Elisa fait ce que tous les scientifiques auraient dû faire depuis longtemps. Sans tabou expliquer quelque chose de simple, utile et très important.

Madame Elisa Brune, je viens de lire que vous n'êtes plus de ce monde. La Belgique a perdu une grande Dame qui nous parlait si bien de nos compagnes et de nos filles. Mais vous continurez à nous informer à travers vos livres que je vais m'empresser de lire. Que Dieu soit avec vous🙏🙏

très bonne conférence! géniale, même. la meilleure que j'ai vu sûr le sujet, notamment sur l'importance des contraintes et autocontraintes qui pèsent sur les femmes et leurs difficultés à atteindre l'orgasme qui en résulte. bravo et merci

Merci beaucoup pour cette intervention

Une des meilleures vidéo sur le sujet. merci ;o)

Un grand bravo !

C'est merveilleux de nous parler clairement du sexe de la femme si secre,si mystérieux.

" La liberté doit s'inventer tous les jours ", quelle belle phrase ! Je comprends mieux ce qui me gène à présent... je vous adorre, Elisa Brune... merci.

Merci de nous informer

Il n'est pas évident de parler de ce sujet... et pourtant ! Le Bonheur passe par là ! Merci.

Gratitude pour votre magnifique exposé , j’apprécie et le partage 👍.

Bravo , quel regard "Humain" Merci MADAME!....

Parfait! Parlons-en plusss!!!!

@soufienetchantchane2839

4 жыл бұрын

Leur fonds de commerce est indescent. Ces choses on parle même pas . On les fait bien et point final . On peut la faire jouir autant de fois qu’elle veut . Je comprends pas les femmes qui ont un problème !

demonstration, datashow... vraiment merci beaucoup Elisa c'est bien expliqyé.

@razaman724

3 жыл бұрын

On devrait apprendre cela à l'école ça éviterai les divorces. Faire bien l'amour c'est d écouter son corps pour le transmettre à l'autre. Ne pas faire l'amour au lit c'est nul. Le lit c'est pour dormir. Faire bien l'amour c'est comme un art plus tu travaille plus tu évolue. C'est l'expérience......

La femme cette merveille Met tous mes sens en éveil Observer son doux visage En déchiffrer le message Et puis bien sur si elle le veut Lui masser la tête et les cheveux Descendre avec des gestes doux Faire de même sur son cou Enfin s'emparer de ses épaules C'est bien mieux qu'un coup de gnaule Descendre libérer ses seins De leur très joli écrin Délicatement y poser les mains En remercier tous les saints Puis les observer, mais aussi les caresser Se régaler à les embrasser Comment pouvoir s'en lasser Aller apprécier la courbe formée par la taille et les hanches C'est beaucoup mieux qu'un dimanche S'occuper de ce superbe corps Bien plus précieux qu'un bijou en or Sentir enfin ses jambes s'écarter Comprendre qu'en elle on peut entrer Mais pour ne pas finir trop tôt Passer du temps sur son clito C'est sans conteste le plus beau des moments Auquel peut s'atteler un amant

Merci!

Merci madame .

Mille mercis, cette vidéo est un cadeau aux femmes...et aux hommes ! Il en faut plus !

@bernardatlan9874

3 жыл бұрын

Sonia, allez s'il vous plait, lire le poème que j'ai mis en commentaire plus haut

Elle m'a fait mourriiiiir avec son passage sur les grimaces, ça doit être pour ça que certaines préfèrent éteindre la lumière

@solangerivelo5910

3 жыл бұрын

Įkkkô

Wow merci pour votre conférence. Toutes les femmes doivent écouter ça.

@mercikouakou473

3 жыл бұрын

Bonjour

super, tres interessant, merci!

RIEN À RAJOUTÉ😁MERCI POUR LA PÉDAGOGIE DÉCRITE AVEC PHILOSOPHE👍👏👏👏👋

Excellent discours !

Merci, Elisa, tu nous manques.....

J'adore cette conférence. Instruisante, abordant un sujet tabou pourtant très important. J'ai aimé les exemples, les métaphores, les idées développées, vidéo à regarder plusieurs fois.

@quinquiry

4 жыл бұрын

instructive ...

@myriamns3738

4 жыл бұрын

@@quinquiry non on peut dire les deux

@BakirBbakir

3 жыл бұрын

Félicitations pour tous ces recherches intéressantes , seulement serait bien comme l avait cité Allah dans le Coran, merci.pas de tabo dans la religion.

