Ça vieillit très mal votre début d'émission sur le duel Roglic - Pogaçar les gars ! Pour notre plus grand bonheur ;)

@JosephRuiz_17

3 жыл бұрын

alexandre btn c’est exactement ce que j’ai dit. Faut écouter.

@Sebou8265

3 жыл бұрын

pour notre plus grand bonheur? certes j'ai été estomaqué samedi par la perf de Pogacar, et a priori j'ai cru a une défaillance de Roglic (qui n'était pas dans un grand jour c'est vrai). Après une montée de la planche a 6.9W/kg pour Pogacar (c'est la puissance annoncée par Georges Hincapie sur le show The Move), c'est absoluement incroyable, et je ne suis pas certain que ce soit une très bonne nouvelle pour le cyclisme, désolé de péter l'ambiance...

@francoissuzzoni6620

3 жыл бұрын

Plus les pronos pour la troisième place, le maillot à pois et le top 10 😂😂😂

@yeger5857

3 жыл бұрын

P oopMdr

@christiandegache434

3 жыл бұрын

Pathetique

Merci la First Team d'aborder le débat avec des éléments techniques et des questions ! Il manque pas grand chose pour que les bonnes questions soient posées, celle qui apportent un peu plus de profondeur a ce vaste sujet, mais ça va venir, vous y etes presque ;)

Il est dur de garder son regard d’enfant sur ce sport que je garde en haute estime en tant qu’amateur et qui m’a fait rêver dans les années 80 pendant les directs du tour. Mais les faits sont têtus et on a la chance d’avoir à travers les décennies une montée légendaire de référence: l’Alpes d’Huez. 1er temps de référence en 1952: F. Coppi en 45 min. Il faut attendre le début des années 80 pour voir ce temps être améliorer en 42 min, puis le grimpeur de poche Herrera, 56/58 kg, améliorera par 2 fois le temps: 1984 en 41 min 50 (pendant que Fignon lâchait Hinault derrière), puis en 1987 en 41 min 30 environ (la chaudière à pharmacie Delgado l’a suivi à une 30aîne de sec derrière). Puis l’EPO débarque et là les temps et les coureurs réalisant ces temps donnent le vertige: 1995 Pantani 58 kg 36 min 40, et encore pire même année Indurain 80 kg en 38 min 04!!!!!!! 1997 ça continue, les meilleurs sont dans les mêmes temps, mais surtout 50 coureurs dont des sprinters sont en moins de 45 min!!!!!! D’après la page Wikipedia (anglais) aujourd’hui la montée d’Herrera de 1987 ne fait même plus parti des 100 meilleurs montées de tout les temps... Alors non je ne rêve plus devant ce sport dont l’éthique est probablement encore pire que celle de l’haltérophilie des années 70 et 80... Le sport ce n’est pas le résultat uniquement, c’est le dépassement de soit. Le faire avec un laboratoire à pharmacie ou une usine de miniaturisation n’est plus du sport, mais au mieux du spectacle tel le catch américain. Je ne suis pas dupe, le dopage existait largement avant l’EPO, mais il était surtout focalisé sur la récupération : nombre de coureurs enchaînait plusieurs grands tours dans l’année (Herrera gagnera d’ailleurs la Vuelta 87). Ps : j’oubliais: Indurain souffrait d’asthme, comme une grande partie du peloton... quelle farce sportivement, mais très efficace pour légalement se faire prescrire des produits masquants...

Les chiffres sont la ! Parfait ! Une émission vélo ça fait plaisir ! Merci depuis ces année !

Super intéressante votre émission les gars hâte de voir le debrief du tout

29:30 excellent Polo !!!! MERCIIIIII 🙏🙏❤️❤️❤️

Bravo pour la mesure et l'intelligence dans cette discussion, les suiveurs qui comme moi sont loin d'être expert devraient tous regarder cette analyse.

@juliabourgon1011

3 жыл бұрын

Mesure? Ils sont tous d'accord et ne font que relativiser les doutes des gens.

@armandgrln1687

3 жыл бұрын

@@juliabourgon1011 oui la mesure ca permet de ne pas dire de connerie quand on a pas tous les éléments, j'admire cette qualité chez des journalistes sportifs qui préfèrent généralement surfer sur le buzz

@armandgrln1687

3 жыл бұрын

Là au moins les mecs parlent pas de ce qu'ils ne savent pas, et ils permettent au public de prendre du recul

@robinwattraint6343

3 жыл бұрын

@@juliabourgon1011 Il ne s'agissait pas d'être d'accord ou pas, mais d'expliquer pourquoi il y a des doutes et de donner un maximum de clés à tout le monde pour pouvoir se faire son avis. On ne vous a pas dit que qui que ce soit était dopé, ou que qui que ce soit ne l'était pas. Pas par manque de courage pour dire ce que l'on sait, mais juste parce qu'on ne sait pas.

Raté les gars ! Au passage super émission, merci à vous !

Je suis mort sur la pertinence des prévisions, lol . emission collector. Ceci dit , continuez parceque votre show est cool quand même :)

*Valverde, 79 ans, à connu l'époque Armstrong, Contador, Merckx et Anquetil, toujours présent avec les meilleurs dans les cols et dans le TOP 10 !* 👌 *Il mérite un grand respect et on a pas assez parlé de lui sur ce tour !* 🙏

@brauwnalphonse9814

3 жыл бұрын

et en junior avec louison bobet

@MACHETE1970.

3 жыл бұрын

Dans 20 ans il gagnera le Sprint massif à l'arrivée d'une étape sur le col de la Loze

Hâte du prochain :D

Que des visionaires dans cette émission ! 7:04

@MACHETE1970.

3 жыл бұрын

Je me suis dit la même chose, sérieux j'ai envie de leurs demander les numéros de l'Euromillions histoire de pas les jouer

@JosephRuiz_17

3 жыл бұрын

On assumera :)

@mathieucouturier278

3 жыл бұрын

Qu'on se le dise, ABSOLUMENT PERSONNE ne s'attendait à ce que Pogacar écrasé le chrono (ce n'est pas roglic qui a perdu mais Pogacar qui a fait une performance tellement improbable que l'intérogation sur le dopage est légitime)

@hervescolan389

3 жыл бұрын

Journalistes à 2 balles, analyses à 2 balles résultat: aucun n'a vu le résultat final.

