczyni Olgi do tego, że „została zmanipulowana”, gdzie dosłownie nawet autorka książki wspomina, że „człowiek próbuje się wybielić, bo tak działa psychika ludzka”, i mówi tu też konkretnie o Zuzie, że może ona nawet „sama przed sobą próbuje umniejszyć swoją winę” - no nie wiem, moim zdaniem bardzo ujowe uproszczenie i aż krzywdzące dla całej pracy i inteligencji autorki książki, która właśnie bardzo ładnie moim zdaniem tę sprawę zanalizowała i zrozumiała. A sprowadzanie narcyzów do po prostu okropnych jednostek - którym na pewno krzywda się nie stała i z tej krzywdy właśnie się ich narcystyczne zaburzenie nie wzięło - już nie wspominając o tym, że „narcyz” „narcyzmowi” nierówny - a tym bardziej, że tu mówimy o bardzo młodej dziewczynie w momencie popełnienia zbrodni. No sory, ale niejedna nastolatka w momencie zagubienia, odrzucenia (poczucia bycia odrzuconą czy zagubioną; niechcianą) by uszła za „narcystyczną”, w momencie swojego najgorszego „buntu”. I uznawanie teraz, że jakakolwiek próba dojrzałej rozmowy ze strony Zuzy po latach - gdzie wtedy ewidentnie była, powtórzmy to: zagubiona, zostawiona samej sobie, znienawidzona przez siebie i innych (z jej perspektywy), osamotniona, straumatyzowana - A POTEM jeszcze: okropnie „ZEPSUTA”, w pewien sposób, przez różnego typu substancje - jest zwykłym kłamstwem i manipulacją… no kurna, po prostu i krzywdzące dla osób z jakimikolwiek zaburzeniami, i dla tu tych konkretnych sprawców/sprawczyń, i dla autorki książki/rozmówczyni Olgi. - o, a teraz jeszcze jestem na fragmencie o tym niezaakceptowaniu Zuzanny w momencie odkrycia tej jej relacji z młodszą Olą - no i no, no nie. Nie. Sprowadzanie tego do manipulacji bez zobaczenia czy nawet wzięcia pod uwagę prawdziwości tej jej historii, która przecież - mimo wszystko - jest na różne sposoby potwierdzona, a dodatkowo… wcale nie tak niespotykana, eh. Niestety. Umiejetność zempatyzowania i zrozumienia historii drugiego człowieka - bez jednoczesnego umniejszana czynom złym tej osoby, BEZ wybielania właśnie - to coś, co jest nam dosłownie potrzebne jako społeczeństwu i cywilizacji, i coś, co sprawia, że jako społeczeństwo i cywilizacja się właśnie rozwijamy. Bo problemy się rozwiązuje poprzez zrozumienie. A nie obwinianie. A to obwinianie właśnie, zamiast zrozumienia danej osoby i jej toku myślenia - to jest to, co nas gubi. A autorce „Rakowisk” - WIELKIE BRAWA. :) Spoko, mnie też ciągle linczują za „zbyt dużą empatię” - a potem dziw, że rozumiem tych wszystkich ludzi wokół siebie, i nie oceniam, nie upraszczam - tylko dociekam. Dociekam i pozdrawiam dociekających. A o takich opinii takiej jak Twoja, moim zdaniem, autorka książki na samym końcu rozmowy z Olgą dosłownie mówi IMHO ;P I to jest właśnie to czarno-białe patrzenie na świat + w sumie ocenienie, że „dała się zmanipulować narcyzowi” ale… w sumie… na podstawie czego? :D No więc właśnie. :P Oczywiście nie atakuję - a wręcz odwrotnie: właśnie zapraszam do dyskusji - bo wręcz rozumiem skąd takie zdanie i spojrzenie na sprawę, i rozumiem ten tok rozumowania (xP zdanie aka masło maślane, ale tak naprawdę to nie xP) - ale nie zmienia to faktu, że (na pierwszy rzut oka, czy tam na pierwsze pięć i parę przemyśleń) się z nim nie zgadzam i uważam właśnie, że jest po prostu spłyceniem, mniejszym czy większym. ❤️ Na pewno też z dobrych intencji - bo tak, „narcyzom” łatwo się dać zmanipulować niektórym osobom i tak, to też jest problem. Ale myślę, że w tym wypadku - tj. w wypadku tej, a nie innej osoby (autorki książki) - nie ma mowy o takiej sytuacji, i jest ona po prostu… bardzo „ludzką” osobą- o tak bym ją chyba nazwała. Aka: do ludzi. Umiejącą zrozumieć ludzi. Takie jest moje zdanie na podstawie samej tej rozmowy - ale tak mi się właśnie wydaje i biję jej wielkie brawa. Ale kto wie - może się mylę i jeszcze zmienię zdanie? Ale to wtedy też dam znać. ;) Natomiast jakoś w to wątpię. 😄 Pozdrawiam! XD ❤

@ewaczerny3307

2 ай бұрын

W punkt! Zgadzam się w 100% Narcyzm to głęboka patologia i nie da się tego wyleczyć! Przed narcyzem trzeba się chronić!

@ewaem.1941

2 ай бұрын

Co do przyczyn rozwinięcia się zaburzeń osobowosci- nie ma prostej odpowiedzi. Mówi się o teoriach wieloczynnikowych tj. Wpływie czynników genetycznych, środowiskowych, zaniedbań i nadużyc, czy traum. Nie da sie tego jednoznacznie stwierdzić. Z opisu jej sytuacji rodzinnej i doświadczeń życiowych wyłania się obraz środowiska, które sprzyja rozwinięciu się zaburzeń osobowości. Jasne, że należy jej tego współczuć, nie jest winna temu, że jej osobowość ukształtowała się nieprawidłowo. Natomiast pragnę zwrócić uwagę na inny aspekt. Biegli orzekli, że była poczytalna w momencie popełniania czynu. Oznacza to, że rozumiała znaczenie swego czynu i umiała pokierować swoim postępowaniem. Mówiąc wprost wiedziała co robi. Robiła to świadomie, bo tak zdecydowała. Wiedząc, że to czyn karalny, że to jest złe. Zbrodnia została zaplanowana, byla brutalna, a ofiary ginęły w ogromnym cierpieniu. Potem nastapilo zabranie środków pieniężnych i próba uniknięcia odpowiedzialności. Czyn został popełniony świadomie i byl zaplanowany, a pobudki nią kierujące były niskie. Jej czyn świadczy o tym jaka jest osoba, jaką ma moralność, jaki ma stosunek to ludzkiego zycia i zasad. Nie każda osoba , która miała trudne życie, a nawet nie każda osoba zaburzona jest zdolna do popełnienia takiego czynu.

@katarzynakarpinska9651

2 ай бұрын

Dokładnie. To najgorszy odpad społeczny i nie wierzyła bym w żadne słowo.

@Aleksandra77603

2 ай бұрын

@@olexvndrv bardzo się zgadzam z tym co napisałaś. Próbować rozwiązać problem można poprzez próbę zrozumienia, dociekania przyczyn, analizy sytuacji itp i ludzie na litość! Nie usprawiedliwiamy w ten sposób niczego! Jak czytam komentarze : więcej dyscypliny było potrzeba itp. to włos mi się jeży na głowie.

Mam w rodzinie, byłego juz, funkcjonariusza służby więziennej. Bardzo mądry człowiek. Żaden trep. Całkiem niedawno 'weszliśmy' na temat Zuzanny. Miał do czynienia z Zuzanną podczas delegacji. Powiedział, że jest zszokowany poziomem romantyzacji i mitologizacji osoby Zuzanny. Zuzanna jest, według niego, inteligentną osobą, u której poziom inteligencji jest wprost proporcjonalny do poziomu umiejętności manipulacji ludźmi. Jest to osoba niebezpieczna, bo relacje z ludźmi buduje wyłącznie przez manipulacje, a rzekomy postęp w resocjalizacji jest wyłącznie efektem jej taktyki obranej wobec aktualnie otaczającego jej świata. Ona nie jest w stanie funkcjonować bez uwagi i potwierdzenia ze strony świata, że jest inna, że się wyróżnia. Ma kompletnie wywrócony system wartości i jest przypadkiem beznadziejnym. Należy współczuć ludziom, na których drodze stanie w przyszłości Zuzanna. W jej przypadku nie przekonują mnie argumenty o jej zlej relacji z matką.

