l'inefficacia della terapia manuale

Спорт

la terapia manuale, come per esempio nell'osteopatia, nella chiropratica e nella fisioterapia, viene spesso proposta ai pazienti per risolvere i loro dolori e disturbi muscolo-scheletrici. I vari operatori ne vantano gli effetti sullo scheletro, sulle ossa e sui muscoli. Con un massaggio, una manipolazione o una manovra, crediamo di poter alterare la struttura fisica e modificare il "fallo" o l'alterazione di cui la persona soffre.
Ci inganniamo. La terapia manuale ha sì degli effetti sul dolore, ma non sono quelli che crediamo.
Non è specifica e non lascia modifiche permanenti.
1- i test valutativi non sono affidabili
2- quando manipolo una struttura target la forza maggiore si esprime a distanza dal punto
selezionato
3- qualsiasi tecnica io scelga ho degli outcome simili
4- se manipolo una zona del corpo lontano dal problema, ho comunque dei benefici sulla
zona
Conoscere quali sono i veri effetti della terapia manuale è necessario per ogni fisioterapista, osteopata o chiropratico che voglia migliorare la propria clinica.

Пікірлер: 50

  • @francescoderinaldis6798
    @francescoderinaldis67983 жыл бұрын

    L'onestà intellettuale presente nel video è degna di uno scienziato

  • @gregorypaucar1770
    @gregorypaucar17703 жыл бұрын

    Ciao Luca tutto bene?Grazie mille per le tua santa pacienza nella tua spiegazione grazie di cuore

  • @mattiapillolla9609
    @mattiapillolla96095 жыл бұрын

    Ciao e complimenti per il video. L'affidabilità palpatoria e gli eventuali cambiamenti del tessuto fasciale (vedi tecniche Stecco, Rolfing, osteopatia, Dicke...) rientrano ampiamente in questo discorso sul placebo? Potresti inoltre includere alcune parti in cui spieghi i fattori di contesto e il loro peso sul risultato terapeutico nei prossimi video sul placebo? Grazie

  • @AlmaPhysio

    @AlmaPhysio

    5 жыл бұрын

    Ciao Mattia, si tutte quelle tecniche fasciali NON hanno nessun influenza sul tessuto ma solo un grosso effetto placebo. Anzi, più la fai grossa (con ganci, aghi e coppette) più effetto placebo hai. Se ti interessano i fattori contestuali, guardati il video: "il 13 segreti del fisioterapista di successo". Ci sono elencati uno ad uno 😉😉

  • @mariomontebello3614
    @mariomontebello36144 жыл бұрын

    Ormai sto guardando anche i tuoi vecchi video , sei un grande . Tornando invece a questo mi sono chiesto se la terapia manuale di osteopati e altre figure ecc ecc non serve a lungo termine come ben spieghi allora molto meglio risparmiare i soldi e fare programmi di esercizi come dimostri i altri tuoi video e programmi yoga anche specifici per il collo e schiena se questi sono piu efficaci per il lungo periodo.. Un caro saluto

  • @AlmaPhysio

    @AlmaPhysio

    4 жыл бұрын

    Ciao Mario, si proprio così. Io per anni ho fatto terapia manuale. Adesso evito. Cerco di aiutare le persone di capire come migliorarsi, ad aiutare a non sottovalutarsi mai. Poi tanti esercizi 💪

  • @zonachi
    @zonachi4 жыл бұрын

    Ma quindi piuttosto che terapia manuale che cosa sarebbe utile fare?

  • @julianamadke5443
    @julianamadke54435 жыл бұрын

    Ti lascio una domanda, perché in Italia hai tanti fisioterapisti con la formazione in Osteopatia? Se può farne capire meglio questa scelta? Sono fisioterapista a 18 anni in Brasile e adesso qua, ma credo in terapia baseada in esercizio (cinesioterapia funcional) é più efficace. Grazie.