@tamere6325

3 жыл бұрын

@@mathieucouturier278 Pogacar est champion de slovenie du contre la montre devant Roglic donc tout le monde pouvait s attendre a ce que Pogacar reprenne du temps a Roglic et p e meme devenir maillot jaune

Votre invité a la même voix qu'Emmanuel Macron 😂

@felixcastonguay9228

3 жыл бұрын

Pendant un moment je me demandais si ça avait changé pour un discours

@julienroux7326

3 жыл бұрын

grave!!

super émission! :)

En 1965 chez les minimes, on nous mettait déjà des amphétamines dans les bidons et des mômes de 14 ans parcouraient les 10 premiers kms de course de 40 kms en 15 minutes en tirant des développements de 52 x 13 !!! le dopage dans le cyclisme a toujours existé, Anquetil et Baldini l'avaient confirmé en leur temps après avoir fait un contre la montre à l'eau claire....Tous ces paramètres, différence de l'état de la route sur 4 ou 5 ans, points de départ différents, etc..c'est du pipeau. Lorsque l'on voit que certains coureurs font mieux que Amstrong et Pantani sur les mêmes ascensions, il n'y a pas à hésiter : les mecs développent des puissances mutantes. et sont donc dopés, à l'Aicar ou autre chose.

@TheChampignons

3 жыл бұрын

Les Pélissier, Fausto Coppi...

Au top comme d’habitude. Même si je préférais l’ancien plateau 😉

@robinwattraint6343

3 жыл бұрын

On y reviendra vite, c'était exceptionnel sur cette émission ;)

@darmendrailpierre4058

3 жыл бұрын

Faudrait un mix des deux plateaux l’idee des canapés c’est cool ... peux etre que c’est la position des canapés, avec joseph au centre c’est mieux car c’est lui qui ''dirige'' l’emission et la position des cameras comme sur l’ancien plateaux donner mieux sur robin et polo 👍

@michaelm71

3 жыл бұрын

@@robinwattraint6343 j'adore vous regardé même si vous êtes un peu trop franco francais mais si c'etait moi que le ferais ca serait surement belgo belge lol donc c'est tout a fait logique

J'attendais sa avec impatience 👌

Robin tu est Incroyable et spectaculaire comme ton POGACAR que tu nous as vendu pendant trois semaines !! Respect à toi Robin tu as tout expliqué et deviner à l’avance sur ce phénomène du cyclisme rarement vu Depuis que ce sport existe !!! Robin je souligne ta performance car tu étais le seul extrêmement persuadé Avec conviction que ce jeune POGACAR Finirai sur la plus haute marche du podium aux Champs-Élysées !!!! Respect Mme IRMA 😉

@titialatiatia1695

3 жыл бұрын

Pogacar le roi de la triche.

@Santa.Rosa.

3 жыл бұрын

Titia Latiatia TROLL que tu es !! Mec Tu n’as pas ta place sur cette chaîne , Va cracher ailleurs .

@titialatiatia1695

3 жыл бұрын

@@Santa.Rosa. Et d'une je ne suis pas un mec et de deux plus c'est gros plus ça passe.

Armstrong est tombe car il a eu l'insolense de revenir dans le peloton pro. Il a ete balance a USADA par ses anciens equipiers. Avant ca, les medias minimisaient son exposition, certains le protegeaient. David Walsh, du Sunday Times Sport, etait le seul a se battre ouvertement, et il a pris beaucoup de coups. A lire "Cycles of Lies" de Juliet Macur.

Si valverde garde sa 10eme place sa sera son 20eme top 10 dans les grand tour 😮. Est ce que sa c'est déjà vue ?

@alexyaubry208

3 жыл бұрын

Non c'est faux le record c'est 12 top 10 je crois

@alexyaubry208

3 жыл бұрын

Ah non désolé je croyais que tu parlais juste du Tour de France mais en fait non 😅

@jean-caniche6614

3 жыл бұрын

Oui c'est magnifique ce qu'il accomplit a 40 ans Valverde de par son palmarès et ce qu'il accomplit encore a son âge est une légende , c'est certains qu'ont en parlera encore dans 1siecle

@jossmerle2251

3 жыл бұрын

*21 eme top 10

@guilhmmlnr9563

3 жыл бұрын

@@jean-caniche6614 on parlera surtout de son chien -)

TDF finit ! Merci de nous avoir éclairé et accompagner cette année ! Pas le meilleur TDF mais en cette période c étais BON 😁

Bravo pour ces supers émissions de qualité, vous nous régalez à chaque fois. Je vous envoie de la force 👍👍 Continuez comme ça c'est top !

Pas mal les analyses ahah

@sergelambert5206

3 жыл бұрын

Sur le classement sur arkea aussi !?!

louper les gars :) pour info regarder bien en haut du plateau des Glières que fait Roglic, il va voir Pogacar et discute on comprend qui lui dit on temporisent car il reste un contre la montre plutôt raide !

Robin avait raison et j aurai préféré qu'il soutienne son analyse jusqu'au bout ! Sinon heureusement je vous connais car votre analyse est à côté de la plaque même si le retournement est incroyable :)

@JosephRuiz_17

3 жыл бұрын

On ne manquera pas de l’assumer :)

Par curiosité j’ai été vérifier les données de la montée des Glières sur strava où j’ai pu comparer les temps de pogacar et wout van aert, Pogacar publiant ses données du capteur de puissance. Voici le résultat sur base du poids publié sur ProCyclingStats: Pogacar pese 66kg et a monté en 21.13 pour 389 watts de moyenne, soit 5.89 watts/kg. Pour un poids de 78kg et une montée en 21.49, Wout van Aert aurait monté avec 5.73 watts/kg. A titre de comparaison, les montées de la planche ou de val thorens de 2019, chacunes aux alentours de 20 minutes, voient toutes deux les 10 premiers aux alentours de 6.5 watts/kg... Toujours des datas à prendre avec des pincettes mais ça a le mérite d’être tangible... et peut-etre de rassurer plus que d’inquiéter...

@kuzcous

3 жыл бұрын

Sur Strava, ni Pogacar ou Van Aert ne publient leur stats de puissance. En tout cas, moi tout ce que je vois c'est la puissance 'éstimé'. Par contre Sepp Kuss laisse ses données de puissance juste au moment où c'est publié sur Strava. Il l'enlève ensuite lorsqu'il l'edit manuellement, mais j'ai pu voir sa puissance avant qu'il l'enlève. Sa puissance était de 6.5W/kg sur la montée des Glières. Il a le même temps que Pogacar, donc on peut estimé que c'était pareil pour lui. Je ne connais pas les puissances du tour 2019, mais 6.5W/kg en 3ème semaine après avoir déjà grimper 4 cols dans la journée ça parait impressionnant. Ceci dit rien d'impossible ou surhumain non plus. Leur FTP sont probablement autour de 6.2-6.3W/kg donc 20 minutes à 6.5W/kg n'a rien d'exceptionnel.

@priyootube

3 жыл бұрын

Fabien merci en effet pogi ne publie plus ses power data... je n’avais pas fait attention qu’il s’agit de valeurs estimées... quoi qu’il en soit comme tu dis ces valeurs ne sont pas incroyables...