@symetria2024

20 күн бұрын

@@mjtokarska5190 jakie może być źródło tych jej zaburzeń i chęci manipulacji?

Mój dom był bardzo przemocowy. Kobieta która urodziła mnie i mojego brata znęcała się nad nami fizycznie i psychicznie. To były takie czasy, gdzie o tym wiedziała najbliższa rodzina np mama mojej matki( babcia, która bardzo mi pomogła żeby to przeżyć) nie można było tego nikomu powiedzieć i zgłosić. Sama zakładając rodzinę zawsze miałam w głowie żeby nie być i nie stać się taka jak ona. Chce przez to powiedzieć, że nie mieliśmy pomocy psychologów, szkoły i byłam z tym zupełnie sama a nie wyrządziłam nikomu krzywdy. Oboje zasłużyli na ten wyrok i nic ich nie usprawiedliwia!!

@AnetiU

2 ай бұрын

Dokładnie

@gietat

2 ай бұрын

💯

@user-yn6xy1gq2u

2 ай бұрын

Dokładnie Cie rozumiem. Przytulam, choć tylko wirtualnie:)

@kinganawrocka8461

2 ай бұрын

Napisałam o tym w komentarzu, tyle jest rodzin przemocowych, patologicznych i gdzie dzieci tym bardziej pragną tej miłości, lgną do rodziców...I mam takie wrażenie, że na siłę jest szukanie powodów dlaczego to zrobili, w sensie zrobienia ofiar z tych nastolatków !! Nie!! Koniec! Zabili, bo tak chcieli, bo myśleli, że będą mieli hajs na dobre życie.

@natalii9269

2 ай бұрын

@@user-yn6xy1gq2u bardzo dziękuję i ja również Cię przytulam ❤️

Hallo Olga, twoj gosc ,pani pisarka,jest jednostronna, bardzo broni mordercow, ktorzy bestialsko zabili rodzicow, tej ksiazki juz czytac nie musze,❤.

Mimo wszystko nie sądzę, że Kamil by zabił rodziców gdyby nie spotkał na swojej drodze Zuzy. Dziewczyna już wcześniej miała kłopoty romansując z nieletnią. Jego kłopoty też się zaczęły od przyjaźni z Zuzanną.

@zewsi806

2 ай бұрын

Też tak myślę. Splot ludzkich ścieżek, który dał przerażającą wybuchową mieszankę. Jednak błędów i zaniedbań wychowawczych jest tu mnóstwo, mnóstwo, mnóstwo...

@AnetiU

2 ай бұрын

Tyle młodych jest złych na rodziców ale nigdy by nie zabilo

@wojek-qi7ey

2 ай бұрын

Dlaczego morderczyni nie zarżnęła własnej matki, która według źródeł, nie potrafiła/ nie chciała jej wychowywać tylko puściła samopas??

@jola7599

2 ай бұрын

@@AnetiU tak naprawdę, dzieci wręcz ukrywają gdy rodzice są dysfunkcyjni, ci którym niczego nie brakuje o wszystko mają pretensje.

@jola7599

2 ай бұрын

@@wojek-qi7ey bo matka nie miała domu, który można sprzedać?

Wygląda mi trochę na to, że młoda zabójczyni, jak to na narcyza przystało, chętnie zgodziła się na odgrzanie sprawy aby móc skupić na sobie uwagę. Wydaje mi się również, że narcystyczna skłonność do manipulacji tej dziewczyny nadal ma się dobrze. Nie usprawiedliwiam Kamila, natomiast nie umniejszałabym też winy Zuzanny. Wydaje mi się, że niezależnie od środowiska w jakim człowiek dorasta i się kształtuje, w takiej jednostce musi być coś mocno zaburzonego, po prostu. Jest cała masa ludzi z trudnych domów (celowo nie używam określenia dobry / zły dom a trudny, gdyż problemy mogą się pojawiać na różnych płaszczyznach) i nie posuwają się do morderstwa. Brak uczuć wyższych, empatii.

@malena9373

2 ай бұрын

W punkt👍

@AnetiU

2 ай бұрын

Bez Zuzy nie byłoby morderstwa,wszystkie morderstwa są straszne ależ rodziców zabić? Kamil też powinien zrozumieć, tak źle w domu nie miał.jak można zabić rodziców,po śmierci taty cierpiałam 5 lat a ta łajza zarlukla rodziców

@karolinna880

2 ай бұрын

​@@AnetiUnawet gdyby miał źle w domu, to normalny człowiek nie jest w stanie poderżnąć gardła własnej matce. Po prostu dwóch psychopatów się spotkało, zaplanowali zbrodnie i wykonali egzekucję. A że było średnio inteligentni, to szybko wpadli.

@marysias.

2 ай бұрын

Bardzo mądry, wyważony i rozsądny argument.

@Trabantoslaw

21 күн бұрын

Oczywiście

Pisarka włożyła dużo wysiłku w napisanie książki, potencjał jest bardzo duży, jednak wywiad zniechęcił mnie do zakupu i przeczytania książki. Wyczuwam zbyt bliską relację z Zuzanną, a przez to przekaz jest dla mnie zniekształcony i nierzetelny. Według słów autorki to będzie z mojej strony hejt (bo nie przeczytałam książki), a tak nie jest- po prostu czuję, że autorka jest po jakieś stronie, zamiast być przezroczystą. Dodatkowo autorka mówi, że nie ocenia, natomiast dość ostro ocenia szkołę i rodziców Kamila. Natomiast praktycznie nie wspomina nic o mamie Zuzanny. Domyślam się, że na prośbę swojej bohaterki. Z tego co wiem, mama Zuzannę odwiedza w wiezieniu i wspiera. Natomiast Kamila nie odwiedza nikt. Pani wspomina bez oporów, że tata Kamila miał ciężką rękę, natomiast nie ocenia w żaden sposób mało rozsądnych decyzji rodzicielki Zuzanny. Bo za kłopoty w szkole jednej, drugiej, trzeciej odpowiedzialność biorą także rodzice, a nie że tylko szkoła jest winna. Zuzanna mówi, że nikt jej nie powiedział, że jest telefon zaufania. A co zrobiła mama Zuzanny, która wiedziała o trudnościach z akceptacją orientacji czy w kontaktach rówieśniczych? Dziewczyna miała sprawę w sądzie. Mimo tej bierności mamy, autorka jasno mówi, że to szkoła sobie nie poradziła. Dlatego ta prześwitująca gdzieniegdzie stronniczość autorki mnie zniechęca do książki. A szkoda, bo przekaz o kryzysie psychicznym młodzieży czy ich samotności mógłby wybrzmieć mocniej, gdyby czytelnik mógłby sam dojść do swojej oceny całej sytuacji. Mimo wszystko dziękuję za wywiad, bo dostałam kilka nowych informacji. Pozdrawiam serdecznie!

@symetria2024

2 ай бұрын

Też zauważyłam, że wszędzie w różnych omówieniach tej sprawy praktycznie nie ma tematu matki Zuzy. Że ją to mało obeszło co zrobiła jej córka. Przecież dużo można mówić o tej relacji, która w dużej mierze ukształtowała psychikę Zuzanny

@Olinkush

2 ай бұрын

@@symetria2024Justyna Mazur poruszyła ten wątek i dosyć sporo dowiedzieliśmy o mamie Z.

@agaka8235

2 ай бұрын

W punkt! Pozdrawiam

@marysias.

2 ай бұрын

Podzielam Twoją opinię, dziękuję za spokojny, merytoryczny argument, bo ludzie w komentarzach często nie umieją zachować równowagi.

@mariolakucharska7534

2 ай бұрын

Pani Olu proszę w ten sposób nie robić reklamy gości i książek 😢beznadziejny ten odcinek😢

Tez odnoszę wrażenie, ze Pani w czerwonej sukience usprawiedliwia morderczynię. Ciężko się tego słucha.😢

@agusia999

2 ай бұрын

Opowiada jakby to Zuza była ofiarą 🙈

@kinganawrocka8461

Ай бұрын

@@agusia999 dokładnie! Po komentarzach widać, że większość odnosi takie wrażenie...

Zuza Zuza i Zuza - pięknie zmanipulowała autorkę.. podzielam zdanie innych, dramat

Też byłam wychowywana tylko przez matkę, ktorej dużo nie było. Byłam gnębiona przez caly okres szkoły, nie miałam żadnego wsparcia. Nie zrobiło to ze mnie zabójczyni.