Très bien!

La meilleure vidéo sur la sexualité que j’ai pu voir jusqu’à présent. Merci.

@bernardatlan9874

3 жыл бұрын

Lisez le poème que j'ai mis en commentaire plus haut

Également merci de dire ce qui est réellement nécessaire

@mauricepaillat8058

3 жыл бұрын

je voudrais les Goristes polo l'humoriste Paulo l'humoriste Paulo je voudrais l'humoriste Paulo je voudrais l'humoriste Paulo le Maurice polo

@mauricepaillat8058

3 жыл бұрын

je voudrais l'humoriste Paulo

Elisa merci infiniment particulièrement apprécié le passage “comme la poésie “ j’aurai aimé venir assister à un de vos exposé je lirai avec beaucoup de “preziosità “ vos livres. Que Dieu vous bénisse

@docteurtraditionnelle9929

3 жыл бұрын

Bonjour comment allez-vous c'est le docteur traditionnelle de VIH SIDA et hépatique b et c Etc- - -+22960253385

Belle démonstration ! Alors mesdames à vos exercices pour "un monde meilleur " GJ du sexe ! Oui oubliez la performance aussi !

Merci Madame ! Oui, un grand Merci pour cette vidéo qui posera les bonnes questions aux hommes (maladroits) et aux femmes en les encourageant à oser se découvrir seules ou à deux. Votre vidéo est d’intérêt publique ! J'ai bu vos paroles et j'ai beaucoup pensé à ces femmes qui n'avaient connu que des partenaires égoïstes. Merci encore... Pierre.

@danielefevre8883

4 жыл бұрын

Vous avez raison. Beaucoup d'hommes sont égoïstes. Ne connaissent pas que l'amour n'est pas seulement axé sur l'acte de la relation intime. Mais il y a également de plaisir dans la tendresse les caresses et cette phase là est souvent inconnu par l'homme qui peut mener à l'orgasme bien évidemment il faut un vrai feeling entre les deux.

@danielefevre8883

4 жыл бұрын

C'est clair il faut une stimulation et pas seulement une relation en quelques minutes par un aller retour.....

@danielefevre8883

4 жыл бұрын

Merci pour votre vidéo 📼

très bien dit

Vous avez expliqué à merveille tout ce qui peut arriver à la femme pour l'obtention de l'orgasme, aussi bien du point de vue physiologique que psychologique. Celles qui ont du mal à l'éprouver, elles n'ont qu'à suivre vos explications pour atteindre ce transport inoubliable; or, le partenaire doit être impliqué à fond pour que cela ait lieu.

@jeanb1288

Жыл бұрын

pas n écessairement -- y a la découverte des plaisirs seul e oou entre femmes, et puis avec l'homme qu'il faut conduire un peu du moins s'il veut construiire qqchose avec vous d'après l'oratrice lol

Un grand merci pour toutes ces explications et cette vidéo très riche de renseignements et de details. Merci aussi pour les messages communiqués à nos compagnes et à nos filles sur le plaisir féminin et le droit à ce plaisir qui, soit dit en passant, que trouve aussi plus riche que le notre, nous les hommes ! C'est top aussi de parler des fantasmes qui permettent de nous mettre "l'eau à la bouche" que je trouve un peu tabou. Bravo pour cette intervention. c'est bien aussi pour nous les hommes !!! ✨✨👌👍

J'ai beaucoup aimé cette vidéo ! J'entends souvent dire que la clef c'est le lâché prise, la fin de la peur du regard de l'autre, ça je l'ai compris depuis longtemps mais pour l'application c'est toujours compliqué. Des conseils concrets pour atteindre ce fameux lâché prise ?

merci de dire en public ce que nous avons tant de mal à exprimer

@someonesomewhere4446

4 жыл бұрын

lol mdr ptdr, soyez moins faux cul ça sortira tout seul

@toninadomanico2210

3 жыл бұрын

Voila qui est vrai et cest très bien d'écouter ces vidéos très bonne thérapie

C est la une seance bien reussie merci

Bravo

Merci merci

❤ excellent cours, Eva Brune. Je n'avais jamais vu cette video. En faisant défiler KZread, j'ai cru reconnaître une ancienne collègue Bl, Marie-Christine. Oh 😔

@andrianneisabelle324

3 жыл бұрын

Elisa Brune et pas Eva....