@kuzcous

3 жыл бұрын

@@priyootube Oui il a arrêté de publier ses données de puissance en fin de 1ère semaine il me semble. De quoi rajouter un peu à la suspicion d'ailleurs.

@timdrocs8630

3 жыл бұрын

@@kuzcous et t'es au courant que 95% des coureurs cachent leur données de puissance depuis logntemps ? ça rajoute rien du tout à la suspicion, les coureurs ne les mettent pas pour pas se faire embêter par des gars qui sont incapables de comprendre ces chiffres, et malheureusement c'est le cas

@timdrocs8630

3 жыл бұрын

Un mec comme Pinot ça fait bien longtemps qu'il a arrêté de publier ses données de puissance sur strava et personne vient le suspecter

Si tu veux exister, le dopage est obligatoire dans ce milieu pro et même amateur qui plus est .

Ce qui est dommage, c'est que Pogacar ferra sûrement le changement de vélo en début de montée alors que Carapaz, en plus d'avoir pu faire la première partie pas à 100%, pourra faire le changement de vélo avant. Pour le coup une zone technique avec changement de vélo comme à Bergen et ne prendre le temps de montée qu'à partir de la fin de celle-ci aurait peut-être été intéressant.

Pour moi ce sont les ascensions de Van Aert qui posent questions.

@fransoua4753

3 жыл бұрын

Mais je n'affirme rien.

@Yanpac

3 жыл бұрын

"La science devra se pencher sur son cas".

@remyr9174

3 жыл бұрын

Il vient du cyclo-cross où il y a des pentes de 15-20% elles sont certes courtes mais cela veut tout de même dire que c’est des pourcentages qui lui conviennent et qui ne lui font pas peur. De plus on ne l’avait jamais vraiment vu en haute montagne avant ce Tour ,il a 26 ans c’est un âge où on peut toujours évolué et on sait que des coureurs exceptionnels en cyclo-cross peuvent l’être en montagne comme lui et Mathieu van der Poel par exemple

@remyr9174

3 жыл бұрын

Après on est en droit de ce poser des questions bien évidemment

@denistheo265

3 жыл бұрын

Rémy R Van der Poel qui vient du cyclo cross aussi et qui était du même niveau que van aert et ils se ressemblaient en terme de capacités (punch sprint pavés ) mais le problème c que Van aert depuis qque temps c un des meilleurs coureurs en chrono et maintenant en montagne alors qu’on a déjà pu voir certaines limites de Van der poel dans ces domaines la

Super état d'esprit. Analyse en profondeur et vous vous forcez à ne pas partir dans des conclusions hâtives. Continuez comme ça! :)

Comme quelqu'un le dit plus loin il y a une odeur nauséabonde autour de ce tour je ne le souhaite pas mais j'ai peur d'être déçu....

Bonjour les gars. Votre débat est très intéressant, déjà je suis content de ce tour, je n'ai pas vu de mobylette comme Froome ou Armstrong. Juste une petite critique sur les performances de Pocachar, Van Aert et Martin, vous ne prenez pas en compte leurs jeunesses. A propos du confinement, oui je pense que ce fut un avantage, je me rappelle Virenque revenant tout frais de suspension gagner Paris-Tours, s'il avait courru toute la saison il n'aurait jamais gagné cette course.

Excellente émission, comme toujours 👌🏻

Bravo les gars pour vos pronostics, mort de rire.!!!!!!!!!

Lequel respire aussi fort dans son micro ?

@AurochWulfenson

3 жыл бұрын

L'animateur. Micro trop près. Dommage, on fini par n'entendre que sa respiration :)

@ralphtank5138

3 жыл бұрын

On s'en fou un peu

@thomasfuss5314

3 жыл бұрын

@@ralphtank5138 j'imagine autant que ton commentaire

@ralphtank5138

3 жыл бұрын

@@thomasfuss5314 sinon un commentaire sur le sujet abordé ?

En régional on nous charge. Vous vous nous faire gober que les pros sont cleans.... Si tu es contre tu degages vous le savez bien Alors votre honnêteté intellectuelle. ..Continuez vous faites des progrès Visionnaires pour le classement final Continuez encore vous etes toujours sur la bonne voie Paulo a la ramasse intéressant et langue de bois Je comprends que le métier de journaliste est tres compliqué Spécialiste de tout et specialiste de rien Continuez a vérifier vos infos ou commencez à les verifier Romain tres sympa et intéressant Amitiés

Quand tu commences à faire partie du spectacle, tu as tendance à te poser pas moins de questions sur le dopage, mais à relativiser. Pour ma part, c'est l'aspect sportif qui m'intéresse le plus, et toutes les injonctions contradictoires de cette vidéo et des reseaux socaux me forcent à me mettre sur mes gardes vis à vis de ce Tour de France comme d'autres. Le fait de balayer d'un revers l'analyse des watts (c'est trop difficile à comprendre en particulier), et les références qui en découlent, pour se poser moins de questions est le point qui m'a particulièrement géné dans cette vidéo. Après, on va pas se mentir, le spectacle de ce tour de france même s'il est entaché, ne vaut pas celui de l'année dernière et c'est pour ça qu'on a le temps de se poser des questions (pas convaincu par la loze par exemple). Le spectacle offert par le maillot vert est bien meilleur (mais il faut regarder toute la course ce qui est plus dur pour les néophytes ou les casuals)

@Yxrick_4

3 жыл бұрын

Après le domaine des Watts est compliqué, avec les différentes conditions à prendre en compte et tout les calculs... Tu risques facilement de te tromper donc c'est normal de pas s'étendre là dessus

@ludovicbostral

3 жыл бұрын

@@Yxrick_4 alors c'est plus le fait que des specialistes de cyclisme l'ecartent en disant que c'est trop compliqué qui me chiffonnent.

@robinwattraint6343

3 жыл бұрын

@@ludovicbostral Notre idée est que c'est très compliqué à analyser parce qu'on connaît rarement la marge d'erreur de ces données, à cause des nombreux critères nécessaires pour un calcul précis.

En Slovénie, "il me semble" que l'EPO n'est pas interdit au même titre que dans la plupart des pays européens, les sanctions ne vont pas plus loin qu'une banale verbalisation. Les sportifs sont moins inquiétés par les contrôles inopinés. La prise d'EPO requiert un protocole plus ou moins sur le long terme. Du coup on peut se poser des questions....

Juste un truc par rapport aux temps d’ascensions. D’accord avec vous sur les cas du Grand Colombier et de Marie Blanque. Mais sur Peyresourde, les conditions sont les memes. En fin d’etape, trains similaires. Comment Pogacar met 1 minute a Vinokourov (dont on connait le passé) ? Ça reste suspect, meme si j’ai n’ai evidemment aucune preuve.