@iSebri

2 ай бұрын

No to fajnie, ale ludzka psychika nie jest zero-jedynkowa

@justynapasieka2104

2 ай бұрын

​@@iSebri dobrze, ale niech jej nikt nie tłumaczy, każdy jest odpowiedzialny za swoje czyny.

@iSebri

2 ай бұрын

@@justynapasieka2104 Ale czy ktoś ją tłumaczy? Po prostu zostało powiedziane z czego najprawdopodobniej wynikały jej problemy i tyle xD to nie była żadna obrona jej czynu, tylko zwykła informacja

@AnetiU

2 ай бұрын

Dokładnie

@joannadadej9221

2 ай бұрын

@@justynapasieka2104 To nie chodzi o tłumaczenie bo oni przecież mają karę i koniec, nieodwołalną. Tu chodzi o wiedzę co u niektórych jednostek wywołuje takie czyny, wyzwala jakby. Ta wiedza jest omawiana po to aby skuteczniej unikać takich historii w przyszłości a nie usprawiedliwiać te już dokonane.

Człowiek jest nie raz w młodości zły na rodziców, ale to co zrobił Kamil to szok.

@ewamona3142

2 ай бұрын

Manipulacja dziewczyny doprowadziła do tragedii😢😢😢

Oj cos mi sie wydaje ze autorka ksiazki dala sie fest zmanipulowac zuzannie 😅

Kazdego zbrodniarza mozna w jakis sposob wytlumaczyc, jak sie czlowiek uprze. To co zrobili jest tak straszne i nie da sie teto usprawiedliwic. Mlodzi, ale dorosli, wiedzieli co robia. Wiedzieli, ze to zle.

@urszulakoprowska5406

2 ай бұрын

Tak ..I wcale nie trzeba się tu upierać.Wystarczy posłuchać pouczen mędrca, który mówi że każdy z nas ma w sobie dwa wilki.Jeden to wilk dobry a drugi to wilka zły.A który się uaktywnia i kiedy? Uaktywnia się ten ktorego karmimy.

@karolinna880

2 ай бұрын

Dokładnie. Wielu zbrodniarzy przechodziło tortury w dzieciństwie. Tylko czy to ich tłumaczy?

@Amelia-yn8yn

2 ай бұрын

Nie odniosłam wrażenie że autorka książki tłumaczy morderców, raczej że Zuza próbuje się wytłumaczyć a raczej żeby ktoś zrozumiał dlaczego doszło do zbrodni.

@KatherineGLove1613

2 ай бұрын

Nie ma dla nich usprawiedliwienia, wiele osób jest z patologicznych rodzin, przeżyło traumy, a nie morduje ludzi...

Kilka dziewcząt, pani pisarko, a nie kilkoro. Poza tym jeszcze trzeba powtórzyć odmianę "Biała Podlaska".

@roxettew5827

Ай бұрын

Może to właśnie ta kreatywność słowotwórcza o którą walczyła Zuzanna z polonistką? 😂😂 *Sorki, "ss polonistkom".

@katarzyna8067

19 күн бұрын

Też mnie to poraziło 😮

"Zuzom", "chcom", "sobom" - dykcja Pani pisarki pozostawia wiele do życzenia. Ciężko się tego słucha.

@martarowinska5273

2 ай бұрын

Tak! „Maturom” 🙄

Niestety, pani autorka nie odrobila lekcji z psychologi o osobowosci narcystycznej. Dala sie zmanipulowac. Bardzo nieobiektywna. Wyszlo na to, ze wszyscy jako spoleczenstwo jestesmy odpowiedzialni a Zuza to zagubiony kwiatek....bez komentarza....

@katarzynawierzbicka1376

Ай бұрын

Gdyby autorka tego komentarza odrobiła lekcje z psychologii, to wiedziałaby, że zaburzeń osobowości u nastolatków się NIE ROZPOZNAJE - nie bez przyczyny.

@roxettew5827

Ай бұрын

@@katarzynawierzbicka1376 przecież Zuzanna nie jest nastolatką, a ma prawie trzy dychy 😂

@Zoom-.O_O.-

27 күн бұрын

Dokładnie. I jak to podkreśla dumnie: zuzanna zgodziła się na rozmowę ze mną bo tylko ja w niej człowieka zobaczyłam”. To raczej porażka mówić takie coś. Bo to właśnie odróżnia dziennikarza śledczego od amatorów…

@agnieszka9987

24 күн бұрын

No ale z psychologicznego punktu widzenia tak jest. Jako społeczeństwo jesteśmy odpowiedzialni za kreowanie takich osób. Ty chyba powinieneś w ogole zainteresować sie podstawami psychologii, bo o wpływie środowiska na rozwój człowieka jest już na 1 roku. Autorka trafnie przestawiła kreowanie sie tożsamości negatywnej w wieku nastoletnim oraz charakterystycznych cech dla wieku adolescencji, które idą w zła strone jesli okoliczności sprzyjają. Środowisko dorosłych, które z założenia powinno monitorować przebieg dorastania i ewentualne nieprawidłowości i patologie - po prostu zawiodło. To nie jest nawet moja prywatna opinia. Lepiej wyciągnąć z tego wnioski niz to ukrywać i udawać, że wcale nie. Serio.

@roxettew5827

24 күн бұрын

@@agnieszka9987 nikt nie napisał, że takie rzeczy nie mają wpływu. Nie musisz studiować psychologii żeby wiedzieć, że środowisko ma wpływ na rozwój, bo to wie każdy. Ale to nie jest clue tego komentarza ani zarzutów wobec autorki.

Ciężko wysłuchać do końca monologu tejże pani Szukanie usprawiedliwienia morderczyni Z całym szacunkiem dla Olgi ❤

@hedonizm2

2 ай бұрын

Według autorki, jedynie poznanie treści jej książki, zbliży nas do prawdy. Opinia o sprawie bez znajomości książki (oczywiście opinia odmienna), to.... hejt.

Zuza to, Zuza tamto... Mówi o niej, jak o dobrej znajomej. Zapowiadało się na ciekawy wywiad, ale spłycanie ohydnej zbrodni do problemów w szkole czy kryzysu tożsamościowego? Gdybym miała zrobić coś złego za bullying, który przeżyłam w gimnazjum, to nie żyłaby połowa mojej klasy i połowa grona pedagogicznego, która chowała głowę w piasek. Na szczęście moi dysfunkcyjni rodzice w osobie niepijącego alkoholika ojca oraz współuzależnionej matki potrafili zadziałać, a ja ich nie pozarzynałam. Dykcja pani Majcher mnie również deczko przeraża. Po książkę sięgnę, bo lubię twórczość tej pisarki, ale chyba jednak zdecydowanie lepiej wychodzi jej pisanie:(

@mrokomaroko4429

2 ай бұрын

Otóż to. Ja wychowany w patoli , co prawda wpadłem w alkoholizm i jestem juz trzeźwy ale nigdy na nikim się nie zemscilem, nie pobiłem, nie zabilem. Prześladowano mnie w szkole, bito w domu, była bieda, złodziejstwo, znęcały się dzieciaki z innego osiedla... I co? Miałem ich zabić? Żyją, ka żyje. Uciekłem, przepracowałem swoje, choć życie miałem i mam mało kolorowe, ale z tym co spotkało mnie kiedyś to teraźniejszość to bajka, mimo nadal wielu wykluczeń. I nadal Noe zrobiłbym nikomu czegoś takiego Popaprańcy i tyle i nie rozumiem tłumaczeń takich ludzi

@monikarewaj2696

2 ай бұрын

Dokładnie ! Co to w ogóle ma być !

@KatherineGLove1613

2 ай бұрын

​@@mrokomaroko4429brawo za wyjście na prostą! Popieram, że nie można usprawiedliwiać trudnego dzieciństwa tym co się robi później. Nierzadko jest tak, że dwójką dzieci mająca identyczny start w patologicznej rodzinie zupełnie obiera różne drogi - jeden bierze narkotyki, pije, bije, zabija, a drugi zakłada normalną rodzinę i prowadzi życie zgodne z prawem.

@SylwiaBiala-cl5fi

Ай бұрын

Nie, sorry, tego nie da się słuchać. Odpadam po połowie.

W tym przypadku, zle pani postapila, informujac ja przed wywiadem, ze Kamil nie wyrazil zgody na wywiad, stad ona manipulowala faktami.

