Mis sinceras felicitaciones a este magnífico equipo. Enormemente disfrutables son esos tremendos agarrones que nos llevan, constantemente, de la concordancia al disenso, incitándonos a aprender más del tema en turno; Y aunque a veces vayan de la brillantez a la necedad, siempre nos queda el agradable sabor de una estupenda tertulia, además del inapreciable bono de admirar la belleza y el talento de Isabel. Mis mejores deseos para todos.

Necesitamos éste tipo de programas… y felicidades a los participantes por su nivel de conocimientos y lo agradable que hacen la dinámica. 👏🏻👏🏻👏🏻 Gracias por darnos otros puntos de vista.

Excelente programa,muy buena información, felicidades

No quiero sonar unico y detergente 😅 Espero no ser el único que habla solo cuando escucha a estos carnales 😅❤️ Me encanta su programa me pongo a debatir igual con ellos sin que me escuchen 😅 Que genial seria platicar con ellos ❤️

"La inquisición" en México, y en el mundo entero, es una vergüenza para el ser humano, ya que esa situación abominable, como todas las que siguieron y siguen, solo muestran ese lado bestial( y que me perdonen las bestias) que hace del ser humano, un ser deshumanizado, gracias a ustedes "Refugio de los conspiradores" por compartir todos sus conocimientos, que me han dado más claridad y sabiduría de la historia de mi país y del mundo entero.

@takeshi947

4 ай бұрын

Así es!! Utilzan la religión y el nombre de Dios para imponerse a la fuerza contra las personas. Asesinos, violadores y ladrones parapetados detrás de un crucifijo.

@takeshi947

4 ай бұрын

Además el analfabetismo en México era impuesto sistemáticamente. No querían gente culta que pensará. Solo querían adoctrinados ignorantes para seguir dominandolos. Y los pobres no tenían grandes propiedades que perder, pero si podían perder lo poco que tenían y que era todo para ellos. Tampoco nos olvidemos del pago del diezmo y las limosnas, ni el pago de los bautismos y la comuniones y las bodas, que de seguro no eran gratis. Y esos pagos enriquecian aun mas a la iglesia.

La muchacha se nota que es Católica apostólica romana, y que la prepararon para defender la institución religiosa..! Porque se ve como que le molesta que se hablen del los sucesos historicos, pero ni modo ya esta ahi, y tiene que ser lo menos posible critica de su Iglesia y anexos..! y Excelente información e argumentación..! Excelente programa..! !

@octavioespadas7959

9 ай бұрын

Romana?

@gonzalocervantez384

Ай бұрын

Cuitlahuac, a mí me parecen centrados los comentarios de Isabel, quien me parece fuera de lugar es Martin Moreno. Saludos!!! 🇲🇽🇲🇽🇲🇽

Nada mas triste que ver a alguien que pretende hablar de algo que no sabe. Y todavía tener el cinismo de ser amarillista

El embudo se inventó el año 1888 por Ernest Bunncher. No pudo utilizarse por la inquisición como instrumento de tortura.

Vine aquí por mi tarea de historia y me gusto como narran 😭❤️

Muy buen programa por favor sigan haciendo programas como este por qué es cultura que como pueblo nos hace falta conocer más historia 😊

Estoy fuera de Mèxico y antes dr salir de mi paìs los veìa, ahora los veo por aquì.

Porque fue sacado del aire este programa ??😊

Muy interesante, más videos Como éstos!

Francisco Martin Moreno tiene la conceptualización correcta de la inquisición,

No son tantos los torturados …pues si con ese criterio fueron pocos,muy pocos … cuantos serían muchos ?10 millones?15 millones ?

Y es que recordemos que esto de ser "opcional" que elijas el catolicismo es reciente. No era opcional. No podías decidir no ser católico.