Si Pinot et Bardet avaient réussi leur Tour, vous ne parleriez pas de dopage. Le Tour est assez serré, les 6 premiers coureurs sont en moins de 5 minutes..

@guilhmmlnr9563

3 жыл бұрын

Comme d'habitude le temps fera apparaître la vérité.

@tonysandoval9915

3 жыл бұрын

Et apres ils sont à une demie heure.. bizarre

@roideschats8799

3 жыл бұрын

je pense aussi qu'il y a une certaine hypocrisie en France... on parle de dopage quand on perd, et on oublie quand on gagne.

@brisjoh9944

3 жыл бұрын

Ferrari en sueur devant vos commentaires

Un des gros soucis du dopage dans ce sport c'est le traitement qui en est fait par les journalistes et commentateurs qui diffusent les courses . Quand tu entends eurosport ou france 2 parler de ce sujet c'est MOT POUR MOT les memes reponses que dans les années 2000 ou tout le monde savaient mais ce taisaient . Si on denonce le dopage on va perdre de l'audience et donc son boulot, il vaut mieux faire l'autruche ... Quand on voit qu'on donne la le poste de commentateur a Virenque c'est lunaire, Quelle image renvoit on au public ? A l'epoque Jalabert avait fait un sous entendu sur Froome il s'etait vite fait mettre un coup de pression par tout le monde et avait fermé sa gueule ! L'omerta du au interets des diffuseurs de garder le secret est dramatique et est en GRANDE partie responsable du pourrissement de ce sport .

49:17 on s'en pose des questions mais surtout posez les bonnes questions

@raymondfederspield2182

3 жыл бұрын

Se poser des questions, c'est bien. Y apporter des réponses et des preuves, c'est largement mieux. Tout le reste c'est de la littérature digne du café du commerce.

Je sais pas pour vous mais on dirait qu'il a la voix du président de la République Robin 😅😂

Félicitations à Joseph ! Coeur sur vous on vous kiffe les gars

Non Paulo tu as tord si ce n'est pas dangereux aux doses utilisées, alors il faut l'autoriser point. Le problème avec le volet éthique de l'éligibilité d'une substance à la liste des produits dopants est que c'est hautement subjectif. Pour moi, les trois critères sont: 1- Augmentation des perfs 2- Nocivité 3- Aspect exogène de la substance (la substance est elle produite naturellement par le corps humain?) Les cétones sont endogènes, augmentent certes les perfs mais favorisent surtout la récup quand elle sont utilisées en phase d'entrainement. Pour l'EPO, l'augmentation des perfs est plus de l'ordre de 10%, mais c'est une augmentation sèche, c'est a dire non consécutive à une augmentation de la qualité de l'entrainement. Les cétones augmentent les capacité en course mais elle permettent surtout d'augmenter l'intensité des entrainements tout en ayant une récup identique.

@alexandreorts7354

3 жыл бұрын

Le dopage est toujours dangereux même à faible dose, lorsqu'il se pratique sur plusieurs années pour la simple raison que le corps et ses organes étant intelligents, ils cessent de produire ce qu'on lui apporte par ingestion ou injection. Par exemple si on injecte de la testostérone, les glandes surrénales n'en produiront plus et lorsque ce coureur arrêtera la compétition et donc le dopage, il se verra atteint (fortes chances) de la maladie d'Addison qui est une insuffisance des glandes surrénales... Il devra alors s'injecter A VIE des glucocorticoïdes et des minéralocorticoïdes pour que son organisme résiste au stress et stabilise ses teneurs en potassium et sodium.

Vous ne pouvez pas dire qu'on se pose des questions cette année parce qu'il n'y a pas de Français placés. Je vis au Costa Rica et j'ai vu un article il y a deux jours sur un journal local qui titrait : Des doutes sur le tour de France ( en parlant des Slovènes). Et je regarde le tour à travers de ESPN avec les Colombiens et eux aussi émettent des doutes sur la Jumbo. Je crois que c'est donc mondial et pas du tout chauvin.

@fiorenzopirlo3682

3 жыл бұрын

Merci de ton message, mais beaucoup de Français haïssent leur propre pays au point de dire n'importe quoi pour ne pas paraître chauvins.

@letessierfranck5699

3 жыл бұрын

@@fiorenzopirlo3682 Le lien vers l'article sur le journal Costaricien : www.crhoy.com/deportes/alto-rendimiento-de-los-ciclistas-en-el-tour-de-francia-levanta-sospechas/ Quant aux Colombiens de ESPN, ce n'est pas France 2, eux ne font pas dans la dentelle, avant tout avec WVA. Je crois vraiment que les soupçons sont mondiaux, tout du moins dans les pays de Cyclisme. Ici nous avons Andrei Amador, donc les journalistes suivent les courses.

@bigking4685

3 жыл бұрын

Enfin quelqu’un de sensé, merci pour ce commentaire.

@letessierfranck5699

3 жыл бұрын

@@bigking4685 Merci.😀

Dommage de ne pas avoir abordé l'historique des équipes, et leurs responsables : Directeur sportif, Médecin, Entraineur, Soigneur ( oui bizarrement au cyclisme il faut un soigneur en plus du médecin..) , Kiné etc....C'est en plus des puissances suspectes calculées, contrairement à l'intervention du "spécialiste" final , la que ce trouve le plus de doutes....

Se poser la question du dopage dans le cadre du sport de compétition.... Le problème est systémique. Depuis quand gagne t'on de manière éthique ? Depuis quand fait-on de la compétition de manière éthique. Oui il y a des gens honnête mais ce système favorisera toujours un %age de malhonnêtes. Politiques, business man, au plus haut niveau, il n'y a pas d'éthique donc il n'y en a pas dans le sport de haut niveau. Vous n'analysez pas le problème de manière systémique. Le sport est lié au mode de production capitaliste. Le mode de production capitaliste est un système de productivité croissant. Il faut toujours être de plus en plus performant. Le sport n'échappe pas à la règle. Il est un produit du capitalisme. Dans ce contexte, le dopage existera toujours. Tant qu'il y aura du sport il y aura du dopage. Tant que nous sommes dans des valeurs aristocratiques, méritocratiques, il y aura toujours du dopage. Ne remettez en question le dopage mais la performance. Pour être cohérent, vous devriez demander à légaliser le dopage ou prôner l'arrêt du sport au profit des valeurs de coopération face à la valorisation individuelle à travers la compétition. J'ai baigné dans le sport depuis que j'ai 5 ans. Depuis 98 Festina, j'ai été vacciné. Et au travers de lectures, de réflexions perso, j'en viens à la même conclusion de fin de carrière de Montel : "le dopage est inhérent au sport de haut niveau". Sport = dopage. Pas de sport, pas de dopage. La société est devenue un spectacle. Regardons le sport comme tel.

@winston777ar

3 жыл бұрын

Détends toi karl Marx le communisme c était le siècle dernier.

