デスタムーアがマダンテを恐れてたのはそれを使える自分がその威力を一番よく知っていたからって説はありそう あとデスタムーアが使うマダンテの威力が低いのは本来カルベローナの民にしか使いこなせない技だからって解釈もできるし、使いこなせない自分が使っても強力な技を最大の威力で繰り出されるのは恐ろしいっていうのはわからなくはない

個人的に加入前グレイグの仁王立ちは、主人公とグレイグの2人だったから（つまり、主人公1人を守ればいいから）出来た説を推したい。 PT3人を守る完全な仁王立ちは無理でも、1人を守る仁王立ちはその場の勢いで何とか使えてた、みたいな。

@user-es7ls9qf3i

Жыл бұрын

みがわり復活でよかったのにね

一番覚えてちゃダメなのはデスタムーアみぎてさんの「腰を深く落としまっすぐ突く」せいけんづきでしょ 腰どこやねん

@ghostuser1023

Жыл бұрын

なんと　スラリンが　こちらをみている！

@user-qo9ct4kb6q

Жыл бұрын

ファルシオン「こっちみんな！！」

@user-rk8pk1ff8y

Жыл бұрын

ほんまやwwwwwwwwww

グレイグ「におうだち痛った、、もうやらんとこ」

@fishozisan

Жыл бұрын

スキルパネル｢じゃあコレ！（メガザル）｣ グレイグ｢｣

@Klklahimo

7 ай бұрын

​@@fishozisanメガザルは逆に心地よさそう

はくあい開眼の解釈が秀逸すぎる

シルビアは仲間たちに自分の身分隠してるからレディマッシブとして戦うときは使ってるんやなかろか あとメタ的に見るとシルビアは騎士であるっていう伏線とか？

@user-oo2ji4ep8m

Жыл бұрын

なるほど！面白い考察ですね!

マダンテはカルベローナで「伝承されている」事を問題視していたのだと思う デスタムーア「全ての人にメラミを速攻習得させるダーマを封じろ！ 一部の人にマダンテを伝えるカルベローナもだ！ 伝説の一品の切れ味を増させるおしゃれなかじやはまだ見つからんのか！？」

@Juggernaut_R_D

Жыл бұрын

おしゃれな鍛冶屋は最強の特性消したりするしええやろ！

@user-ke6uy5xo2p

Жыл бұрын

@@Juggernaut_R_D 当時、その仕様(バグ)知らなかったしなぁ… まぁ、知っていても鍛冶したとは思いますけれど…

ザオリクしてくる大魔王の左手いるし、ベホマしてくる破壊神もいるし、かといってやくそうで死ぬ大魔王もいるし、もはや敵キャラが何してきても動じないだろ、、、

@user-co4uy9zu1s

Жыл бұрын

大魔王「お前ら勇者たちだってベホマにザオリクも使うんだから こちらが使っても文句はなかろう？」

@Just_Monimoni

Жыл бұрын

パルプンテしてきたら流石に動じる

@user-tz3we7dg2t

Жыл бұрын

混乱して逃げ出す大魔王が出てくるかも？笑

@user-hm1je2jm2p

Жыл бұрын

主人公の嫁に抱きついてきたり？笑笑

@armsgame5727

Жыл бұрын

​​@@user-co4uy9zu1s その通り。 まさに魔王様からの正論である。 しかし、デスタムーア! お前のマダンテはダメだ。 (デスタムーアはストーリーの根幹上、マダンテが使えるカルベローナを恐れている筈だった)。

デスタムーアのマダンテはむしろ妥当かな。むしろストーリー性が膨らむ行動でよし！ 威力や発動グラフィックが違うのもあって、あくまで自己流・模倣版っぽいし

ゲルダ、戦闘は苦手なんだけどねえって言葉にはもう惑わされないと3DSの前で誓った

@user.apple-pie

3 күн бұрын

まぁでも、今までほぼ1人で活動していたから自分のその強さに自覚がなかったとかも納得できなくもないんじゃないかな 実際、ゲルダって紙耐久ではあるから、4人パーティでバフをかけあったりできるからこそのあのパワーのハズだし