@franrec6051

5 ай бұрын

Estamos hablando de una época que en Europa se está produciendo la reforma protestante de Lutero, en todos los países hay persecuciones religiosas y tenemos numerosas guerras de religión. Las víctimas de la inquisición en América han sido judaizantes (falsos judíos conversos) y protestantes y en menor medida herejes y alumbrados. En la Nueva España 43, Perú 32 y en Cartagena se perdió el archivo en un incendio, son 100 víctimas en 250 años, o sea una cada dos años y medio en toda América. En Inglaterra pasaron de ser católicos a ser anglicanos en 10 años, ¿como crees que lo consiguieron?. Cuando el tertuliano habla de que en Europa no se produjo la ferocidad de la inquisición española muestra que está hablando de algo de lo que no tiene ni idea.

@frednieto6385

3 ай бұрын

Claro no, en america latina los indígenas si podían decidir (claro hablando de la epoca virreinal), la inquision perseguía a los falsos conversos pero esta no se aplicaba a los indígenas, si muchos de ellos se convirtieron fue por la aplicación del sincretismo, es decir seguían haciendo sus mismas practicas rituales pero ahora para la fe católica.

Tiendo a diferir en varios aspectos. Las ejecuciones en Salem Massachusetts en 1692 fureon de 20 personas. 19 hombres y 1 mujer. En el año 1711 declararon ilegal los juicios en su contra y en 1967 el gobierno pidió perdón públicamente por dicho acto vergonzoso aun que pasaron 300 años de esto. En cambio en México el Gobierno ni la Iglesia Católica ha pedido perdón por todo el daño causado. Gran ejemplo en Los Altos de Jalisco donde mi familia llego a poblar siendo "marranos" y jamas hemos olvidado que tenemos sangre Judia.

@cuitlahuacmoreno6785

Жыл бұрын

Desafortunadamente, esta institución que se dice ser fundada por Cristo..! Al menos yo no la veo( respecto como algo diferente a lo buen religiosa y lo mundano y anexos) Yo le haria varias preguntas, DONDE QUEDO EL AMOR A DIOS Y AL EL AMOR AL PRÓJIMO desde siglo XII al siglo XX..! Saludos 😷🤗👍

@aniuxka2457

Жыл бұрын

@@cuitlahuacmoreno6785 Las instituciones Religiosas a lo largo de la Historia han usado a Dios para avanzar sus planes de conquista o avances políticos. Hay imperios de los cuales se conoce solo un poco de lo queran pero no dejaron rastro de records arqueológicos. Ahora en el ámbito Biblico, Judio/Cristiano, podemos leer los textos Bíblicos no sólo en los libros del Canon (Biblia) sino también en los extra bíblicos y solo con leer nos podemos dar cuenta de que ninguna Iglesia asta ahora ha hecho un seguimiento de obediencia a la Palabra de Dios. Si algún creyente sigue a un líder terrenal sin sumisión a la Palabra Biblica, va a tropezar sin dudarlo.

@ivansultan1

Жыл бұрын

Coincido respecto a la parte Judia! Por igual mis antepasados llegaron a poblar esa region en los Altos de Jalisco aunque nosotros si continuamos siendo Judios sefarditas hasta la actualidad!

@aniuxka2457

Жыл бұрын

@@ivansultan1 soy judia pero ya no cripto sino libre. Shabath Shalom.

@AnthonyJstark-vz4so

10 ай бұрын

@aniuxka2457 Hubo esos tribunales pero no se te olvide, el genocido de los nativos y la esclavitud de los africanos. En estados unidos si fue mas fuerte..no se te olvide la oposicion a los quakers, al encampamiento de los asiaticos durante la 2 guerra mundial. Te puedo contar mas

La cuestión es que se ha desviado mucho la atención a cuántos torturó o mató la inquisición. La inquisición no era diabólica sólo por cuántos sufrieron físicamente o murieron por ella. Era maligna por ser el brazo ejecutor de la Iglesia para IMPONER LA FE. Y eso lo ejerció perfectamente.