@benettonpaulette4861

3 жыл бұрын

@@andrianneisabelle324 en fait, mon mot a été tronqué, j'avais écrit BIOTROL ( Les laboratoires pour lesquels j'ai travaillé 9 ans 🙂 côté commercialisation et encadrement de la force de ventes, Biotrol, fabricant de réactifs d'analyses médicales

@docteurtraditionnelle9929

3 жыл бұрын

Bonjour comment allez-vous madame c'est le docteur traditionnelle contacter moi mon numéro WhatsApp directement pour avoir des informations +22960253385

Merveilleux voyage dans la sexualité féminine. On en apprend énormément. Mille bravos

@someonesomewhere4446

4 жыл бұрын

si tu as appris beaucoup c'est que tu ne connaissais vraiment rien alors...

vous avez raison : le jugement , la performance sont des tue-l'amour. La recherche du plaisir du partenaire est la clé de la réussite de son propre plaisir. c'est comme faire un cadeau. quand le cadeau plait , on est tellement content.

@jeanb1288

Жыл бұрын

il faut d'abord penser à soi ( mantra du 20ss) et puis à l''autre et ici c'est plutot à l'hoe de faire des cadeaux (dumoins ds mon shéma cultrurel lol)

Lâcher prise ?Ça fait un moment qu'on en parle.Y'a du boulot !!!

trop triste qu'elle soit morte. J'ai tellement appris dans ses livres...

@juliedeschenes4612

4 жыл бұрын

omg! Je ne savais pas!

Excellent cours de sexualité on comprendra tout en allant dans les étoiles...

excellent !

@juliedeschenes4612

4 жыл бұрын

Hey! Mon amoureux s'appelle Yannick et c'est mon chevalier!

@yannickchevalier1152

4 жыл бұрын

@@juliedeschenes4612 Alors mon amoureuse s'appelle Julie et nous nous promenons sous Deschenes !

@juliedeschenes4612

4 жыл бұрын

@@yannickchevalier1152 Ton amoureuse virtuelle, pourquoi pas...Julie Deschênes les passions!

@kikuyu8332

3 жыл бұрын

@@juliedeschenes4612/// oui la passion du gland tant que le chêne est vert

Super bravo

excellentissime . jai beaucoup appris. merci

Merci Madame d'informer les ignares concernant la sexualité des femmes

@mick2181

3 жыл бұрын

Vantard ! ...

Merci 🙏 💎🍀💕❤️

Très instructif !

On ne peut parler que pour soi. Je suis certaine que celles qui éprouvent l'orgasme en faisant l'amour pour la plupart n'ont aucune envie d'en parler en public. C'est pour moi un domaine tout à fait privé comme celui qui touche à ma santé. Quant au blocage ils sont selon moi en priorité dans notre coeur. Aimer c'est tout d'abord pour moi une question de profonde reconnaissance et attraction mutuelle. Le reste vient ensuite tellement naturellement et nous entraîne dans un tel tourbillon de bonheur qu'il ne me viendrait pas même à l'idée d'en faire un dessin. Tout comme l'extase certaines fois devant un ciel, un coucher de soleil, la venue du printemps, etc.etc. A-t-on besoin d'en faire "commerce" ou d'aller décrire notre extase par le menu ?

@karlnoben8199

3 жыл бұрын

Le minimum minimorum est tout de même d'en parler à ses enfants envers qui on a la responsabilité de ce qu'on leur transmet. Pour le reste, chacun fait en fonction de sa perception, du recul qu'elle (ou il) peut avoir sur le sujet et de son "aisance", mais il y a un tel manque d'information sur la question que ca mérite que l'on se pose la question ou que l'on y réponde lorsqu'un.e autre nous la pose...

👍👏

La peur de faire des grimaces empêche des femmes de jouir ?? Ah là là .... celle là je ne m'y attendais pas ! Les solutions 1/ faire ça dans le noir 2/ en levrette 3/ un bandeau sur les yeux du monsieur .

@kikuyu8332

3 жыл бұрын

on peut aussi les mettre sur le ventre

elle ne le dit pas assez mais une bonne sexualité c'est qd chacun désire le plaisir pour l'autre et non la recherche d'un plaisir égoîste .