Fajne poznać nieznane dotąd szczegóły. Stwierdzić muszę jednak, że niezależnie od tych wszystkich psychicznie obiciążjących czynników dla młodych zabójców nie znajduje w sobie zrozumienia wobec tego co zrobili. Nazywnie ich potworami nie wydaje mi się przesadą.

Jak ta Pani broni tą morderczyni. SZOK!

Mi się wydaje, że udało się porozmawiać tylko z Zuzą, bo jest zwykłą atencjuszką. Ona tylko czeka, żeby zabiegać o jej uwagę. No ale jakby nie było, to morderca jest największym źródłem informacji... Co do książek - muszę je kupić. Pozdrawiam ❤

@reginaphalange6616

2 ай бұрын

Z tego co mówią osadzone z miejsca jej pobytu,Zuza jest inteligentna,owszem ...ale...ma nieźle nawalone w głowie.

@moon_stone1144

2 ай бұрын

​@@reginaphalange6616A jakieś źródło? Skąd takie info? :)

@Noro-ir1uc

2 ай бұрын

@@reginaphalange6616 Wśród ślepych jednooki jest królem chciałoby się powiedzieć :). Jak taka inteligentna to mogło jej zatrybić, że podwójne morderstwo to kiepski biznes plan na życie.

@martad.1014

2 ай бұрын

Atencja - słowo to oznacza szczegóły szacunek i nie sądzę, aby o to jej chodziło.

@moon_stone1144

Ай бұрын

​@@martad.1014 Atencja to również poszukiwanie uwagi, więc owszem, słowo "atencjuszka" jak najbardziej tutaj pasuje.

Według mnie matka Zuzanny była totalnie niewydolna wychowawczo.

@zewsi806

2 ай бұрын

Prawda. U Kamila zaś bardzo trudny zestaw rodzicielski: ojciec mundurowy, matka nauczycielka.

@dominikabartoszewska3759

2 ай бұрын

jak wiele innych matek

@urszulakoprowska5406

2 ай бұрын

@@zewsi806''trudny zestaw" dobrze jest ważyć słowa.Nie sądzimy tu rodziców i ich profesji.Dlatego że chronili swojego syna perswadujac mu, ze znajomość z Zuzą jest niebezpieczna?Dlatego że Zuza znała ich opinie na temat kontaktów jej i Kamila.To wiemy...Na czym miala polegać tą stygmatyzacja zawodu?

@jagnes1212

24 күн бұрын

@@zewsi806dlaczego trudny ?

Pani która jest gościem powtarza te same zdania po 100 razy. To co powiedział jej prokurator powiedziała chyba 5 razy w tym wywiadzie

@roxettew5827

Ай бұрын

Prawda, też to zauważyłam 😂😂

Olga ! Ta seria to jakiś sztos! Zupełnie inaczej jest słuchac podcastu a inaczej zobaczyć i usłyszeć ludzi którzy w jakiś sposób uczestniczyli w historii!

@Magda-zh2xh

2 ай бұрын

Dokładnie to samo pomyślałam.

Niewyobrazalna historia, ciężko uwierzyć, że wydarzyła się na prawdę. Kilka razy o niej slyszalam i za kazdym razem jestem w szoku. Natomiast jesli chodzi o kanał to mam nadzieję, że stanie sie jednym z czołowych jesli chodzi o tę tematykę na polskim KZread. Profesjonalny, bardzo ciekawie i wciągająco prowadzony no i Olga jest niesamowita.

Ja w mordercy,nie widzę człowieka.

Ojoj zniechęciłam się do zakupu, w połowie podcastu zaczynam myśleć że wszyscy wokół są winni bardziej niż Zuza

@jolantaskowronska7946

2 ай бұрын

Wyczuwa się lewackie poglądy u pani pisarki !!!

@mmm-tr3em

2 ай бұрын

I tak jest też w książce. Wszyscy źli bo nikt ich nie rozumiał, oni tacy biedni i sie pogubili 🙄🙄

@moniczka0405

Ай бұрын

​@@jolantaskowronska7946jakie lewackie? Wy już macie obsesję na punkcie lewaków. Poza tym sprawdź co oznacza słowo lewactwo

@kinganawrocka8461

Ай бұрын

@@mmm-tr3em No straszne..najwyraźniej trzeba im współczuć, szczególnie Zuzannie, bo miała tak źle....🙈

@mmm-tr3em

Ай бұрын

@@kinganawrocka8461 no chyba tak, biedne poszkodowane dzieci..🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️

Niski wyrok dostali. Dożywocie było by uczciwe

Niektórzy mieli gorzej i nikogo nie zabili oj biedna Zuza😂

@ewamona3142

2 ай бұрын

Ja musiałabym zabić ojca ojczyma i męża pijący byli Bóg ich zabrał z mojego życia...nie raz czułam.dosc ale wiem że zło by mnie zniszczyło..a oni wierzyli wogole w Boga?bo tu byli egoistami rodzice wychowali byli może nie idealni..

Ta rozmowa raczej nie zachęciła mnie do przeczytania tej książki. To co zrobiła Zuzanna wraz z Kamilem budzi we mnie głęboką odrazę i nic ale to nic nie usprawiedliwia ich czynu.

Uważam, że Zuzanna, zgodziła się na wywiad z czystej chęci sławy, rozgłosu. Jak wiadomo narcyz, potrzebuje pochlebców a cóż...nieważne jak, ważne aby mówili. Jednakże jestem w stanie zgodzić się, że w tej sprawie manipulacji ze strony Zuzy nie było. Kamil miał okazję tysiąc razy się wycofać, a osoba posiadająca chociaż minimalny poziom intelektu tak by się zachowała. Zrobił to, bo tak chciał. Jedynie mogę uwierzyć w to, że fantazjowali o życiu bez rodziców, szkoły, we dwoje (nie ważne czy w związku czy jako przyjaciele), o tym, że będą w końcu wolni - bez przymusu i kontroli rodziców. Robili to oboje, nie, że jedna osoba snuła wizję a druga potulnie słuchała i się godziła. Omamiła go/ich wizja pieniędzy i wolności. Tyle i aż tyle. Tak po prawdzie Kamil "obudził" się dopiero w więzieniu, gdzie dotarło do niego, że życie to nie film i ta "piękna "wizja możliwa była tylko w fantazjach. Myślę, że nawet nie sądził, że rodzina się od niego odwróci, w końcu był ukochanym synem, wnukiem... Książkę kupię, gdyż lubię te tamatykę a ta historia jest mi dobrze znana. Edycja: Książka zakupiona, przeczytana do połowy - cóż nic nowego się nie dowiedziałam, poza kilkoma zdaniami od Zuzy na samym końcu w prologu. Aczkolwiek myślałam, że będzie tego więcej- liczyłam na coś a'la wywiad.

Mam pytanie: czy autorka książki sprawdziła te rewelacje szerzone przez Żużel np. że nie zgadzała się z polonistka i za to dostała naganne zachowanie? A może dostała naganne zachowanie za zakłócanie pracy na lekcji, za ordynarne zachowanie itp?

@6ares6

2 ай бұрын

Chciałam to samo napisac

@roxettew5827

Ай бұрын

Pani autorka ewidentnie nie spotkała się z polonistką, co zresztą słychać w tym wywiadzie 😂😂

@agabasia5204

27 күн бұрын

dokladnie, kiedys tam bylo forum uczniow z jej szkoly i opisy jej zachowan to byl dramat

Przeczytalam a raczej wysłuchałam książki gościa podcastu, ale jako fanka podcastów kryminalnych, przesluchalam ich kilka na temat sprawy Zuzanny i Kamila i z książki nie dowiedzialam sie niczego więcej... Poza tym niepotrzebnie nastawiłam sie raczej na formę reportażu a ksiazka zawiera sporo fabularyzowanych wątków, które szczerze mówiąc wynudziły mnie.

Pisarka mówiąca dramatycznie po polsku - "Zuzom" ,"szkołom", "mówiom", "bramkarkom" - nie da się tego słuchać.

@agatabogun4907

23 күн бұрын

Zgadza się Albo ZUZANONM co to za słowo? To jest pisarka? Chyba chodziło jej Zuzanną... ???