レディマッシブとしての名乗りはノリノリでできるけど、シルビアとしての名乗りはある程度経験や功績を積まないとできないんでしょ、たぶん

@sanaien481

Жыл бұрын

なるほどな

@user-mikeneko

Жыл бұрын

納得した

@p1448

Жыл бұрын

ゴリアテって言いたくないし

カシムって魔法剣士なら火炎斬りとか使えるのになんで使わないんだ？と思った。アントリアに騙されて力を奪われた訳ではないんだが‥‥ 6:32右のザジの台詞がマジで納得する強さなんだよねw

@user-zc3ro4ie1p

Жыл бұрын

カシムが一緒に戦うのは奪われた力取り戻した後のはずだからね

@user-un9zq7jz1w

Жыл бұрын

@@user-zc3ro4ie1p 力を奪われる前ですよ。ろくに調べないでコメントするとここの投稿主みたいな人間になりますよ。

グレイグは最後の砦の時ウルノーガの悪事に加担してた罪悪感で自分の体を顧みず無茶してるってデルカタール王も言ってたから仲間のダメージも受ける仁王立ちが使えたんやと思っとる。そして勇者の仲間になることでその罪悪感から解放されて己のことを顧みた結果一旦封印したんやと思うで。

カシムとフーラル弱すぎんか？ 少年ザジと少女フォズが強くて 魔法戦士と盗賊は何やってんだ？と 当時7をプレイしながら思ってました（笑）

ダークドレアムもデスタムーアとのイベントバトルでマダンテ使ってたから普通にこれ以上使用者を増やさないように封印したって説があってもおかしくないが。そうなるとマダンテ後に最後の締めがジゴスパークだからどれだけMPお化けなのか･･･。

ザジの方がよっぽど魔法剣士に 相応しいけど、まさか設定を 制作陣が間違えたか？🤔

どこかでカルベローナのマダンテを見て、封印決意と同時に「強いし自分も習得しよ！」となった説 威力が低かったのは大賢者ビーム防いでMPが切れかけてたってことでなんとか…

デスタムーアのイオナズンとマダンテの２回行動通称ナズンテが結構エグい

カシムについては、仲間になった時は力を奪われていたので、本来の強さではなかったのかなと思ってます。 ザジは一応、力を取り戻してから仲間になったので。

「お前がそれ覚えてちゃダメだろ…」といえばやっぱシドーのベホマですね 光明が見え始めた頃のあの三文字に発狂したのはいい思い出

@user-uy8qn3cr9r

Жыл бұрын

あれは鬼畜ですよね…

@user-wt9lb9ub4m

Жыл бұрын

ラスボスを運ゲーにするのは止めて欲しかったですね。 逆にベホマ使われないとあっさり倒せたりするけど…。

@TH-ym9gg

Жыл бұрын

破壊神の肩書きと真逆の完全回復呪文…

@user-yy5vu1fd5p

Жыл бұрын

FC版ドラクエ2は最大HPを高く設定できなくて、ラスボスのタフさを再現する為にベホマを使わせて倒しにくくしているって聞いたことあるな。HPが増えたリメイク版ではベホマを使わなくなってるから正しいんだろうな。

@user-se2qe1bh3w

Жыл бұрын

@@TH-ym9gg まあ破壊神が創造的な一面を持ってるのは割とあるから… 破壊って行為そのものが創造の為に必要って見方も出来る(ビルダーズとかでは実際そんな感じだった)から、単なる邪神ではないからこそシドーはベホマを使えるのかも知れない