@karlnoben8199

3 жыл бұрын

Oui et non, c'est surtout vrai pour les hommes dont un trop grand nombre sont concentrés sur leur performance ou leur plaisir... les femmes sont malheureusement encore trop souvent socialement programmées pour se focaliser sur les autres (ce qu'on qualifie d'instinct maternel ou de sens de la famille qui comporte une grande part d'acquis culturel) et par extension sur le plaisir de leur partenaire. Et il n'est pas évident de simultanément lâcher prise et focaliser son attention sur le plaisir de sa ou son partenaire. Mais ceci dit, outre le graal de l'orgasme simultané, il vaut largement mieux un rapport ou les partenaires alternent les phases de plaisir chez l'un ou l'autre qu'un rapport à sens unique...

Simplement et humainement, sans s'enfoncer dans un clivage "H-F" et contre l'Homme. Si Elisa Brune est partie trop tôt, elle a pleinement réussi jusqu'au dernier moment!

30 ans après la découverte de la lune

la libertté est là , il faut l'exercer.....et on ( elle moi nous) serons étonnés....mais au ssi sur le plan de travail ou de vie

De un, je suis surpris du peu de commentaires sur cette vidéo qui est présente depuis plus de trois ans et demi! De plus, une très grosse majorité de commentaires féminin! Par ma part, je suis un homme. On peut en conclure deux choses: 1) Les hommes ne s'intéressent pas plus à l'orgasme de leur partenaire sexuel, qu'il soit d'un soir ou d'une longue durée. 2) Ils continuent d'avoir honte d'en parler, même sous le couvert de l'anonymat! De mon point de vue, je pencherais très largement sur la première! De deux, je voudrais mettre en garde les femmes face aux manipulateurs qui utilisent les mêmes arguments entendu dans cette vidéo afin d'avoir des rapport sexuel avec un maximum de femmes! C'est le genre d'homme qui prétend qu'en chaque femme se cache une "salope" qui n'attend que d'être libérée! Il vous fera passé pour une idiote coincée culturellement. Il vous fera vous sentir honteuse de ne pas savoir ce qu'est un orgasme. Il appuiera sur votre plus gros point faible, le regard de l'autre, en l'occurence le sien auquel beaucoup de femmes voudrons remédier! Mesdames, souvenez-vous bien que l'acte sexuel n'est que le prolongent des sentiments! Et la meilleur façon de tester ces sentiments, c'est tester la patience de votre partenaire. Avec ma partenaire, nous avons convenu que nous attendrions une période de trois mois, une période correspondant, par hasard, en même temps que le dépistage du SIDA. La période est passée, les résultats étaient négatifs, et du coup....... Je n'ai quand-même pas bondi sur elle débordant de trois mois d'excitation à dormir auprès d'elle! Je voulais que le hasard s'invite au débat et que celui-ci ne soit programmé! dix-sept jours supplémentaires ont été nécessaire au hasard pour un contact l'un dans l'autre! Une dernière choses mesdames, à moins d'avoir un très mauvais cercle d'amis, il est très rare que celui-ci vous empêche d'être heureuse. Cela veut dire que lorsque celui-ci tire la sonnette d'alarme, c'est qu'il y a réellement un problème! Ne pensé pas que vous soyez la seule à comprendre et que vos amis qui vous soutiennent depuis toujours ne vous veulent, tout à coup, que du mal ! Pour ma part, je considère cela comme une trahison de la confiance, et sans celle-ci, quelle raison il y a-t-il à être amis! Le pire dans tout ça, est que les amis sont très persévérant et ne vous lâcheront pas si vite, et au plus ils tenteront de vous aider, et au plus vous les considérez comme des ennemis! Ceci est valable pour tout les autres sujets de la vie.

@sounkaroumacalou

4 жыл бұрын

Très beau commentaire. Voilà un homme qui a tout compris

@juliedeschenes4612

4 жыл бұрын

Wow! Quel homme fantastique vous êtes!

@atlan2320

4 жыл бұрын

Tu parles l'amour courtois transposé a aujourd'hui on est pas loin de la continence...ou du masochisme par frustration.

@koffikoffi8777

4 жыл бұрын

Genre comme si les hommes avaient besoin de subterfuges pour forniquer. Sous couvert "d'égalité", de "liberté" et de ne pas paraître "coincées", beaucoup de femmes se donnent à n'importe qui et très rapidement. Ton commentaire fait penser à un contenaire : lourd et vide. Avec son lot de groupies, qui tombe en pamoison. White knight ...