@Tropicaldolphin

3 жыл бұрын

Belle analyse

@mushireazecomprises6406

3 жыл бұрын

Un résumé réaliste, et lucide

@dezombificator6167

3 жыл бұрын

​@@winston777ar Platon c'était il y a 2500 ans, on l'étudie toujours aujourd'hui.

@dezombificator6167

3 жыл бұрын

@@mushireazecomprises6406 Merci ;)

Quand on tombe sur votre émission en 2023… c’est assez savoureux. Mais c’est le jeu évidemment ! Pas grand monde ne voyait Pogi exploser tout le monde sur le CLM final !

Super émission mais j'ai trouvé le tour trop vite plié ou la jumbo visma était bcp trop forte (un peu trop forte pour qu'il n'y est pas de dopage)

@titialatiatia1695

3 жыл бұрын

Pogacar n'est pas dopé par contre ?

@stephmanto

3 жыл бұрын

Titia Latiatia bah non il les a battu quasi tout seul, en buvant de l’eau minérale mais en mangeant des vitamines...🤪

@titialatiatia1695

3 жыл бұрын

@@stephmanto Haha !!! ;)

Bon avec un titre aussi marrant je regarde. L ombre du dopage, comme si ils tournaient à l eau claire depuis Festina.

Merci aux Francais de nous montrer qu'en terme de seum, ils sont clairement champions du monde.

@lbour1902

3 жыл бұрын

Ton prénom + nom m'a l'air très français, en effet.

@MACHETE1970.

3 жыл бұрын

Non gars, ça compte pas pour le cyclisme... Le football oui et lors de la dernière coupe du Monde la Belgique à gagner la coupe du monde de seulm et ça pour la fin des temps car il n'y aura plus de coupe du Monde du seum d'organiser, dans l'histoire de l'humanité dieu avait décidé d'organiser une seule coupe du Monde du seulm et la Belgique l'a gagné félicitations aux Belges à jamais les premiers et les derniers

@jeanpaul5749

3 жыл бұрын

@@MACHETE1970. alors toi je t aime TJ es plus con que moi franchement tu envoye du lourd tou champion du monde de la connerie dieu la cree et tu la u a vie felicitation 🏅🏆🥇

@bigking4685

3 жыл бұрын

Jean Paul pourquoi t’assumes pas que les belges ont eu un seum phénoménal à la coupe du monde de football ?

@MACHETE1970.

3 жыл бұрын

@@jeanpaul5749 ta réponse démontre que c'est toi qui mérite la médaille d'or des jeux olympiques de seum donc je vais faire quelques chose qui n'a jamais été fait dans aucun sport, je renonce à mon titre et je te le donne... Dommage que la France n'a pas fait de même avec la Belgique championne du monde du seum

Débat sympa, mais dans le cyclisme (et pas que ce sport), même à niveau amateur il y a du dopage, un de mes amis était le meilleur de sa génération mais quand il a fallu monter de niveau on lui a imposé de se doper... Il est resté amateur, quelqu'un de bien. Alors le tour de France je le regarde mais même le dernier (pour ma part) n'est pas clean. Le sport professionnel baigne dans le dopage... Connaissance et expériences personnelles font que j'ai ce point de vue mais continuez pour ceux qui ne savent pas.

@geraldinejasnin7378

2 жыл бұрын

j ai vecu cette experience dans les années 70 lol sans "dopage" impossible de gagner

J'avoue : barres Isostar et boisson Iso+ de chez Décathlon.

Lopez très bon rouleur cette année 4ème au clm plat dalgarve et l’un des deux meilleurs sur cette fin de tour donc podium joué .Je vois même Lopez passer pogacar

@Coca_ret

3 жыл бұрын

t'es voyant je crois

@tvcycling6870

3 жыл бұрын

Loris je pouvais pas savoir que pogacar allait faire une landis

@bigking4685

3 жыл бұрын

Bien vue

@franckloupil

3 жыл бұрын

Lopez très bon rouleur ? On parle bien de Miguel Angel "superman" Lopez ? Super grimpeur OK mais très bon rouleur. Never. Comme tout cycliste pro il a parfois sorti quelques bons chronos, comme en algarve, mais globalement c'est un rouleur moyen ! Sur chaque clm de grands tours il prend d'énormes claques (50eme sur la 16eme étape du giro 2018 à 2'47'' de rohan Dennis ; 42eme de la 9eme étape du giro 2019 à 3'45'' de roglic ; 14eme à 2' de roglic sur le clm de la vuelta 2019 ; 22eme à 2'34'' de froome vuelta 2017 ; 31eme à 2'19'' de rohan Dennis vuelta 2018) ;Même si là le profil avec la planche des belles filles pouvait lui être un peu favorable, mais c'est tout sauf un profil rouleur. Dumoulin, van aert, rohan Dennis, campenaerts, lampaert, cancellara, Tony Martin, indurain,... Ça c'est des profils de rouleurs. Lopez bon rouleur et caleb ewan grand grimpeur 😂😂😂

@tvcycling6870

3 жыл бұрын

Franck Loupil son aisance en contre la montre est à la hauteur de ta connaissance en cyclisme .

"Tout le monde cétone" Joseph 2020.

@David-kq5sc

3 жыл бұрын

Pareil pour moi je préfère l'ancien plateau

@darmendrailpierre4058

3 жыл бұрын

Ça m’étonne aussi 😄

@nicolascado2707

3 жыл бұрын

Je dirais même plus : " tout le monde cetone John..."

@raymondfederspield2182

3 жыл бұрын

A part brasser de l'air, vous faites quoi ?

@nicolascado2707

3 жыл бұрын

@@raymondfederspield2182en même temps avec ton nom je ne suis pas surpris de ta remarque. Rabat-joie !