  • @AlmaPhysio

    @AlmaPhysio

    5 жыл бұрын

    Ciao Juliana, la risposta è molto semplice: siamo un popolo che crede più nelle favole che nei fatti. Io stesso ci sono cascato. Credevo e speravo di poter curare le persone con le mie mani, forse perché da piccolo ho visto troppi cartoni animati. Da quando ho iniziato a studiare (bene) la fisica e le forze, ho capito che nessun intervento manuale è comparabile alla forza che sprigiona un muscolo. Da quando ho studiato la chimica, ho capito che nessuna manipolazione può essere comparata all'effetto che hanno gli ormoni (come il cortisolo) sul nostro corpo. Da quando ho studiato filosofia ho capito che la mente umana è la gioia e il dolore di ogni individuo (come dicevano i greci: conosci te stesso). Basta studiare per capire queste differenze... Ma tanti di noi preferiscono credere nelle favole che nella scienza. Sono molto contento che tu abbia un'approccio basato sull'esercizio. Aiuterai tanti italiani a stare meglio e arricchisci il nostro Paese con la tua cultura. Sei l'esempio di come l'interculturalità sia un grande valore, da proteggere ed incentivare. grazie alla tua esperienza tanti fisioterapisti italiani potranno migliorare e cambiare il loro modo di lavorare. Grazie

  • @francescomoro947

    @francescomoro947

    2 жыл бұрын

    Ciao! Io credo dipenda dal fatto che progressivamente negli ultimi decenni in Italia la fisioterapia e la fisiatria abbiano abbandonato la terapia manuale. Non so dirti se a causa delle basse evidenze a disposizione (d'altra parte tutte le terapie passive hanno basso riscontro di efficacia, addirittura terapie fisiche come l'ultrasound e la magneto anche inferiori, eppure vengono passate dal sistema sanitario). In fisioterapia si può accedere a dei master post-graduate in terapia manuale che però o li fai tutti e pratichi per anni, oppure non ti danno la stessa manualità di osteopatia (anche se si basa su concetti bislacchi). Il risultato è che l'osteopata al momento è la persona più abile a manipolare e a lavorare con le mani. Poi a seconda dell'esperienza e della quantità di master fatti lo può essere il fisioterapista, ma sono comunque molti meno. Per rispondere alla tua domanda: si sono diffusi così tanto perché rimane un'esigenza del paziente farsi manipolare, quindi in sostanza è il mercato che lo richiede. In letteratura infatti riscontrano un altissimo livello di gradimento dai pazienti e dato che l'outcome del paziente è pesantemente influenzato dalle sue aspettative, questo è il risultato

  • @piumadineve
    @piumadineve3 жыл бұрын

    Pazzesco.grazie

  • @dott.pietropaoloverde673
    @dott.pietropaoloverde673 Жыл бұрын

    Sono d'accordo sul discorso della terapia manuale ecc...ma conosco colleghi che, prima di manipolare chiedono una RX per una maggior precisione. Cosa mi dici di questo approccio? Sempre effetto placebo? Nonostante la precisione nella valutazione disfunzionale si sbaglia comunque nelle distanze di cui jai parlato?

  • @dott.danilociccarella-oste7137
    @dott.danilociccarella-oste71374 жыл бұрын

    Cosa ne pensi invece delle metodiche di terapia manuale basate su EBM (Cook, Kaltenborn,ecc)? Le ritieni lo stesso inefficaci? E perché? Grazie mille.

  • @AlmaPhysio

    @AlmaPhysio

    4 жыл бұрын

    Ciao Danilo, ho fatto tutto il percorso Kaltenborn e per 2 anni l'assistente presso l'università di Zaragoza. Di EBM non c'è niente!! Non esiste un solo articolo (fatto bene) che dimostri l'efficacia della terapia manuale rispetto al gruppo placebo. È da lì che è iniziata la mia indignazione. "Ma come?" Dico io "tutti questi proclami di essere meglio dell'osteopatia" e poi siete solo aria fritta vestita di eleganza?

  • @dott.danilociccarella-oste7137

    @dott.danilociccarella-oste7137

    4 жыл бұрын

    @@AlmaPhysio grazie mille.

  • @martinanc9156

    @martinanc9156

    3 жыл бұрын

    @@AlmaPhysio ma l'osteopatia non si avvale sempre di tecniche manuali? Non utilizza quindi la terapia manuale? Quindi tutti questi approcci sarebbero credenza venduta a caro prezzo.....

  • @stefanomoriggia88
    @stefanomoriggia884 жыл бұрын

    Sicuramente c'è grossa differenza tra mano e mano nella palpazione. Ma se tu ricordi nei primi anni di osteopatia, come dici di aver fatto, ti avranno detto che non esiste una settorialitá specifica nel corpo, e non ha neanche senso pensare che una manipolazione sposti un osso dalla sua posizione, non mettiamo a posto una lussazione. Le manipolazioni migliorano la mobilità dei tessuti molli e cambia la mobilità dei flussi vascolari e linfatici. Ci sono delle review fatte da chiropratici. Ti ricordo che il termine DISFUNZIONE SOMATICA è un termine medico, controlla cosa significa. Secondo me, adesso ti do un mio parere, se non manipoli la vertebra corretta testando di nuovo le caratteristiche TART , non sarà cambiato nulla, quindi hai segnalato a manipolare. Poi effetti meccanici vogliono dire effetto sulla fisiologia, forse ti sei scordato di dirlo in video 🤔 Ripeto, se hai fatto osteopatia saprai che non si manipola quasi mai dove c'è il dolore, hai fatto veramente tutti sti corso di terapia manuale? Mi sembrano ragionamento da fisioterapista fresco di università..... Ragionamento locali assurdi.