@agatabogun4907

23 күн бұрын

Albo KSIONŻKOM.... PODJELAM PRACĘ NAD KSIONZKOM.... omg pisarka dobrze ze jest korekta he he

@agatabogun4907

23 күн бұрын

BYŁOM DZIEWCZYNOM..... 😅 kobieto skąd ty jesteś

Moja intuicja podpowiadała mi, że ten chłopak to nie był biedny zmanipulowany dzieciak. Taka linia obrony! Zabicie matki możliwe jest tylko przez bezduszną bestię :( zniszczyli obydwoje tak wiele żyć, to straszne. A system… wiadomo, że zawodzi zawsze. Polska szkoła … trzeba mieć ogromne szczęście by trafić na mądrych ludzi…

Do wszystkich, którzy próbują bronić synalka i tej zwyrolki - polecam się dowiedzieć, jak wyglądało miejsce zbrodni i co mówią na ten temat śledczy i co mówią na temat okoliczności zatrzymania psycholi - wszelkie próby usprawiedliwiania wam przejdą, jeśli jesteście normalnymi ludźmi. Co ciekawe, te drastyczne szczegóły są tu skrzętnie pomijane.

@symetria2024

2 ай бұрын

Gdzie można zobaczyć te szczegóły?

@moniczka0405

Ай бұрын

​@@symetria2024podpinam się

Książka juz chwilę temu zakupiona, a sprawa znana i ciagle przeraża.. Jako nauczycielka i matka dwójki dzieci - tym samym bogata o obserwację środowisk, z pelna odpowiedzialnoscia za slowa, ktore pisze. Z kazdym rokiem mojej pracy obserwuje coraz wieksza samotnosc wsrod dzieci, zarowno tych mniejszych jak i tych juz prawie doroslych. Dzieci pozostawiane są same sobie, bez wsparcia dorosłych. W kazdej dziedzinie swojego mlodego życia.

@marzannafratczak2111

2 ай бұрын

A w kamieniołomy z nią !!!!!!!!

Dla mnie to psychopaci!! Jak można zamordować swoich rodziców??!! Nie rozumiem tego człowieka!!inne dzieci są maltretowane przez swych rodziców,głodzone i nie zabijają swoich rodziców,choć niby można byłoby im odpłacić pięknym za nadobne!!!choć i to nie jest wytłumaczenie!!a tak na marginesie,kto tak dostaje kasę na 18-nastke?!! Ja nie dostałam tylko tort,to też miałabym zamordować rodziców??!!

Lubie ten kanał, czytalam tez ksiazke p Majcher. Natomiast uważam, ze zabojczyni troche jest usprawiedliwiana.... Zabil i zabila... Sa winni. To tak jakby powiedziec ze orzechowska nie byla winna zabojstwa matki bo ta sie nad nia znecala.

@kinganawrocka8461

2 ай бұрын

Dokładnie odnoszę to samo wrażenie, nie za bardzo podoba mi się myślenie autorki wywiadu, bo na siłę szuka powodów i usprawiedliwień dla sprawców....

Olga, jestem pod wrażeniem, podniosłaś poprzeczkę naprawdę wysoko, zupełnie inny wymiar podcastów kryminalnych, produkcja godna telewizji. Niesamowity klimat programu, bardzo ciekawa rozmowa, sama zbrodnia od lat mnie przeraża... Zawsze, kiedy o niej słyszę, przechodzi mnie dreszcz. Nikomu nie można dziś ufać. Nawet własnemu dziecku. Pozdrawiam moją imienniczkę.

@6ares6

2 ай бұрын

Czy to nadal jest podcast kryminalny?

@AnStark-ie2nu

2 ай бұрын

​@@6ares6przecież to nie jest kanał Olga herring tylko ślady zbrodni, a to jest różnica.

@LukaszMielczarek

2 ай бұрын

przecież ona tam jest tylko prezenterką, to tak jakbyś słał peany na cześć na jakiegoś prezentera kanały telewizyjnego za jakość obrazu i profesjonalny montaż

@oleggrabowski2005

2 ай бұрын

@@LukaszMielczarek i po co ten jad?

Zuza to cwana bestia ,kończę na 59 minucie ,bo nie mogę tego słuchać tzn że Zuza jest taka mniej winna.Co mogą powiedzieć ?Przecież nie obciąża się bardziej.

@martag837

2 ай бұрын

Zrobiłam to samo już w połowie 🤦‍♀️

@ewamona3142

2 ай бұрын

Młoda kobieta bez szacunku do innych 😡 nie szanuje też innych ...zabić i co myslalała że bedą sobie żyć jakby nigdy nic 😢

Po 50 minutach wyłączyłem. Nie rozumiem tego usprawiedliwiania na siłę. Popełnili obrzydliwą zbrodnię i tyle. Przygotowywali się, planowali i liczyli, że im się upiecze. 25 lat to i tak żenujące wyroki. Powinni gnić do końca życia w więzieniu.

@agnieszka9987

24 күн бұрын

Wyjaśnienie to nie usprawiedliwienie.

Kolejna, którą Zuza owinęła sobie wokół palca. Ta dziewczyna marnuje się w zakładzie karnym. Ma potencjał na świetnego psychologa i świetną psychopatkę, którą w sumie już jest.

@vilemo75

Ай бұрын

Na psychologa się nie nadaje, umiejętność manipulowania ludźmi to nie jest predyspozycja do tego zawodu, a całkowity brak empatii i uczuciowości wyższej całkowicie ją dyskwalifikuje.

@Zoom-.O_O.-

27 күн бұрын

Raczej ma predyspozycje do zarządzania jakąś korporacją. Grupa ludzi. Albo świetnie odnalazłaby się w parlamencie i ni zdziwi mnie jak za jakieś 8 jak nie już złożyła wniosek o proces obserwacji…do przedterminowego zwolnienia. Czas na artykuły, książki, granie grzecznej. W 2034 będzie mogła kandydować do parlamentu. Jej hasło wyborcze, przymusowa eutanazja rodziców po przejściu na emeryturę 😅.

Jest to niepojęte, niezrozumiałe, szokujące i przerażające. Urodzić i wychować swojego morderce. . Brawo dla Olgi za profesjonalny podcast.

@ewamadej975

2 ай бұрын

Przyznaję, jako matka, tym bardziej dziś, po wspaniałym czasie, dziękuję sama sobie i Aniołom Stróżom. Mojemu i moich dzieci. ❤

@magosiamary4496

2 ай бұрын

@@Amelia-yn8yn brawo Olga za profesjonalny program. Proszę czytać ze zrozumieniem

@magosiamary4496

2 ай бұрын

@@Amelia-yn8yn przecież wiadomo o co chodzi, ale mój błąd i jednak należy bardzo precyzować swoje wpisy i wypowiedzi żeby opacznie nie zrozumiano.

obydwoje siebie warci... jak można tak nie szanować życia innych... wg mnie kara bezwzględnego dożywocia i nic mniej

Mam nadzieję, że pani Majcher lepiej pisze niż mówi. Niom, zbrodniom, nauczycielkom, matkom, książkom, sobom, drugom, osobom, Zuzom. Tam wszędzie na końcu jest "ą" 🤦‍♀️ Język polski jest taki piękny, dbajmy o niego, zwłaszcza pisarze.

@andrzejsawomir9059

2 ай бұрын

Tak mnie to zraziło, że nie zamierzam czytać tej "pisarki". Do tego zapędy psychologiczne, a gołym okiem widać, jak ta pani została zmanipulowana przez psychopatkę. Tam był jeden motyw - pieniądze. Zbrodnia z najniższych pobudek, a wg. "pisarki" współwinną jest nauczycielka polskiego. Może wypadałoby zapytać tę nauczycielkę, a może innych uczniów o bezczelną dziewuchę zakłócającą lekcje. Nie rozumiem, po co robić ofiarę z potwora. Oczywiście, nikt się nie rodzi mordercą, ale warto poczytać o urodzonych psychopatach.

@moniczka0405

Ай бұрын

Ja też jak słucham to mnie telepie. Jak pisarka może takie błędy robić. Słyszę, że Olga ma problem z odmianą

Czy Zuza miała zapłacone za ten wywiad ? Lub za współpracę przy książce ?

Nikt normalny nie zabije rodziców i nikt normalny nie zabije drugiego człowieka. Obydwoje są siebie warci. Ciekawe jakby pisarka wypowiadała się o Zuzie, gdyby to jej rodzice byli ofiarami… albo jej syn wszedł w relacje z taką dziewucha! Sorry nie dało się słuchać tego co ta Pani opowiada, w mojej opinii obrona Zuzy jest brakiem szacunku dla ofiar! Perspektywa się zmienia, gdy dotyczy to nas! Pisarka dała się ponieść morderczyni. Do tego trik marketingowy nie czytasz to hejtujesz! Bzdura, wypowiedź mi wystarczy, wg mnie zrobiła Pani świetną antyreklamę swojej książce, co widać po komentarzach. Może fakt, że Zuzanna się zgodziła rozmawiać był tak ekscytujący, że zapomniała Pani o bezstronności. Książki nie kupię.