Ah ben une émission sur le dopage. Perso, ça ne m'emballe pas d'en parler, mais la réalité est funeste, pas moins qu'avec les Sky mais il faut croire que l'histoire n'est qu'un éternel recommencement. - Les cétones : On ne sait pas si ça marche. Mais faisons le raisonnement inverse, pourquoi les équipes en prennent si c'est placebo ? Pour le simple effet placebo ? Non, il y a forcément quelque chose derrière. Et surtout, c'est l'esprit qui est condamnable ! Quand tu cherches le moindre substitut artificiel qui améliore la performance, sans même avoir de recul sur les effets à long terme, ça en dit long sur l'esprit. - le débat : Oui, il faut se poser des questions. Lorsque David Walsh accusait Armstrong de dopage, il ne se cachait pas, il l'affirmait, avant même d'avoir des preuves, tout simplement parce qu'il se fiait à son bon sens. Avez-vous perdu votre bon sens messieurs ? Il y a des performances qui ne sont évidemment pas normales. Votre devoir n'est pas de réagir, mais bien d'agir. Peut-être que sans L.A Confidential, on n'aurait jamais fait tomber Armstrong. - Personne ne s'offusque de Pinot, et heureusement ! Jusqu'à preuves du contraire, les grandes victoires de Pinot se comptent sur les doigts d'une main, à 30 ans. Pinot avait un très gros potentiel dès les jeunes, pourtant, il n'a atteint sa maturité physique que l'an dernier. Il y a évidemment sa 3ème place sur le TDF, qui était amputé de quelques grands champions. Donc le niveau de Pinot aujourd'hui, il l'a acquis au fil de sa carrière, pas à 22 ans comme Pogacar. - les écarts : Vous croyez vraiment qu'un leader va encore s'amuser à éclater tous les temps alors que les ascensions sont chronométrées, qu'une armée de twittos s'amuse à calculer les watts ? Plus rien de passe sous les radars en termes de performances. Et puis Armstrong, puis Froome ont trop marqué négativement les esprits par leur manière d'écraser la course. Donc, j'imagine bien que les leaders, aujourd'hui, se calquent sur la limite humaine pour remporter leurs courses, ce qui permet à des mecs comme Pinot, Bardet... De rester dans le jeu jusqu'à un certain niveau.. - L'entourage de Pogacar : Rappelons que Pogacar est managé par des jusqu'auboutistes du dopage (Saunier Duval). Le staff de la Jumbo est constitué d'un certain nombre d'anciens de la Rabobank. Quand tu veux être clean, tu commences par montrer patte blanche. Le seules réponses à ça c'est "Et Madiot ?". Oui, Madiot, il faudrait peut-être le dégager, et de manière générale dégager tous ceux qui ont été impliqués dans des affaires de dopage pour clarifier les choses, même si j'imagine que certains opèrent toujours en coulisse. Conclusion : Si on veut trouver des éléments à charge, on en trouve toujours. Mais là, il y a trop d'éléments qui convergent vers a suspicion. Je remercie Feillu et Heulot d'explicitement montrer leurs doutes quant aux performances de la Jumbo et de Pogacar. Il faut enquêter, c'est votre rôle (les journalistes) de trouver les preuves qui prouveront les faits de dopage.

Simplement pour dire que l'acide lactique n'existe pas. Arrêtez avec ça. La sensation de brûlure est un ensemble de causes qui ensemble forment la fatigue, et on arrive pas bien à cerner pourquoi ça brûle. Mais arrêtez de parler d'acide lactique.

A qui profite le plus le dopage? C'est avant tout les média qui en profitent, sans performances surhumaines les audiences seraient bien plus mauvaises. Aujourd'hui le tour comme tous les sports sont avant tout un spectacle. Ceux qu'on applaudit aujourd'hui demain on leur crache dessus, par exemple Amstrong.

J'ai cliqué direct, c'est parti pour 1h20 de régalade !

Honnêtement g pas bcp de suspicions envers là jumbo Visma : ct déjà la meilleure équipe en montagne l’année dernière et ils ont des coureurs qui montrent de belles choses depuis plusieurs années (Dumoulin Bennett Kuss Martin) ... En ce qui concerne Roglic ça fait des années qu’il progresse il sort pas de nul part il a juste une équipe très forte avec de très bons coureurs qui a repris un modèle qui a fait ses preuves (Sky ces dernières années) ... Pour Pogacar je préfère me dire que c juste un prodige comme peut l’être un Remco Evenpoel (qui a des performances qu’on pourrait suspecter aussi) Non vraiment celui en qui je ne crois pas c Van Aert : ce mec n’est pas crédible ou alors c un surhomme comme on a plus vu depuis Mercks ou Hinault... Comlent peut-on être capable de gagner des sprints , des chronos et faire craquer parmi les meilleurs coureurs de leur génération (Bernal ou Uran c pas des peintres quand même) ... Un Van Der Poel qui je rappelle battait Van aert en cyclo cross a affiché des limites en montagne tt en restant un super coureur de classique ... Et pourtant des sprinters complets qui grimpent bien y en a eu (Hushovd , Freire , Sagan dans ses grands jours , Boassen Hagen et j’en passe) mais ça aurait paru suspect à tout le monde si à l’époque un mec comme Cancellara tapait Cavendish au sprint et faisait exploser Samuel Sanchez dans la madeleine le lendemain ...

@renzohorner2542

3 жыл бұрын

Denis Théo euhh VDP s’est mis à battre Van Aert le jour ou Van Aert s’est concentré sur les classiques. Après ça il a plus ou moins été insignifiant au cyclo-cross. La France à des cyclistes médiocres depuis les scandales de dopage de la Festina. Donc ou bien les français sont nuls, ou bien ils sont les seuls à ne pas être dopés. Personne ne se pose de questions à propos du tour d’Alaphilippe en 2019?!

@excaliburnes

3 жыл бұрын

Boassen hagen ne grimpe pas super bien il est comme Sagan Gilbert ou boonen : un puncheur qui vise les classiques

@denistheo265

3 жыл бұрын

excaliburnes je pensais surtout au Boassen Hagen qui gagne à Pinerolo en 2011 c’était pas un pur grimpeur mais il pouvait faire un truc

@denistheo265

3 жыл бұрын

Renzo Horner bien sûr que si le tour d’alaphillippe pose question surtout sur sa première partie (le chrono et le tourmalet) mais il montre ses limites au final et fini le tour et la saison rincé ... Puis Alaphilippe n’a pas gagné de sprint massif contre Ewan ou Groenowegen par ex ...

@denistheo265

3 жыл бұрын

Renzo Horner et puis Alaphilippe c un puncheur certes mais avec un profil plus semblable à Valverde qu’à Gilbert par exemple... il a toujours plutot bien grimpé

Roglic est résté 3 ans à Adria-mobil, c'est pas très très rapide comme passage. Sinon sympa le débat sur le sujet

@remyr9174

3 жыл бұрын

Drakiv il a côtoyé le manager pendant très peut de temps pas l’équipe

@robinwattraint6343

3 жыл бұрын

Oui mais Milan Erzen, après 2013, n'était plus dans l'encadrement d'Adria Mobil. Ils n'ont fait qu'une année "ensemble".

@Ivan-nu2um

3 жыл бұрын

@@robinwattraint6343 Exact, je n'avais pas compris que vous parliez d'Erzen uniquement

ben dis donc,on a bien vu que le tour etait plié hier :)

Concernant le dopage c'est compréhensible que certains (c'était pas mon cas mais ça ouvre le débat) se posent la question du fait de leur nationalité. Ça rappellerait le dopage d'état en Russie, surtout qu'on connait un renfermement nationaliste en Slovénie et qu'il serait certainement très bien d'avoir des sportifs au top dans ce contexte. C'est du soft power en somme.