  • @AlmaPhysio

    @AlmaPhysio

    4 жыл бұрын

    Ho fatto così tanta terapia manuale da aver deciso di abbandonarla al 90%, ecco. Mi perdonerai le semplificazioni che uso per far passare un messaggio chiaro alla popolazione, ovvero che le manipolazioni non sono risolutive, consumano tempo e denaro del paziente (specie per dolori cronici) che potrebbero essere impiegati meglio.

  • @stefanomoriggia88

    @stefanomoriggia88

    4 жыл бұрын

    @@AlmaPhysio purtroppo con la metodica usata per fare studi scientifici, non si ha la possibilità di valutare sia nel breve che nel lungo termine La capacità adattativa del corpo dopo una serie di manipolazioni. detto questo anche se le manipolazioni avessero una capacità di migliorare la sintomatologia per un periodo breve, sono comunque una soluzione migliore dell' uso farmacologico. l'esercizio terapeutico o la coordinazione motoria ha bisogno di tempo per avere effetto sul corpo e ahimé non sempre può avere una soluzione benefica per tutti. Probabilmente se hai lasciato la terapia manuale e perché la applicavi senza avere grossi risultati, dire che è tutto un effetto placebo mi sembra un po' ridicolo, anche perché è una tua supposizione, non mi sembra un messaggio veritiero da dare alle persona, dovresti specificare che è una tua idea

  • @emmegipro7056

    @emmegipro7056

    4 жыл бұрын

    Non mi pare che la fisioterapia sia gratuita, parlando di costi, per esperienza personale, ho speso di più in sedute fisioterapiche.

  • @stefanomoriggia88

    @stefanomoriggia88

    4 жыл бұрын

    @@emmegipro7056 esatto, anche perché i risultati devi aspettarteli in molto più tempo.

  • @andreamazzeo3575

    @andreamazzeo3575

    3 жыл бұрын

    Non sono un dottore o un esperto ma da paziente ho avuto piu giovamento per merito di manipilazioni da parte del chiropratico che in mesi di fisioterapia, avevo sempre cefalea e la fisioterapia nn mi ha aiutato per niente. Sottolineo che i chiropratici nn fanno solo manipolazioni ma anche loro suggeriscono gli stessi esercizi di rinforzo muscolare e stretching che da il fisioterpista.

  • @sabinol4265
    @sabinol42654 жыл бұрын

    I test di palpazione dei tessuti molli non è affidabile 😒 mi è caduto l ultimo mito che ancora resisteva.

  • @al84e
    @al84e2 жыл бұрын

    Mah... Che dire, video interessantissimo, ma sinceramente non credo che senza quel poco di manualità che ho appreso sarei riuscito ad aiutare un po' di persone come terapista utilizzando solo esercizi... Semmai, non ci vuole solo la terapia manuale, questo si... Complimenti comunque per il video molto interessante!

  • @pitoneifyify

    @pitoneifyify

    Жыл бұрын

    sono d'accordo. Gli esercizi seocondo me hanno una valenza a lungo termine, ma cosa gli fai a un paziente che ha tanto dolore, non puoi lasciarlo li.

  • @NIGGASWA
    @NIGGASWA4 жыл бұрын

    Stai distruggendo i miei sogni. 💔

  • @ericradis254
    @ericradis254 Жыл бұрын

    Scusate la mia ignoranza in fisioterapia, ma come si somministra il placebo in questi studi?

  • @giambooo

    @giambooo

    9 ай бұрын

    Esclusivamente Via rettale. Only supposta.