Też byłam nastolatką nie byłam święta w domu matka psychicznie się znęcała i znęca do dziś nigdy nie pomyślałam aby ją zabić psychikę mam też przez to zrypana

Świetny pomysł na kanał. Oprócz historii można zobaczyć przyczyny. Z tej historii wypływa nauka dla rodziców: od dziecka należy wymagać tego, co jest adekwatne do jego wieku, a nie zagłaskać na śmierć. Szczególnie matki podważają informację o niepokojących zachowaniach synów, zamiast obiektywnie przyjrzeć się sytuacji i na nią zareagować. Ojcowie też powinni pamiętać, że nie kasa jest najważniejsza, ale obecność taty w domu i faktyczny wpływ na wychowanie dzieci. Dzieci potrzebują obojga rodziców. Pozdrawiam i serdecznie dziękuję za odcinek.

@kanal_slady

2 ай бұрын

Dziękujemy !

Olga, ten format jest 10/10,historia wstrząsającą 🤬🤬🤬😥

Chciałabym rownież zapytać panią autorkę czy nie dało jej do myślenia, że to właśnie Zuzanna spotkała się z osobą zainteresowaną pisaniem książki o ich zbrodni? 😊

Pani pisarka jaka zakochana 😊😂

a co ma zmienic kupno ksiązki ,bo dla mnie to sa dwa potwory i zadna ksiązka tego nie zmieni.

No na początku tego wywiadu słyszałam że muszą się pozbyć rodzicow dla pieniędzy i żeby mogli być razem

To ścierwo Zuza zabiła obcych, ale Kamil zamordował rodziców

@AnkaBujniewicz

25 күн бұрын

Zuza to "ścierwo" a Kamil, który zamordował rodziców, nie zasłużył na inwektywy? 🤔

..."zaplanowali tę zbrodnię ".Odczłowieczenie sięgnęło zenitu.Na wszystko inne jest już zapóźno.Mordercy zabili też swój scenariusz życia.Nie ma usprawiedliwienia i tłumaczenia. Jesteście Panie bardzo eleganckie🙂

A może Pani Zuzanna nie umiała rozmawiać z nauczycielką i za niestosowne zachowanie dostała naganę a nie za poglądy.

@zofiakijek1645

2 ай бұрын

Jaka Pani?

@katarzynapergo

2 ай бұрын

@@zofiakijek1645 A jak Pani powie o dorosłej i nieznanej Pani kobiecie?

@user-wn8iw7vk6f

2 ай бұрын

Okrutna morderczyni

@zofiakijek1645

2 ай бұрын

@@katarzynapergo Pani może ją nazywać Pani. Ja uważam że na nazwę Pani trzeba sobie zasłużyć.

@katarzynapergo

2 ай бұрын

Proszę nazywać jak Pani chce,ja nie będę nikogo obrażać czy hejtować

Tylko na ile ta dziewczyna mówiła prawdę ?Jakos nie wierzę tej Zuzie.A to ,że chce tak bardzo chce mówić to bardziej jej nie wierzę . 56:07

To by była dobra robota dla dobrego dziennikarza śledczego , nie ta liga.

Myślę, że ten prokurator miał rację. Nigdy nie wierzyłam w tę historię o biednym, zmanipulowanym chłopczyku, którego zawiodła zła dziewczyna. Cieszę się, że wreszcie ktoś powiedział to głośno.

@katarzynakarpinska9651

2 ай бұрын

Owinęła sobie go wokół palca, oplotła jak bluszcz. Dopiero po wszystkim zdał sobie sprawę co zrobił. Mogła swoją mamusie uśmiercić.

@AnetiU

2 ай бұрын

Dokładnie jest tyle ( chlopeckow) gdzie baba zadzi i tego nie robią to musi byc w człowieku, ona nie musiała ich kochać bo to obcy,ale syn????????

@natalianatalia5259

2 ай бұрын

Dokładnie. Mnie on bardziej przeraża. Dla niej ci ludzie byli obcy, a on mordował matkę, która ko kochała, rozpieszczała, dbała. Sorry, żeby zamordować z zimną krwią kochającą matkę, to trzeba mieć po prostu predyspozycje do zabijania. Dlatego bardziej przeraża mnie zbrodnia z jego strony niż z niej. Ale oboje są bardzo toksycznymi osobami. Z tym, że patrząc na dzieciństwo Zuzy można zrozumieć dlaczego taka się stała.

@Amelia-yn8yn

2 ай бұрын

Biedni rodzice Kamila😢

@karolinna880

2 ай бұрын

​​@@katarzynakarpinska9651ojoj, biedaczek, omamila go tak,że zapomniał,że matka jest matką, kochał ją całe życie,zajmowała się nim, ale wystarczyło parę miesięcy znajomości z nią i dostał amnezji, stał się bezwolnym bidlulkiem o IQ małpy. Przestań opowiadać bajki

Oglądasz ponad godzinę i niczego się nie dowiadujesz, niesamowite...

@mk8815

2 ай бұрын

Czytasz kilka godzin książkę rozmówczyni i nadal nie dowiadujesz się niczego nowego...

Dla Olgi wielki szacunek za profesjonalizm z jakim podchodzi do swojej pracy, ale jak to ktoś tu napisał, tego materiału, albo raczej "pani pisarki", nie da się słuchać.

Bardzo interecujący wywiad👍🏻👍🏻👍🏻 przerowadzony przez Ciebie miła Olgo❤❤❤ Straszna historia 😱😥 Boże mój😔😪 Śle do Ciebie jak zawsze cieplutkie pozdrowienia z dalekiej Australia🙋‍♀️ 🌺❤️❤️🌺

Odnoszę wrażenie że Pani uległa manipulantce.. źle się tego słucha, Zuza Zuza Zuza Zuzanna.. na siłę ją usprawiedliwia 😖 a to, że Kamil nie czuje potrzeby rozmowy od razu stawia go w gorszej roli.. uważam że jego cisza jest ważna, poza tym pamietajmy oboje są winni.. uwielbiam podcasty Olgi słucham regularnie do ostatniej sekundy ale ten wyłączyłam po połowie..

Albo to jakiś wstyd przed sobą (prawdą), albo do Zuzanny wciąż nie doszło, że popełniła morderstwo, skoro nie mówi o tym wprost, tylko używa sformułowań typu „tamtej nocy”

Co do oceny na podstawie wypowiedzi, źle bardzo.. Pani pisarz mówi: "kilkoro dziewczyn, w międzyczasie (już dopuszczone, pewnie z racji swojego "uprawomocnienia się"), interesuję się psychologiom i pedagogikom, mamom, proszę panią (zamiast proszę pani), dzieci dostajom pieniądze, głodne nie chodzom, nie włanczali świateł". Dalszy komentarz zbędny i szacun dla korektorów.

@MarlenaK-ii7cp

2 ай бұрын

Również denerwują mnie zwroty typu"mocnom rękę, szkołom, maturom" , niepoprawne odmiany itp. Odnoszę wrażenie, że rozmowa ze sprawczynią morderstwa stała się jedyną słuszną prawdą, nie opinie biegłych czy doświadczonych funkcjonariuszy. Moją uwagę zwrócił jeden z komentarzy, że Zuza zgodziła się na tę rozmowę, gdyż potrzebuje atencji - uważam tak samo. Owszem, mówi się, by nie stygmatyzować sprawców, sama pisałam pracę magisterską z prawa karnego i poruszałam wątek stygmatyzacji sprawców, jednak nie wybielajmy oprawców! Nie popełniłaby tego czynu, gdyby nie byłaby tak przyćpana? A kto ją wprawił w stan odurzenia? Sama. Nikt jej niczego nie dosypał, nikt jej nie zmusił. Zrobiła to sama. Co do rozmowy nie słuchało mi się tego źle, jednak spodziewałam się chyba więcej merytoryki. Mam takie odczucie, że jest trochę za dużo sformułowań typu "mnie, ja, ja zauważyłam, ja odkryłam", jakoś za dużo tego "ja", ale nie czynię z tego problemu, jednak wytlumaczenie, co zakłócało mi odbiór, jako całości.