@roideschats8799

3 жыл бұрын

mouhais... les méchants slaves qui se dopent, et les gentils occidentaux tous propres... faut arrêter... si Barguil, Pinot et Bardet étaient devant, on n'en parlerait plus.

@adriengounon4134

3 жыл бұрын

@@roideschats8799 c'est pas vraiment ce que j'ai dit

@aigleblanc2452

3 жыл бұрын

@@roideschats8799 Bais comme il a dit c'est pas ce qu'il a dit et en plus il a pas tord

@roideschats8799

3 жыл бұрын

@@aigleblanc2452 parce-que le dopage avéré de l'équipe de France de Football en 1998 c'est pas du dopage nationaliste couvert par les autorités ?

@aigleblanc2452

3 жыл бұрын

@@roideschats8799 De 1 je sais même pas de quoi tu parle et de 2 au moins tu peux avancer des preuves ?

Les Jumbo ont vraiment tout écrasé sur ce tour, sans Kruiswick et De Plus. Je met une petite pièce sur Van Aert pour le clm, qui devrait le faire à fond. Je met aussi une petite pièce sur Roglic qui reprend Pogacar et Lopez lors du clm

@ThePatryck16

3 жыл бұрын

Perdu...

@bigking4685

3 жыл бұрын

Raté

Le dopage est une question certainement morale et pas nécessairement légale ou pas. Une personne peut être dopé et être légale. Mais c'est contre l'éthique.

"Primoz Roglic a plié ce tour!" Pour la postérité! ;-)

On gardera toujours des suspicions c'est forcé. Aujourd'hui, il y a une réalité : on sait pas Aderlass que des coureurs se sont dopés, mais où sont les contrôles positifs pour ces coureurs ? La vérité c'est qu'il est possible de se doper sans que ça se voye au contrôle et au passeport.

Très bonne émission encore les gars. Par contre Bernard Kohl est autrichien !

@robinwattraint6343

3 жыл бұрын

C'est ce que j'ai crié ! Et promis un jour, ce sera lui et je serai le premier à l'avoir !

Il suffit d'aller sur le site dopage cyclisme TOUS les ans y'a encore des cyclistes qui sont pris pour dopage... A un moment je ne sais pas si les premiers sont dopés mais en tout cas il y en a c'est sur. Précision. ça vient d'un passionné de sport qui ne suit absolument pas le cyclisme à l'année

On a les watts et la performance réelle brute de pogachar sur Strava

Richie merite son podium !!

Porte est déjà monté sur le podium du TdF avec Froome.

En général je trouve Yohan bago très intéressant! Mais on dirait qu’il regarde pas la caméra c’est un peu déstabilisant 😂

@yoannbagot5328

3 жыл бұрын

Ahah!!! Bon au delà du fait que je regarde pas la caméra si le reste est intéressant ça suffit lol

Le problème c'est pas le dopage produit chimique mais les vélo avec des moteurs.. La technologie est de plus en plus minimaliste et facile à dissimulé, et on sait très bien que les contrôles sont trop léger sur ce point..

Les amis, je ne sais pas si les slovènes sont doppés, mais ce qui est sûr c'est qu'après nous avoir autant régalé quotidiennement pendant ces 3 semaines entre vos vidéos KZread et debriefs d'étapes Insta, le tout entrecoupé d'un week-end de mariage, votre cas est plus que suspect :) Seul petit bémol: il faudrait changer de musique de générique, car celle-là ne colle pas vraiment à une émission de sport ;)

Franchement, j'ai le même sentiment bizarre sur ce tour que sur celui de 96...

@louis-ferdinandsenile6326

3 жыл бұрын

Et que tous les autres depuis ...

@xavierleclair3656

3 жыл бұрын

Le CLM de ce jour confirme qu'il y a bien un nouveau soucis dans le cyclisme, hélas !!!

@bigking4685

3 жыл бұрын

Xavier LECLAIR oui pogacar qui a fait un sacré numéro mais bon on a rien vu c’est comme deux slovène premier et deuxième, on a rien vu.

ils sont dopés point barre ils sont tenu par des résultats , la pression des managers , des sponsors , l' envie de vaincre , la renommé , les primes .....le reste n' est que phylo , mais les autres sports ne sont pas en reste exemple Nadal et l' autre le suisse fedérrer.....cela expliquant ce-ci e fait le gars qui parle c' est pas macron? à propos que devient froom ???? la Sky à disparu avant que ça sente le roussi ?

Les cétones ont-elles un usage thérapeutique pour soigner une pathologie en particulier ? Non, donc pourquoi ne pas les interdire dans le doute en attendant plus d'études sur le sujet? Je ne comprends que le principe de précaution ne soit jamais adopté par l'UCI

En fait non c était pas plié

Hier j’ai utilisé de l’acétone pour enlever les autocollants de mon vélo j’ai gagné 10 g

@rafaelrandom500

3 жыл бұрын

😄

@zhedoudou

3 жыл бұрын

Mdr!

@louis-ferdinandsenile6326

3 жыл бұрын

Alors quand tu penses que eux la boive 😉 😂😂

@AG-ld2xe

3 жыл бұрын

@@louis-ferdinandsenile6326 😂

@lordhaifofficial9749

3 жыл бұрын

Louis - Ferdinand Sénile les cétones on en fait physiologiquement dans tous les cas

Pour moi aussi j'ai des grands doutes sur les performances des coéquipiers de roglic on dirais dès leaders tous

Est-ce que la solution sur le dopage n'est pas plutôt d'éditer une liste de produits autorisés ? Ca permettrait d'arrêter de voir arriver de nouveaux produits dont on ne sait rien, qui peuvent être dangereux pour les cyclistes et surtout pour ce sport ! Il n'existe plus aujourd'hui aucune grande performance qui n'est pas tachée de ce genre de suspicions...

@marclg191

3 жыл бұрын

Non parce que si il y a un produit plus efficace qui n n'est ps dans la liste. Les coureurs l'utiliseront pour obtenir un avantage sur la concurrence

Vu d'ici 🇨🇭 (encore ) Il faut....eeeee...que les.....eeee....journalistes ....... En fait...eeee.... 🤯

la caféine aussi améliore les performances, ce n'est pas pour autant qu'il faut l'interdire. La question est de savoir si ca a un effet nocif sur la santé, si oui, il faut l'interdire.

@TheHovo72

3 жыл бұрын

Au contraire, la caféine réduit la performance pour les épreuves d'endurance comme le tour de France.

@smachsimo

3 жыл бұрын

C’est juste un exemple, tu peux prendre la maltodextrine (un sucre lent) si tu préfères

Pourquoi Feillu il fait pas les mêmes déclarations l'année passée avec Alaphilippe? Ah ben oui Alaph est français... Pourtant sa performance sur le chrono pouvait poser questions tout autant que les perfs de Van Aert en montagne surtout que le gars vient du cyclo là où il y a des pourcentages qu'on ne voit pas sur route.