精霊の舞、どうせ精霊の歌みたいな効果なんでしょ？ と思ったら全然違う！ ってなるのあるあるだと思う。

姉さんを守ると必死なのは分かるが、それだけでカシム超えしてるザジくんヤバすぎるのよw

@user-rk8pk1ff8y

Жыл бұрын

ザジだけでもう姉さん守れるくね？w

呪文特技じゃ無いけど5のキラーマシンって敵の時は2回行動なのに仲間になると1回になりますよね。 まぁドラクエあるあるだし次回作ではAI2回行動になってるから許す

「名乗り」はロボットの合体中は攻撃しちゃいけない事の起源か

@user-lq7dh8ik2o

Жыл бұрын

戦闘系のアニメあるある

@rui_Akatsuki

Жыл бұрын

ライダーや怪人の変身中も攻撃しちゃダメな奴。

@user-se2qe1bh3w

Жыл бұрын

戦国や中世でも名乗りの文化が出来た後にそれを無視して攻撃する=ルールをわきまえない野蛮人として認識されるって事で つまり社会に所属する人間が名乗り中に攻撃するのは文化が違うとかで無いと基本やらなかったんだけど、特撮の敵は世間体とか気にしなさそうだからそれが違和感として残ってるんよな ドラクエは相手が魔物だからちゃんと名乗り中にぶん殴られるけど

@niizakana

6 ай бұрын

変身中の魔法少女も…

@アイキン

29 күн бұрын

​@@rui_Akatsukiグランドジオウ…笑

6は全体的に敵が手強い、転職を疎かにしてたらいきなり厳しくなる。デスタムーアはシリーズ屈指の強さを誇るラスボス なんだが隠しボスが最強クラスだからあんなことに

ザジは魂の剣を刺されたからその剣に宿っていた能力を一部吸収した説ありはどうでしょうか？

デスタムーアは遥か昔にカルベローナ人だった可能性が…？

個人的にはドランゴのザオリクが一番ビックリしたな 他は剣技や炎といったいかにもそれっぽい特技が並んでいるのになぜ唐突に全くイメージに合わない復活呪文を覚えるのか…？ それがなくても反則級に強いドランゴではなくテリーに与えていたらそこまで違和感無いしバランスも少しはマシになったのに

@user-qo7iu1sq4u

Жыл бұрын

子供を失った母の悲しみがザオリクを覚えさせたんだよ

@user-se2qe1bh3w

Жыл бұрын

ドラゴンはファンタジーだと人間より賢く高等な存在だと描かれる事もままあって、実際ドラクエでも竜王とかマスタードラゴンは上位者としての竜として設定されてるから高度な呪文を操る種族ではあるんだと思う ただバトルレックスってどっちかというと恐竜よりなんよな…

@user-lu8kx8xf1z

Жыл бұрын

@@user-qo7iu1sq4u あれその辺にあった卵を母性で護ってた説もあるよね あの厳ついドラゴンから何の共通点もない毒蛇が生まれるとは思えない

@user-lu8kx8xf1z

Жыл бұрын

@@user-se2qe1bh3w 一応背中の小さい羽根でドラゴンだと主張してるよね笑

５初心者救済四天王の一角のアンクルさん。敵のときは覚えてたのに味方になると忘れてる呪文が２つあり、片方は育てると思い出すのに、もう片方はいつまで経っても思い出さない。バギクロスだ。……何でハブにしたんかな?

6:33 ザジと 7:33 カシム多分設定ミスだと思う。 本当はザジの能力がカシムでカシムの能力がザジなんじゃないかな

@user-tt5tg6rs5w

11 ай бұрын

俺もそう思う😂

デスタムーアのマダンテはカルベローナのマダンテに恐れをなしてなんとか自力で習得しようと試みたマダンテ風オリジナル呪文という説。ちょっと弱いのも納得

やっぱ何回聞いてもダーマ神殿とメダル城を同列に危険視して封印するの謎だよな

デスタムーアのマダンテは ピッコロ大魔王が、見よう見まね魔封波をシェン（神）に使った事に似てる気がする 魔封波を覚えそうな格闘家狩りもしてたし、自分を若返らせた後で神龍を滅ぼしたりもしていた