@Otylia0611

2 ай бұрын

Boże dokładnie to samo wyłapałam, i to chciałam napisać. I też to, że korektorzy mieli co robić. Bo jeśli to byłoby w książkach, to chyba odradzałabym czytanie. Poza tym, ok😊

@reginaphalange6616

2 ай бұрын

A już myślałam ,że się czepiam głośno komentując pod nosem jej wymowę.Aż zdziwiłam się ,że to autorka książek 🤣

@Olinkush

2 ай бұрын

Pani pisarz to po prostu pisarka. Jak na purystkę językową to ciekawe jest pominięcie rodzaju żeńskiego w drugim zdaniu😅I wielokropek posiada trzy kropki. Pozdrawiam

@malinapilarska8539

2 ай бұрын

Dzięki za ten komentarz bo myslalam ze tylko ja marudzę pod nosem sluchajac Pani pisarki😂 fakt ze jestem przewrazliwiona jezykowo ale tutaj to zwyczajnie nieprzystoi. Korektorzy, dzieki ze jesteście❤

W jakimś podcascie(nie pamiętam którym) było mówione, że to JZ na tablicy to je ..ć Ziutę a nie Zuzę. Ona właśnie tak była przezywana.

Ciężko sie słucha, strasznie mnie denerwuje ta pani🫣

Biedna "Zuza", zły system tłumił jej kreatywność i nie akceptował, że obcuje płciowo z osobami poniżej 15 roku życia, no na bank system jest winny, bo przecież "nikt nie rodzi się zabójcą" 🤣🤣🤣 no nie wierzę własnym uszom

Zgadzam się tu z większością, że autorka została zmanipulowana - by nie powiedzieć, że zaprzyjaźniła się z Zuzą i na swój sposób jest z tego dumna ( jak niektórzy znajomi z otoczenia Zuzy), ale mimo wszystko książkę kupiłam i chętnie przeczytam :) Ta sprawa dla mnie jest jak sprawa Iwony Wieczorek dla Szostaka. Interesuję się nią nieustannie. Kamil jest w wieku mojego syna, jego mama była w moim. Czułam tę sprawę każdą komórką swojego ciała. Problemy ludzi młodych, ich emocjonalne zjazdy, używki, toksyczne zachowania nie są mi obce, ale mimo to uważam, że ZUZANNA jest tu siłą sprawczą. Kamil został zmanipulowany i proszę mi wierzyć, że zdaję sobie sprawę z tego co zrobił, a jednak mu współczuję, że dał sie tak zrobić. Mówi się tu o relacji koleżeńskiej między nimi. Myślę, że dla Kamila to było coś więcej, były uczucia. Zapętlił się w tej znajomości, czuł że się stacza, ale kiedy opierał się jej różnym pomysłom słyszał od niej, że jest słaby. Być może narkotyki pozwalały mu "być tym odważnym" , który nie stchórzy. Gdyby stchórzył, ona by jego rodziców sama nie zabiła, ale gdyby ona nie poddała tej myśli - on by na nią nie wpadł. Potraktował tę propozycję jako głupi żart, ona zaś jako projekt. Winni oboje tego co zrobili, bo morderstwo zostało dokonane, ale ogniwem zapalnym wszystkiego była ONA.

Czyżby morderczyni chciała zrobić karierę po wyjściu z więzienia? Dagmara nikogo nie zabiła a jaka jest na nią nagonka. Ciągle tu słyszę że szkoła nie zrobiła tego czy tamtego. A co z matką. Co ona zrobiła dla córki. Moja mama po śmierci mojego ojca została sama z trojgiem dzieci. I mimo to bardzo dobrze nas wychowała.

No tak biedna Zuza wszystkiemu winna niedobra szkoła 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

@jkulinska989

2 ай бұрын

Oczywiscie ze wszystkiemu nie jest winna szkola. Nikt jej nie usprawiedliwia. Raczej jest mowione o tym, ze wszystko bierze sie z czegos. Nie miala latwego zycia, nie dostala zadnego wsparcia i najprawdopodobniej to doprowadzilo do jej pozniejszego spaczonego myslenia i postepowania.

@Olinkush

2 ай бұрын

@@jkulinska989dokładnie tak myślę. Są różni ludzie, którzy mają różne problemy, polska edukacja w większości jest żartem niestety. Nie jest to rozmywanie winy Zuzanny, tylko próba zrozumienia.

@jkulinska989

2 ай бұрын

Szczegolnie ze szkola to placowka wychowawcza, jesli widzi sie problem u dziecka to powinno sie cos z tym zrobic; porozmawiac z rodzicami, zorganizowac pomoc psychologa itp a nie zamiatac sprawe pod dywan i wymuszac na rodzicu zeby zmienil dziecku szkole

@karolinna880

2 ай бұрын

Ale jedno nie wyklucza drugiego. Zachowanie Zuzy było skandaliczne, ale szkoły równiez. I matki Zuzy. Jedna wielka patologia.

@agnieszkamast325

2 ай бұрын

@@jkulinska989 co to znaczy „coś z tym zrobić”?? Relegowanie ze szkoły jest jedną z akceptowalnych i od zawsze stosowanych sankcji - jest to jednocześnie jasny sygnał dla ucznia i opiekuna że jego (ucznia) zachowanie jest niewłaściwe. W nowej szkole uczeń zaczyna z czystą kartą, może budować swój wizerunek wśród uczniów i nauczycieli na nowo. Naprawdę uważam że jest to jedno z lepszych rozwiązań wychowawczych - a mając 2 dorosłych już dzieci z którymi przeszłam przez łącznie 6 szkół, sama byłam swego czasu nauczycielem akademickim - innymi słowy mam trochę doświadczenia 😉

Oczywiście że to bestie Nie powinni nigdy zobaczyć wolności Za parę lat staną się bohaterami i celebrytami

@MrMarekTychy

2 ай бұрын

a ich organy powinny ratować innych ludzi !!!

@beatakrzesniak582

2 ай бұрын

Ale pisarka uległa jej urokowi tzn Zuzie

@AnetiU

2 ай бұрын

Już są a Zuza zastąpi matkę Teresę

@AnetiU

2 ай бұрын

@@beatakrzesniak582przerażające, właściwie robi jej reklamę,dlaczego swojej matki nie zabiła? Oni nawet nie byli parą zakochanych.morderstwo jest podłe ale mamie gardło podciąć

@beatakrzesniak582

2 ай бұрын

@@AnetiU no i wypowiedź jedej strony.Kamil milczy i w sumie się nie dziwię ,bo co może usprawiedliwić taką zbrodnię ?Musiala mieć ogromny wpływ na Kamila skoro posunął się do takiej zbrodni.Jak dla mnie ta dziewczyna to psychopatka .

Przepraszam, ale tyle razy ile razy ta pani powiedziala slowo 'natomiast' to jest jakis absurd

Mam 2 ulubione podkasterki Ty Olgo i jeszcze jedna , ktora uwielbiam. Misze przyznac, ze przodujesz ❤ oby tak ealej

@izaszymura2690

21 күн бұрын

Kogo jeszcze masz na myśli?

Szanuje prace wlazona w tej odcinek, ale... . Nie przemawia do mnie pisarka, ktora popelnia mase bledow gramatycznych i z dekoltem jakby przyszla na randke. Dodatkowo mam silne poczucie, ze ona tlumaczy Zuzanne, a chyba nie o to chodzilo. Mam mieszane uczucia, chcialabym innaczej. Ten odcinek jest dla mnie na nie... niestety przed Pania Magde.

@milasz9156

2 ай бұрын

Dekolt odwraca uwagę od nadwagi. Jak widzisz po komentarzach jest to skuteczne 😅

@Olinkush

2 ай бұрын

Normalny dekolt, Dżizas serio komentujemy wygląd interlokutorów w 2024 r.?

@olgaolga4492

2 ай бұрын

​@@Olinkushtak, bo rozmowa jest powazna, dotyczy zmarłych itd. Pani Olga wyglada tu jak nalezy, a to jednak sie tez oglada, nie tylko slucha.

@moniczka0405

Ай бұрын

A co ma do tego wszystkiego wygląd? Kiedy wy przestaniecie się czepiać kobiet. Co do błędów gramatycznych to się zgadzam. Nie da się słuchać.