  • @marcomadia6892

    @marcomadia6892

    9 ай бұрын

    @@giambooo ahahah morto

  • @Skatafossy
    @Skatafossy4 жыл бұрын

    Altro video molto interessante per i temi che tocca......Voglio condividere una mia esperienza con un fisiatra di cui sono paziente da 25 anni, 5 anni fa sono stato colpito da epicondilite e non ero ottimista sulla soluzione del problema anche perchè ho continuato a lavorare e faccio il muratore, quando andavo a farmi manipolare portavo un asciugamano da mordere perchè il dolore a volte era insopportabile, non ricordo quante sedute ho fatto ma sono guarito e non si è più ripresentato ad oggi...forse sarei guarito lo stesso anche senza fare niente...??? non posso saperlo ne escluderlo....effetto placebo...??? se funziona così ben venga :-)

  • @AlmaPhysio

    @AlmaPhysio

    4 жыл бұрын

    Ciao! Hai detto tutto quel che c'era da dire con questo interessante aneddoto di vita vissuta 😊 oltre all'effetto placebo, aggiungerei anche il naturale decorso della patologia... Si, probabilmente avresti potuto ottenere lo stesso risultato con meno tempo, dolore e denaro... Ma l'importante è che tu stia bene 😊

  • @Alex-eb1ed

    @Alex-eb1ed

    2 жыл бұрын

    Ecco la dimostrazione di una persona che non ha capito nulla del trattamento manuale. Con anni e anni di studio dietro poi🤣🤣

  • @raffaelechiefari7958
    @raffaelechiefari79584 жыл бұрын

    Buongiorno a tutti sono convinto che l'effetto placebo è a tutti e su tutti i punti di vista una terapia quindi se funziona ben venga Grazie comunque per il video

  • @GabrieleBonetti

    @GabrieleBonetti

    3 жыл бұрын

    a quel punto però meglio prendersi una pillola placebo che non contiene nulla ed evitare il rischio di una manipolazione sbagliata

  • @antoniopirozzi2936

    @antoniopirozzi2936

    2 жыл бұрын

    @@GabrieleBonetti che, tra l'altro, costano anche troppo...

  • @teresacaputo7765
    @teresacaputo77654 жыл бұрын

    Bravo hai ragione 👍mi hanno fatto una manipolazione sbagliata al piede e non riesco ancora a guarire zoppico ancora dopo un mese dalla manipolazione un danno enorme a me era una frattura composta al perone dopo il gesso stavo benissimo

  • @AlmaPhysio

    @AlmaPhysio

    4 жыл бұрын

    Ciao Teresa, grazie per aver condiviso la tua esperienza! :)

  • @marcosodano8902

    @marcosodano8902

    2 жыл бұрын

    Il tuo esempio però non ha nessuna rilevanza col discorso del video. Semplicemente il terapista ha sbagliato la diagnosi differenziale e non ha capito il tuo problema che, a quanto pare, era una frattura. Quindi la manipolazione è stata inutile per un errore di valutazione e non perché la tecnica stessa sia inutile

  • @marcosodano8902
    @marcosodano89022 жыл бұрын

    E allora le professioni del fisio osteo e chiro sono inutili. Facciamo tutti i personal trainer o i mental coach così non rubiamo i soldi alle persone giusto? Tanto basta fare esercizio fisico o solo convincersi di stare bene no?

  • @antoniopirozzi2936

    @antoniopirozzi2936

    Жыл бұрын

    L'esercizio terapeutico è diverso dall'esercizio fisico per persone sane proposto da un personal trainer

  • @zamuelito8266
    @zamuelito82663 жыл бұрын

    Ma perché parlate tutti con termini sbagliati?????? Chiropratici, osteopati, chinesiologi, kinesiologi.....SONO TUTTE COSE DIVERSE

  • @Antonio-fl6sx
    @Antonio-fl6sx Жыл бұрын

    Sei un pozzo di conoscenza e di onestà

  • @ezioroma3141
    @ezioroma3141 Жыл бұрын

    Povere pecore

  • @OsteoPana
    @OsteoPana Жыл бұрын

    Hai fatto un cherry picking devastante, studi però interessanti, un po messi in campo in maniera particolare ma va be

  • @alessandroimperiali1638
    @alessandroimperiali1638 Жыл бұрын

    Forse hai studiato l'Osteopatia sbagliata. mi spiace molto sentirti dire certe cose...ti seguo e ti ho stimato per i contenuti ma questo sembra detto da uno studentello appena uscito dal lavaggio mentale universitario. per carità nulla ti toglierà il bel lavoro fatto... ma questa semplicità mi delude molto.

  • @pietrogiusti3436
    @pietrogiusti3436 Жыл бұрын

    Si chiama effetto nocebo...così come il contrario di infero si dice superno....dovresti saperlo....un saluto dalla Baviera.....cmq .se fosse anche solo effetto placebo il problema principale e il dolore .e mi sembra che lo risolva....

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