天は二物を与えず。 とは限らないようだ。世の中の不平等感はこんなんで生まれるのか？🍀

竜神王のつるぎ並みにディスり散らかされるヤンガスｗ

名乗りって要は鎌倉武士とか三国志の武将とかが「やあやあ我こそは~」とか「遠からん者は音にも聞け、近くば寄って目にも見よ」とかっていう奴。

あとサンチョも忍び足やフローミ、盗賊の鼻を覚えるけど元々は盗賊だったりするのかなぁと思った

ヤンガスにベホマズン与えたところで…mp切れで結局ガス欠になって終わるやろ…

デスタムーア以上にエビルプリーストがマダンテ使うのが納得いかない 更にMP全快技も使って何回もマダンテ使うとかもう反則じゃねーか！って未だに思ってる

デスタムーアの件は別におかしくないですよ。元々マダンテがデスタムーア専用の魔法だった可能性もあるだろうし。 カルベローナの長老の先祖がデスタムーアのマダンテを解析して使えるようになったって事なら辻褄は合いますよ。

におうだちは2人パーティーだから出来たんでしょ 4人分受けるの難しいだろ

「やぁやぁ、我こそは」 戦に於いての名乗りの、割とポピュラーだったらしい切り出し方 (今の人からすれば「やぁやぁ って何やねん」となるでしょうが)

名乗りは戦功の証人確保のもので騎士道的な側面はないし、名乗ってる最中に普通に攻撃してたらしいよ

おかげでヤンガスは完全馬車要員になりました。。 8の一推しだったのに、、、

もし仁王立ちじゃなくてかばう特技だったらかばうは習得難易度低いし主人公二人でのバトルだからかばうで十分。 それならこの動画に乗る必要ないでしょう。 それなのになぜ運営はわざわざ仁王立ちを使わせたのでしょうね。

ドラクエとは全く関係ない話ですけど元寇の時に日本の軍の方が名乗りを上げてる時に攻撃されたって話想像したらちょっと面白くて授業中笑ったの思い出した

@user-cz1ev1vl5m

Жыл бұрын

あ、その話って後の時代に作られた創作ですよ。

@user-eu5wd3yd8d

Жыл бұрын

「やあやあ吾こそは…」「何してんのあいつ?エイ❤」「卑怯なり💦」 馬関の戦でも長州兵が似たような目に 「敵はなかなか来ないなぁ」 死角から「隙きあり！」「卑怯なり！💦」

シルビアちゃん、クリア後の世界では仲間いないはずなのに仲間呼びあるよね

@Natuto710

11 ай бұрын

仲間たちが時渡前で体験したことにデジャブ感じてるみたいだったから、参加者一同「なんかよくわからないけど、やらなきゃ！」てなったのかも。

名乗りは一騎打ちの時に行う、前口上だと思ってたけどそれ以外でもやる時があったのかな？

ザジはタイミング、出自、強さ、PSではマリベルが覚えないイオ持ち、出奔の経緯だったりで「キーファの代わりに本来仲間になるはずだったのが無くなったキャラ」だと言われてるよね。再リメイクで仲間入りカモン。 ツンツンしてるけど好きな男を追っかけて「弱いのに」頑張っちゃって、ヤンガスにお守り渡して健気に帰りを待つ「淑女ゲルダ」をひっくり返した公式を永遠に許さない。

ヤンガスには3DS版で手に入る真大おやぶんの盾をクリア前に手に入れられたらなあ。

名乗りと聞いて戦隊ヒーローが頭をよぎった。

3:47 子供の頃読んだ歴史漫画の元寇のくだり思い出した 「我こそは竹崎s うわあああ名乗る前に攻撃するんじゃねえええ」

@Hinaryo

Жыл бұрын

そりゃあそうなるわな

アルテマソードは更なるリメイクに期待ですね。

ゲルダさんのキラージャグリングが凄すぎて（笑）

思うに自動車という機械は 便利なものだが 誰も彼もが乗るから 道路が混雑してしまう マダンテの使い手はひとり・・・・・ このデスタムーアだけだ みたいな理由だと思います