Es y seguirá siendo uno de mis favorito tuerse el hígado que denominen indios a los nativos de nuestro país derivado de el desconocimiento de Cristóbal colon de el lugar que bino a saquear así.que llamar indios a nuestros antepasados es ofensivo y peyorativo

Ayer sep 23 2023 vi una obra Olvidaras el Fuego de la no ela demGabriela Riveros. Se los recomiendo mucho. De la historia de Carvajal y de la Cueva.

Yo no creo en la leyenda negra, la inquisición fue mucho menos horrible que las de otros países

@bueninicio5198

5 ай бұрын

Con que hayan matada a una persona ya la hace horrible, pero como no fue a ninguno de nuestro familiares pues decimos que no fue tan grave, para los que perdieron familiares y bienes yo creo que si.

Sobre la inquisición se habla mucho pero no se profundiza, ni se leen ak comoleto todos el expediente completo de los juicios ni se contextualiza en la época. Eran tribunales con todo lo que le queramos achacar mucho mas garantistas que los tribunales ordinarios de la época. Otra cosa estudien cuantos inquisidores habia para todos los territorios de la manaquia hispanica en América y luego me cuentan, habia una proporción como puede ser una gota de agua dentro del mar

Les recomiendo leer a Marcos Aguinis en su libro “la gesta del marrano”, excelente lectura

Herejía significa "elección, conducta...", del griego "hairesis", y nunca interpretación.

Hay que recomendarle a Francisco Martin Moreno que lea a María Elvira Roca Barea y más fácil Úrsula Camba.

Pruebas ,muestren las pruebas, no debaten con los historiadores de la verdadera historia , porque Ellos si tienen pruebas,

@aniuxka2457

Жыл бұрын

Las pruebas están escritas. Que en estos tiempos no sepas buscar información es otra cosa.

Se les nota lo anticatólicos a Taibo y Martín Moreno, deben de ser objetivos.

Francisco Martín Moreno no es historiador... simplemente es un narrador que se vende como conocedor de la historia. Habla de temas sin investigar la historia, se basa en creencias y chismes.

esta claro que la inquisicion no deberia haber existido, pero dicho esto, en España apenas hubo muertos, en Hispano America 26 muertos, la inquisicion forma parte de esa preciosa leyenda negra, en Alemania mas de 90000, no lo digo yo, lo dicen todos los historiadores , Aita, lons, gullo etc etc informaos

Ese es el grave problema del catolicismo romano, de que es una institución con muchos tentáculos en todos los medios posibles actuaban y proponiendo e interviniendo manera muy cultural, social, y judicial, politico/ gobierno /estado y todo lo que emane de ahi, economico, moral y sobre todo religioso(todos las ordenes religiosas y todo lo que emane de ahi).!

La inquisición protestante fue muchísimo más dura y además con diferencia. No entiendo como una persona que vive pretendiendo comunicar. Tiene tan poca información. No se trata solamente de consultar Wikipedia o las fuentes más elementales de Internet. Todos los investigadores más importantes sobre la inquisición coinciden lo mismo. Otra cosa es que este supuestoopinador quiera coincidir con la historia escrita por los vencedores; es decir, quizá este opinador quiere ponerse del lado, precisamente, de los verdugos

El Sr de la camisa rosa y pelo blanco no hace más que repetir todos los tópicos y mentiras sobre la Inquisicion , mientras que los otros tres se nota que han leído y contrastado fuentes históricas. No se trata de blanquear la barbarie sino de conocer de verdad el pasado , sin tergiversarlo , como hace ese señor , que mezcla hechos históricos con fantasías sin ningun rigor ni dato histórico en muchas de sus afirmaciones.

Úrsula Camba es experta en temas del Virreinato. Ella ha explicado que lo de Inquisición es más de lo que ha dicho, de lo que realmente sucedió. Además los indígenas estaban "extentos" de este juicio.

gracias solo medejaro confundido

Más programas así por favor

El sarcasmo la burla ,la descalificación, el sarcasmo , pruebas señores , documentos, cuáles ,pura fantacia historica.