Il est simple de comprendre une chose, quand les femmes ne connaissent pas leur corps, ne savent pas comment l’abandonner au plaisir, cette difficulté est de toute façon reportée sur le partenaire masculin. A moins qu’il soit particulièrement expérimenté et connaisseur du corps des femmes, il aura affaire à autant de difficulté qu’elle pour lui faire atteindre l’orgasme. Dans une relation à long terme, les deux peuvent apprendre ensemble, dans du court terme il est préférable de rencontrer un partenaire avec une bonne maturité sexuelle. Ou alors être dans la surexcitation de l’interdit qui est bravé, comme une tromperie, un coup rapide, c’est à dire dans une situation où ce jour là on s’autorise à faire tomber tout ces codes et valeurs morales qui pèsent dans l’intimité. Mais c’est très fugace.

@apolo9743

4 жыл бұрын

Belle, enfin un peu moins de "creux"

@fleureven4523

4 жыл бұрын

Le tout est de ne pas renvoyer la faute sur l'autre si l'autre n'a rien fait de mal, tous genres confondus. Je pense que la connaissance de son propre corps est l'affaire de toutes ET de tous, et que le manque d'alchimie peut arriver à tout le monde en couple. Dans le cas contraire, il est possible d'arriver à faire de belles choses avec de la communication et en se débarrassant de l'appréhension de casser les codes qui nous construisent depuis toujours justement. Comme l'intervenante l'explique, cette quête est à faire tous les jours et on peut aussi progresser grâce à l'autre. Attendre qu'un(e) partenaire soit au top de sa maturité sexuelle est à mon sens surréaliste, ce serait comme aller acheter un menu big mac au MCDrive. Les attentes seraient trop précises, sans place pour la surprise et l'erreur. On reste des humains, s'il y a une chose qui peut être la source de gêne c'est bien l'éducation qui nous conditionne et l'image que l'on renvoie. La meilleure situation à espérer dans ce cas-là, c'est un-e partenaire patient-e, compréhensif, et meme les "coups rapides" peuvent faire preuve d'un peu d'humanité. Pourquoi se plier à l'autre ne serait que l'affaire des femmes ?

Je ne savais pas que existais de l'exision en Europe

@claudineloufrani6188

3 жыл бұрын

L'excision est interdite elle est admise en Afrique ,les matronnes qui le font en Europe sont condamnees

tout le monde ne sait rien vous savez tout

Faudrait juste ne plus rendre ça mystérieux. Pour comparer avec du connu, un homme peut orgasmer sans éjaculer et continuer. Avec certaines pratiques et techniques, c'est possible. Il devient femme (blague). Cela s'additionne. Je le comprends comme cela. Et puis les hommes aussi ont plus de succès seuls. Quand c'est quelqu'un c'est différent. Puisqu'ils sont souvent plus actifs à deux...ben c'est aussi plus facile.

mais je m'adresse aussi bien aux hommes qu'aux femmes

Le plaisir de la femme est très existant pour l'homme. Quel dommage. Sinon, un p'tit verre d'alcool ou un p'tit bedot c'est pratique pour se désinhiber et s'abandonner au plaisir. Buvons un dernier verre !!!

@ugoc3300

4 жыл бұрын

L'alcool peut ne pas aider et désinhiber. Les expériences négatives sont d'ailleurs ...pires.

Tellement d'hommes croient que le corps d'une femme est un jeu

Ah ben zut, où c'est qu'on les mets les LGBTQA+ pour qui le sexe est une construction sociale xD

Freud disait quand on a rien dans la tète on pense que au sexe, on devais apprends le comportement de sexe a des animaux comme leur Education avec leur enfants , c'est des jeux et affections et responsabilité jamais colère ou taper sur la main avec 1er pays échangiste et le sida en Europe et divorce on a pas encore résoudre le problème de sexe ,comment on arrive résoudre les problème le plus vitaux et le plus important

Une seul femme s'est levé au premier rang ...ça en dit long .

Hhhhh on dirait Gad elmalh

Madame vous parlez de la théorie, mais beaucoup de femmes ne comprenent rien ,,est ce que vous ne pouvez pas faire la théorie à la pratique.

On dirait qu'elle parle dans une église !

Et l'égalité entre homme et femme ,elle est ou dans tout ca ????????