技自体は弱くないけどお前がそれ 覚えてどうするんや！ という特技お願いします！ 例を挙げるとべロニカのバイキルト やまびこと相性悪い ロウのゴールドフィンガー 力が弱いし霊の洗礼使うし… モリーのシールドブレイク あらかじめルカニ入れるからいいやん！ みたいなの

名乗りの豆知識サンキュー

マダンテのボスが「いや究極呪文の門番がそいつでいいのかよ」ってレベルなのは自身も使えるから重要度が低かったんでしょうかね？

ザジが強いのは謎だが、カシムは特技呪文を奪われた状態だから出来て強攻撃なのは仕方ない まあ様子見も性格的な所もあるのかもだが、せめて薬草でも使って欲しかった

デスタムーアのマダンテはストーリーの根幹上自身が恐れているわけだし。確かに違和感ありすぎ… ダーマのザジ少年は社畜であるカシムより強かった。 最初に仲間になれよと言うのは酷かもしれないが、このステージでのイオは闘技場のレギュレーションと噛み合った強さと云える。

まぁ人間界の人々がデビルロードの如くマダンテ連打して来たらキツイから封印したんでしょ(適当)

ザジは一応吹き溜まりの街に居たわけだから、アントリアに転職を頼もうとして特技呪文を奪われているわけだよね だから呪文を使えてもおかしくはない

11はストーリークリアしたトトロでやめちゃったから、グレイグが仁王立ち覚えるの知らなかった

FF6のメテオみたいにカルベローナ直伝のマダンテとムーアのマダンテは別物ということで

@shougayaki0804

Жыл бұрын

マジックマスターのアルテマとケフカのアルテマみたいなもんですね笑

8はPS2版しかやったことないからヤンガスが弱いってのが全然ピンと来ないんだよな… リメイク版でどれだけ弱体化されたのか知らないけど少なくともオリジナル版では弱くないキャラを雑魚キャラ扱いするのはなんか違和感あるな

デスタムーアのマダンテは強力であるが故に独占したかったというだけで、別に違和感なんか全然ないけど

弱い奴を放ったらかして、強い奴をさらに強くするのはポケモンでもあるよね。カイリューにアンコール、エースバーンにキョダイマックス、ミミッキュにぽかぼかフレンドタイム等

@user-pv9vw9jh3o

Жыл бұрын

カイリューのアンコールを許すな

@user-oo2ji4ep8m

Жыл бұрын

ゲームいや世の中あるあるです！w

ゲルダはやばい

デスタムーアがあの威力のマダンテで「これは危険だ…」ってなってたなら、バーバラのマダンテの威力見たら腰抜かすだろうなぁ…

ドラクエ6の引換券ことテリーはドランゴと戦った時に使ったいなずま?とドラゴンぎりを忘れている

@mkpk3wgatm2567

Жыл бұрын

いなずまorライデイン→既に雷鳴の剣を王様から貰ってて使用していた イオラはアプリ版6だとちゃんと習得してあったから問題なし ドラゴン斬りは…あれだ、ドラゴンキラーか何かで斬りつけたみたいな？

@shougayaki0804

Жыл бұрын

八百長の為の演出　笑

ゲルダの有優秀さwかっこし

ザジ「俺またなんかやっちゃいました？」

デスタムーアさんきっと元カルベローナの民なんだよ知らんけど

カルベローナの逆再生で草

ゲルダの「戦いは苦手」発言はいったい何だったんだろうな… ヤンガスもゲルダのことを「弱い」って言ってたけど、まさかリメイク版でブーメラン発言になるとはね…

@user-oo2ji4ep8m

Жыл бұрын

下手というわけではなく 実は争いを好まぬ心優しい性格だった説

@user-tz3we7dg2t

Жыл бұрын

苦手と弱いは違うからね。 本気で戦ったら強いが、その気がなかったんじゃないの。

ゲルダはであったばっかの時は戦闘苦手だったけど主人公達と共に戦ってく過程で才能が開花したのかもね

武士は名乗るのが常識だったけど蒙古襲来の時相手はそういう常識を知らないから不意打ちくらったって聞く

ハッスルダンスはかわいい女の子にやってほしいが、なぜシルビアが覚える・・・

ヤンガスがベホマズン使えた所で、最大MP低いし主人公みたいにMP消費半減出来たりしないからなぁ…。 そもそも全回復したいなら量産可能なせかいじゅのしずくがあるし。