@arturoleal758

Жыл бұрын

A ver, para ayudarte a entender: El programa es una platica de amigos sobre un tema histórico, no es una cátedra ni una investigación que deba ser sustentada con pruebas y documentos. En otro comentario haces alusión a “historiadores de verdad”, conoces el trabajo de Alejandro Rosas? O solo hablas por hablar? Hermanito, es una plática informal de amigos, muy amena, de verdad disfruta y si no te gusta es sencillo, no lo veas.

@oscaremmanuelpadronreyna2494

Жыл бұрын

Oseaaaa ubicateeeeer

Y benito taibo?

Para una buena informacion veridica lean a jose toribio medina es mas real!!! No se dejen engañar!!!

ESTAS PERSONAS SE CREEN CULTOS ... Pero son MAL HABLADOS. Dicen ''INDIOS'', cuando deberian de decir: N A T I V O S. Que mal.

Los olvidados de Dios.

Falso. La Inquisición tenía prohibido enjuiciar a los indígenas. De hecho, la española (católica) fue la más benevolente de todas dentro de la persecución religiosa que existía en Europa.

El señor de la camisa rosada es prácticamente un analfabeto completo en el tema, imposible continuar viendo el programa después de escucharlo un minuto.

la inquisición tiene mucha leyenda negra por parte de los ilustrados y protestantes, solo un 2% de los que pisaban un tribunal de fe eran ejecutados, todos los demás con arrepentimiento y penitencia salían libres y con sus bienes, la inquisición buscaba el arrepentimiento del pecador no su ejecución

El burro habla de poner universidades y no iglesias, hay que ser burro, pero si eso no lo hicieron en Mexico ni en pleno siglo XX, como lo iban a hacer los españoles. Juzga la historia con ojos del presente, pero si los españoles editaron los primeros libros de gramática en náhuatl y quechua primero que los ingleses y alemanes el suyo, fundaron hospitales y universidades primero que otras potencias, y esto lo dicen hasta los propios historiadores anglosajones. Pero si en Europa en ese momento tampoco estaban para tirar cohetes, había pobreza e incultura tanto en Europa cómo en America. No se puede llevar a una persona tan poco formada a estos debates porque hace el ridículo. La inquisición fue un aparato represor, en eso es en lo único que estamos de acuerdo, pero más represor es Nicolas Maduro o el régimen castrista. Si en 300 años hubo 30?ejecutados y en un solo día hay 93 en Mexico (y otros cientos en Venezuela y Colombia), no parece entonces que hoy en día estén mejorando a la terrible inquisición, que lo era.

A B U S A R O N M U C H I S I M O A H O R A S E R IE N P E R O P O R Q U E N O L O V I V I E R O N H U Y E R O N M U C H A S F A MI L I A S SE SE P A R A R O N P O R Q U E P E R S E G U I A N A T O D O S L O S Q U E E L L OS QU E R I AN C H I N G 4 R

Exacto hubo un aparato inquisidor mucho peor auspiciado por el pragmatismo protestante. Poca objetividad, bastante verborrea. Bueno algo ilustrativo, 🤭 un historiador debiera evitar decir para mí 🤭 y esos dioses precolombinos con tan poco tacto de alguien que se dice académico... El único mediático y menos absurdo la persona de la chamarra azul.🤭 Poco análisis se debe tener claro que éramos un pueblo conquistando y poco innecesario que los naturales subsistentes conolizados estuvieran educados, ademas educación de un sistema ajeno para qué? 🤭😶🫥

Señora, tanto tiempo revindicando su autodenominación de "latinos" y debería aprender un poquito más de latín. Dominicos viene de "dominicus" (del Señor, relativo al Señor; adjetivo derivado del sustantivo latino "dominus=señor). Lo que usted relata es una falsa etimología. El adjetivo latino "dominicus" produce una palabra patrimonial que es "domingo" y una palabra culta o cultismo que es "dominico"...nada de perros, señora!.

Ponche leyenda negra exagerada