@cyriellepro2254

4 жыл бұрын

il s'agit de l'orgasme féminin là, pourquoi parler d'égalité encore ?

@christ-off3456

4 жыл бұрын

@@cyriellepro2254 Alte a la FEMINISTERIE !!!

@cyriellepro2254

4 жыл бұрын

@@christ-off3456 il ne s'agit que d'orgasme féminin, encore une fois.... et de notre Histoire sexuelle, à nous les femmes... je vous invite à compléter cette vidéo avec le TEDxNouméa, avec le docteur Samuel SALAMA en conférencier, qui traite aussi de la sexualité féminine. Et puis l'intervention de Charlie DANGER aussi n'est pas mal du tout

@christ-off3456

4 жыл бұрын

@@cyriellepro2254 Non ! pas ce soir !! j'ai mal a la tète !!

@lilvalky

4 жыл бұрын

@@cyriellepro2254 ça semble un troll. Mais oui, hehe.. @christoff.. eh bien, on est en plein dans l'égalité vu qu'on parle de l'inconnu des organes sexuels féminins alors qu'on connait mieux, depuis longtemps les masculins. parler d'orgasme féminin est en plein dans l'égalité. allez, à plus

Pour une fois qu'on ne tape pas sur les hommes et qu'on demande aux femmes de prendre leur vie en main. Les hommes accueilleront mieux les femmes. Une remarque, quand une femme simule ou s'occupe de l'éjaculation de l'homme, elle le fait pour elle de toute façon pour en retirer à terme un avantage. C'est un piège dans lequel elle tombe car elle construit une communication polluée. Elle en est responsable.

Pour une femme un homme riche n'est jamais vieux proverbe français

Plus à le diable plus il veut avoir

Le mariage est utile dans les deux cas si vous avez une bonne femme vous vivez une vie heureuse si non vous allez vivre en philosophe c'est ce qu'il y a de mieux pour l'homme citation de Socrate

Le diable prend tout ce qu'on lui donne

Pauvre femme ! À quoi cela lui aura servi d'étudier à ce niveau la jouissance de la chair ? La où elle est, il n'y a plus de chair ! Elle voudrait bien revenir, mais elle ne peut pas. Elle ne le pourra jamais. Eternellement. Elle regrette amèrement de ne pas avoir étudié les choses de l'Esprit au lieu d'avoir étudié les choses de la chair, parce que Dieu est Esprit ! Quand la chair redevient poussière, il ne reste que l'Esprit ! Et c'est trop tard après la mort. C'est avant la mort qu'il faut s'en soucier et ne pas tomber dans les désirs intenses de la chair, comme s'ils représentaient le sens de la vie ! Si Dieu nous a envoyé son Fils Jésus, c'est qu'il y a une raison ! C'est de cela qu'il faut se soucier avant de mourir. Parce qu'après, c'est trop tard. "il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement" (la Bible, Hébreux 9.27).

@laurencearay5168

4 жыл бұрын

Pauvre débile catho facho debilo...

@marionalicanta8406

3 жыл бұрын

l'expérience de "la chair" n'a pas a être dissociée de celle de l'esprit : c'est limitatif , frustrant , et ça montre juste les ravages des conventions et religions sur les libertés humaines. Ce qui importe par contre c'est" l"amour" avec lequel devrait toujours être envisagé les relations sexuelles , mais bon... on a visiblement encore beaucoup de soucis à se faire pour évoluer dans ces mondes là! il faudrait des millions d'Elisa Brune sur terre ! Grand Respect à elle!

@karlnoben8199

3 жыл бұрын

Comme tout fanatique religieux, vous vous autorisez à projeter vos dogmes sur les autres en parlant à leur place. C'est sur ce type de mécanisme que se construit la haine de l'autre. Surtout, continuez à vous persuader que c'est incontestable puisque c'est d'origine divine... Peut-être, si le doute s'installe, vous commencerez à faire de l'exégète comparée et vous rendre compte que comme toute construction humaine, la doctrine de l'église a sévèrement évolué au fin de ces 20 siècles. Pour le reste, on pourra toujours dire que Dieu est d'humeur changeante et qu'il affine ou précise son projet pour l'humanité au fil des papes à qui il souffle bulles et encycliques...

@jfblanc3618

3 жыл бұрын

quand on est clamsé, c est fini ! Ceci dit : c'est un canulard ?

Merci !

Très bien !

Bravo