大魔王がザオリクは強すぎ

個人的にデスタムーアは武道家の技にも精通してるのもおもろい。 武道家の技が優秀なのを知ってて、自分だけ習得してダーマを封じるあたりかなり狡猾やんけ😂

杖100ザオリクはオリジナルじゃタンバリンしか蘇生役いなかったらまあわかる 熱血88でザオリクもキャラ的に理解できる 精霊の舞オメーはダメだ

デスタムーアの右手だか左手だかが使ってくる正拳突きの表記にも違和感ありです。手が腰を深く落とすとはどういうことなのだろうかw

グレイグの仁王立ちをゲーム的都合以外で説明付けるとすると 勇者1人だけなら守れるけどパーティ全員はムリ　って所ですかね (コレはコレでじゃあ庇うで良くね、となってしまうけど…)

11:22　ボッシュート

デスタムーアに関しては「自分以外に覚えているやつはいてはいけない」っていう自分専用にしたかった説とか…ｗ

@user-hn5yr5xk9l

Жыл бұрын

自分が扱えるからこそ危険な技だということを理解しているとか？

マダンテははぐりんや職業はぐメタでも覚えるからカルベローナの専用技って感じしないかな

ザジとカシムはデータ逆でしたであって欲しいレベル。 リメイクでも変わってないから、うん…

@MASAYOSHI4023

Жыл бұрын

最初は単に間違って逆にしただけだけど、元に戻そうとしたら闘技場の難易度が爆上がりしたから、仕方無くそのままにした説(流石に無いか？)

熟練度上げればはぐれメタルも使えるので、正直マダンテはそこまで凄いと思えなくなりました😅

ザジとフォズという有能、 カシムとフーラルとかいう無能

まぁ魔王が使える魔法を人間が使えるって普通に脅威だわな

ドラクエ5 キラーマシンのロビンが仲間になった！味方の彼が２回攻撃してくれるぜ！ドキワク　戦闘後　え？　(^^)

本編じゃないけど でろりんのイオラじゃないか？

個人的にはダークドレアムのギガデインとグランドクロスですね。悪魔みたいな 存在なのに、聖なる特技を自由自在に 操り、開幕ギガデインで黒焦げに された時の驚きは今でも鮮明に覚えています。

@user-ew3oj2hz3o

Жыл бұрын

ドラクエ7の神様もジゴスパークや煉獄火炎なんかも使うから、オルゴ・デミーラより魔王してるw

@shougayaki0804

Жыл бұрын

@@user-ew3oj2hz3o 言われてみれば...笑 めちゃくちゃ強いし

@user-se2qe1bh3w

Жыл бұрын

名前の通り悪夢に等しい存在だから「魔物達にとっての悪夢」として聖なる特技を使えるとかそんな感じかも知れないから…

@shougayaki0804

Жыл бұрын

ライオネックはなぜギガデインが 使えたのか....

@user-tz3we7dg2t

Жыл бұрын

周りがそう認識しているだけで、本人は悪魔だとは思ってないんじゃないの。

イノゴン戦の時の主人公一行はまだ特技呪文が奪われてたから様子を見シムさんも奪われてたんじゃないかなって思ってます

デスタムーアのマダンテは見様見真似だから、本来の力が出せていないと考えられる。

もしかして…ムーアさん、自分以外にマダンテ使われたくないとかっていう可愛い理由なんじゃ…

魔王ちゃん倒す気あるの？は草wwwwww

習得してないといけない呪文・特技を習得していない最強の戦士一選

ヤンガスは、におうだち使えたらもうちょい使えたかもしれない。

@user-oo2ji4ep8m

Жыл бұрын

俺もそう思う HPと体勢は優秀だし