Ciekawa jestem jakie slowa powiedział Kamil Zuzie. Szczerze mówiąc dalam się "złapać", wierzyłam w bajkę o niewinnym, biednym chłopcu, bo to jego rodzice, nie mogę sobie tego ułożyć w głowie. Trudno mi bardzo, bo sama jestem mamą, staram się i wierzę, że daję moim dzieciom wszystko czego potrzebują, i pewna jestem, że rodzicie Kamila też byli o tym przeswiadczeni 😢.

@karolinna880

2 ай бұрын

Nie wiem jak można dać się nabrać na tę bajkę. Ja rozumiem,że są ludzie, którymi można łatwo manipulować, wtedy nie wiem, uciekłby od rodziców, okradł ich co najwyżej, itd. ale żeby z zimną krwią poderżnąć matce, która się nim zajmowała, która go kochała całe życie, gardlo, trzeba być po prostu psychopata i żadnym "manipulowaniem" nie da się tego wytłumaczyć. Człowiek z prawidłową budowa mózgu nie byłby w stanie tego zrobić.

@ewafischer3762

2 ай бұрын

@@karolinna880 Tak to jest oczywiste, że nie. Tylko tutaj gralo role bardzo wiele czynników, przede wszystkim prochy, nie wiem na ile te granice się wtedy przesuwają, no i kazdy jest inny. Np. w sprawie tej dziewczyny, ktora zaplanowala (bez dragow, po prostu tak o dla kasy) morderstwo rodzicow, tez byly wychuchana i chowana pod kloszem. Rodzice przezyli, odwiedzają ja w więzieniu i wychowują jej dziecko, czyli swoją wnuczkę, sprawa jest jednoznaczna. Ale tu, dla mnie nie była.

@karolinna880

2 ай бұрын

@@ewafischer3762 A dla mnie jest. Zwłaszcza, gdy sie posłucha o tym, jak wygladało miejsce zbrodni, co zastali śledczy, jaki jest prawdopodobny przebiec wydarzeń (czego tu zabrakło, bo nie pasuje do narracji). NIE MA żadnej okoliczności łagodzącej, nie ma żadnego tłumaczenia, usprawiedliwienia, żadne manipulacje, prochy, prześladowanie rówieśników czy co tam jeszcze. Zabił z zimną krwią, zadali rodzicom MULTUM ciosów, nie jeden, dwa, trzy, tylko pastwili się nad ciałami, Kamil wybiegł za ledwo uciekającą matką, wciągnał ją z powrotem do domu i poderżnał jej gardło. Próbowali odciąć rękę ojcu Kamila, bo Zuza ugryzła go, gdy sie próbował bronić, i nie chcieli zostawiać śladów. Śledczy mówili po oględzinach, że w swojej 30 letniej pracy nigdy nie widzieli czegoś podobnego.

@moniczka0405

Ай бұрын

Zuzi nie zuzie. Ludzie czy wy spaliście na polskim?

@ewafischer3762

Ай бұрын

@@moniczka0405 Zuza - - - > Zuzie. Zuzia----> Zuzi zależy od zdrobnienia imienia, to chyba oczywiste.

po co anonimizować bohaterów książki jednocześnie dając jej tytuł "Rakowiska", gdzie nie ma osoby w Polsce która tej miejscowości nie połączy z kamilem i zuzą?

@Nen.ka.

Ай бұрын

Tym bardziej, że podczas wywiadu używa ich imion.

Na Netflixie jest dokument o tej zbrodni w którym policjant będący przy aresztowaniu Kamila , opowiada o sytuacji w policyjnym samochodzie. Kamil zaproponował policjantowi aby go zastrzelił przy próbie ucieczki z auta .

@anka12138

2 ай бұрын

Jaki jest tytuł tego dokumentu

@sylvinia1247

2 ай бұрын

​@@anka12138" Tajemnice polskich morderstw"

Droga pani Magdaleno, Zuzanna nie dlatego zgodziła się na wywiad, że "dostrzegła w niej pani człowieka", a dlatego, że nadal jedyne na czym jej zależy, to rozgłos. Pani po raz kolejny jest nieobiektywna.

Niema usprawiedliwienia

@pablioangelo9297

2 ай бұрын

nie ma

Uwaga!!! Pani w czerwonym przedstawia zuze prawie jako święta .jak można tak czyli każdy nastolatek jak zarżnie swoją rodzinę to był pod złym wpływem?chcialaby mieć pani taką córkę Zuzię????

Nie, mało inteligentna kobieto, ta twoja "Zuza" zgodziła się z tobą rozmawiać bo szuka uwagi, potwierdzenia swojej wyjątkowości i chce zostać celebrytką, a ty jesteś dla niej do tego narzędziem, a nie dlatego że "tylko ty dostrzegłaś w niej człowieka".

Jak ktoś krzyczy pomocy i głos cichnie, to znaczy że coś się stało

Czyli Zuza zabiła rodziców kolegi bo była lesbijka ktora nie miała akceptacji w szkole z tego powodu..poza tym z tego co słyszę to skoro pani żałuje że wywiad środowiskowy był po a nie przed to znaczy że wywiad wczesniesniejszy by zapobiegł tej zbroni? Przecież nikt by nic nie zrobil..

@Amelia-yn8yn

2 ай бұрын

Może by objęto ja odpowiednią opieką psychologiczną czy psychiatryczną.

@mjtokarska5190

27 күн бұрын

Dokładnie! Nie zapominaj, że Zuzanna była w kryzysie psychicznym i była trudną nastolatką, która przechodziłam bunt. Ręce opadają, nie?

Dziękuję!

Winna szkoła? Przepraszam bardzo, matka nie była obecna w jej życiu. Bardzo ładnie pani określiła „liberalne wychowanie” . Nie trzeba być psychologiem, aby wiedzieć jak brak matki wpływa na psychikę. Obawiam się, że lepsze podejście szkoły, tych braków nie miało szans naprawić. Koniec na ten temat.

Potwory jak te słowo tu padło to jest NAJBARDZIEJ ODPOWIEDNIE I PASUJACE DO TYCH MORDERCÓW..

Olga , wiesz ze uwielbiam Twoją pracę. Pozdrawiam

Jeżeli chodzi o Kamila to nie odpowiedział na listy bo co miałby dodać do tej historii? Że jego głównym problemem, było brak kasy na ćpanie, że nie mógł się pogodzić z tym, że prawdopodobnie będzie musiał powtarzać rok, maturę oraz, że rodzice odcięciem od gotówki chcieli go zmusić do powrotu na właściwe tory? Teraz po czasie i odcięciu od narkotyków i toksycznego wpływu Zuzanny jestem przekonany, że dotarło do niego, co właściwie zrobił i kto był po jego stronie, stąd chce się odciąć całkowicie od tej zbrodni lub może nawet już nie żyje, bo gdzieś czytałem w sieci, że popełnij samobójstwo przez wyrzuty sumienia w wigilię. Tak po przeczytaniu książki starałem się zrozumieć motywy postępowania syna i mam wrażenie, że skoro chciał popełnić samobójstwo jak Zuzanna mu nie pomoże, rzekomo w tej zbrodni to musiał już być w kryzysie suicydalnym. Myślę tylko, że agresję zamiast w siebie pod wpływem Zuzanny skierował właśnie w rodziców przez jej manipulację.. Dodatkowo codzienne ćpanie, całonocne wożenie przez wynajętego kierowcę-kolegę w dniu morderstwa, alibi z wieczorkiem poetyckim w Krakowie - wszystko jak z filmu i faktycznie rzeczywistość pokręciła mu się z fikcją. Tę infantylność i oderwanie od rzeczywistości potwierdza już sam fakt myślenia, że zabójstwo będzie jak w grze jeden cios we śnie i jego rodzice nawet się nie zorientują, a po wszystkim odziedziczy dom, który sprzedadzą ... Cała historia tej tragedii można by było skrócić do nastolatek, przez braku pieniędzy na ćpanie i problemy w szkole wraz z manipulacyjną przyjaciółką, która przez narcystyczną osobowość nie potrafi się pogodzić, że rodzice przyjaciela jej nie akceptują, postanawiają ich zabić ponieważ stoją na drodze do ich szczęścia, przyjaźni i dalszego beztroskiego życia. Brak emocji syna myślę, że są spowodowane, nierealnością z jego perspektywy całej historii, maratonom ćpania i brakiem poszanowania życia w tym okresie przez jego własne depresyjne kryzysy.