@bigking4685

3 жыл бұрын

Antoine Streel parce que peut-être Alaphilippe a toujours été un bon rouleur ? Et que WVA fait plus de 75 kilo et n’a jamais été bon en montagne. Faire 100 m à 20% n’a aucun rapport avec faire 10 km à 8% tu le saurais si tu avais déjà fait du vélo

@antoinestreel743

3 жыл бұрын

@@bigking4685 WVA jamais bon en montagne? c'est sa 2e année chez les pros sur route tu ne le connais que depuis un an et demi et tu penses déjà tout savoir sur lui?

@bigking4685

3 жыл бұрын

Antoine Streel l’année dernière il était déjà mauvais en montagne de plus le cyclo-cross n’entraîne pas en montagne mais en vallon ce qui est totalement différent sans oublier qu’il pèse plus de 75 kilos. As-tu déjà vu un Sagan écraser le contre-la-montre (même si il est pas pour autant mauvais) et battre des pur grimpeurs en montagne ? Sans oublier qu’il y a des vidéos qui montre WVA avec un moteur en cyclo-cross.

Rob,1h22 ,abuses pas :D

Les cétones, c'est l'arbre qui cache la forêt.

Pogacar qui met 1.20 au dernier contre la montre a dumoulin et wout... c’est pas de la cetone... cetetonnant😄

Vous parlez de suspense entre Lopez et Porte, et pourquoi pas Lopez qui prendre la deuxième place de Pogacar.... on sais jamais!!

La seule question qu'il faut se poser comment ils font pour être performant sur 3 semaines tous les jours surtout les étapes de montagne jamais de défaillance en voyant les autres sauter les uns après les autres ils sont au top tous les jours c'est ça qui est pas normal

dire que ça parle de dopage juste parce qu'il n'y a aucun français dans le top 10 c'est nimporte quoi ! quand bardet et pinot etaient placés je parlais de froome , pour moi français ou pas ça change rien quand alaph fait des trucs de fou je pose les mêmes questions , peu importe la nationalité

@jeanpaul5749

3 жыл бұрын

A chaque tour de france et autres courses dopage 🤔🤔🤔

Avant d'interdire les cetones, il faut être capable de les détecter. Hors c'est naturellement présent, et dépendant de l'alimentation dans de grandes mesures. Donc je suppose que c'est difficile à détecter.

@_ignoranceisbliss

3 жыл бұрын

On arrive bien à différencier la testostérone chimique de la testostérone que tu produit naturellement. Pareil pour d'autre substance. Ça prendra du temps mais on saura sans doute le faire (mais dans au minimum 2 ans)

MDR Pogacar en jaune xD

Il faudrait mettre un capteur de puissance sur chaque vélo pour être sûr de la performance et l’analyser

@brunoj6146

3 жыл бұрын

davnis95 ils ont tous un capteur de puissance mais peu rendent leurs données publiques. Des coureurs comme Lilian Calméjane le font. Sur Strava, Alex Dowsett est complètement transparent et publie toutes ses stats.

@davnis95

3 жыл бұрын

Bruno j super intéressant merci beaucoup pour la précision ! Et du coup pourquoi les autres sont ils réticents à partager ? Ils ont peur d’un potentiel espionnage de la part des autres équipes qui pourraient voir les formes des autres concurrents et ajuster leur stratégie ? Du coup leur coup de bluff ne marcherait plus ?

@brunoj6146

3 жыл бұрын

davnis95 IK il est clair qu’il y a 2 raisons principales à ne pas dévoiler ses puissances : valeurs anormalement élévées et donc suspectes ou confidentialité vis à vis des adversaires.

les francais une fois quec est pas eux qui gagnent ils trouvent ca suspect en 2011 quant gilbert gagnait tout c'etait suspect 6 ou 7 ans plus alaf fait la même chose et la c est normal

@bigking4685

3 жыл бұрын

Michael Monnnoye pas mal de français trouve Alaphilippe suspect arrêtez avec votre seul argument du « comme c’est un français c’est normal » comme vous n’avez aucun autre argument vous balancez ça à longueur de journée alors que tout le monde fait pareil... tu penses qu’il y a beaucoup d’anglais qui trouve la Sky suspect ou encore pire tu penses qu’il y a combien de slovènes qui pensent que Roglic et Pogacar sont dopés ?

@rogerbart5748

3 жыл бұрын

Gilbert est belge ?

@nicolascado2707

3 жыл бұрын

@@rogerbart5748 bin on sait pas trop justement 😂

@nicolascado2707

3 жыл бұрын

@@bigking4685 bin si il est suspect avec les perf de cette année ils se sont tous... même ma grand grand-mère qui est décédée ! En plus elle ne faisait pas de vélo le pire...

@bigking4685

3 жыл бұрын

Nicolas Cado pas spécialement celles de cette années mais celles de l’année dernières

Christophe Bassons s'est fait bordurer car il a osé dénoncer la situation. Le dopage fait partie inhérente du sport de haute compétition et du Tour depuis qu'il existe. par ex : "Tous les coureurs prennent la Bomba ? Fausto Coppi : Oui et tous ceux qui prétendent le contraire ne méritent pas que l'on parle de vélo avec eux ! TV : Vous, vous preniez de la Bomba ? Coppi : Oui ! Chaque fois que c'était nécessaire.TV : Et quand était-ce nécessaire Coppi : Pratiquement tout le temps !" Déjà les frères Pélissier en parlaient. Depuis, Anquetil, Mexckx, Riis, Armstrong et cie sont passés par là. Virenque quand on lui demandait s'il recommencerait a répondu oui, car il n'aurai pas le choix. Quant aux équipes qui dominent outrageusement le Tour, ça a commencé avec Indurain (coureur formidable) et la banesto... www.cyclisme-dopage.com/aveux.htm#Coppi

@robinwattraint6343

3 жыл бұрын

La différence, c'est qu'à l'époque de Coppi, les contrôles antidopage n'existaient pas. A l'époque d'Anquetil, à peine plus (ils démarrent en 66 sur le Tour de France, donc sur la toute fin de carrière d'Anquetil). Ensuite, on est entrés dans une autre ère petit à petit, avec des produits plus lourds mais moins détectables, paradoxalement.

Bien vu Robin, c'est ce qui s'est passé... T'aurais du aller jusqu'au bout de tes intuitions ! Roglic à flipper !

Et bien dites donc les gars aie aie aie les pronostics

Avec un peu de chance alaphylippe aura le maillot jaune en éliminant tous les dopés

@darmendrailpierre4058

3 жыл бұрын

Bé du coup mefie toi qui s’elimine pas avec eux