フェアリードラゴンはハエってより蝶だと思うんだ・・・

ドラクエ３のゴールドマンのデザインに関してはきっとだけど ドラクエ３はアレフガルド出てくるからゴールドマンは確実に出したいよね だけれど１の時のゴールドマン１体だけの為にこのゴーレムデザイン使うのは容量が勿体ないよね、でも出したいよね、仕方がないようがんまじんのこのデザインで間に合わせるかって事だろうな

デザイン変更はダークドレアムがせっかくデュラン達と差別化されたデザインになったのにデュラン達も後に同じデザインになった時は「そうじゃないだろ！！！！！！！！！」ってなった

0:21 個人的な推測としては、 モンスターズで「ひょうがまじん」と「ようがんまじん」を配合したら「ゴールデンゴーレム」が誕生するのは、 何気にこの2種類のゴールドマンが元ネタなんじゃないかと思ってます。

どぐうせんしのところで「そういえば5のうごくせきぞうって…」と思ってたら 直後にちゃんとその紹介もしてくれてて嬉しくなる5好き民

フェアリードラゴンがハエは草 蝶々に見えるけどなぁw

ハエドラゴン？？？ どう見ても蝶々だが…

4のだいまどうは、4コママンガ劇場でピサロの有能な側近役でよくみかけましたね。 忠臣だったのに、色違いのエビルプリーストがああなったせいで、出番が無くなってしまいましたが。

ゴールドマンとか初期の作品のデザイン違いは容量的な縛りがキツくてやむなくってのがありそう。容量が問題無くなった後もアニメーションがある作品の場合は作業コスト減らす為に別系統に合わせるなんてのはありそう

ドラクエ7のどぐうせんしは初めて見たとき「はにわじゃねーか！」ってツッコまずにはいられなかったな

ドラクエ3はゴーレムタイプのモンスターが出ない(と思う)から、 容量削減でようがんまじんスタイルになったと思う

@user-be9kd5tz4y

Жыл бұрын

3は魔人系はまだ完成形でないから崩れていてあのデザインだと聞いたことがある

@konpeki975

Жыл бұрын

ドラクエ3FCはタイトル画面がないぐらいかっつかつだからね ゴーレムでてないから1のデザインになるわけもなく。 動く石像系か溶岩魔人系のどっちかで悩んだろうなぁとは思う

だいまどうは、4の方はモンスター物語では異世界の魔王だったというような描かれ方だったように記憶しています。 1の方は小説版では魔将の筆頭のような立ち位置だったのでこちらも印象が大きい敵でしたね。

カメレオンマンってデザイン変更前も後も全くカメレオン要素が無い気が‥‥。

@user-gm1zn5og2k

Жыл бұрын

環境によって姿や仕事、性格まで変えてしまう元精神病患者を描いた映画「カメレオンマン」が元ではないかと。主人公は精神科医やヒトラー親衛隊にまでなっているから、杖ジジイは精神科医の、刃物男は親衛隊のイメージかな。

@variablemadtime7273

Жыл бұрын

ドラクエ4小説版ならちゃんとカメレオンの顔してるから……目を動かしたりハエを舌で食べたりするし

@user-if1qm1hv3q

Жыл бұрын

​@@variablemadtime7273 おおイグアナやメダパニとかげを連想したよ😥

ゴールドマン等は、容量の問題で色違いで対応するしかなかったファミコン時代の名残かもしれませんね。 ゴーレムのデータが入ってない状態で物質系モンスターの中でようがんまじんのでデザインが選ばれたり。 もしアレフガルドに大魔神がいなかったらうごくせきぞうのデザインがゴールドマンになった可能性も...？

@user-uz2lh8wi5i

Жыл бұрын

3のようがんまじん系統のゴールドマンは幼体で 成長したら1のゴールドマンになるイメージだった

@user-tj1he2dl7d

Жыл бұрын

3が揃って幼体で1が揃って成体ってのはちょっと無理があるw

ゴールドマンのドラクエ３デザイン。そんなに謎じゃない気がする。 単純にゲームの容量の問題なのでは？ゴーレムのグラフィックを用意できなかっただけでしょ。リカント系（ダースリカント）だって、ごうけつぐまデザイン流用だし。

@user-ku9cm5dm9n

Жыл бұрын

確かに、この動画主 毎回、毎回、結構な確率で 色々と、細かく間違ってたり FC版時代の開発側の諸事情や 大人の事情を考慮せずに発言してる事多いですからね。 まぁ廃止されたと言うか 当時のエニックス時代の FC版ドラクエ3の容量不足で （オープニング画面すら削除された）ゴールドマン専用グラフィックを入れれなかった可能性とか 全く考慮して無い発言ですからね（笑） （笑）😆（笑）

@smile-dg2tc

Жыл бұрын

@@user-ku9cm5dm9n そう思うなら見なければいいのでは...

@user-ku9cm5dm9n

Жыл бұрын

@@smile-dg2tc さん この動画では廃止理由を黒歴史と語っていますが、 当時のゲーム容量や容量不足を語らずに 黒歴史と一括りで、動画投稿してる時点で 過ちでは❓? 私は何度も似た様なコメントして 投稿主にコメントしてますし 当時のエニックス時代の背景や 事情を詳しく取材など されてない時点で投稿主さんの偏見ですよね 違いますか❓smileさん? 後、この動画を見る見ないかは 基本的タイトル等々数々の要素から 私が判断してるだけなので 更に、言うならば 投稿主さんが、私の事を 『嫌いなアンチだと思って』 ブロックしたいと思えばブロックして見れなくすれば良いだけの事ですよ。 @smileさんには権限ないですよね? 因みに 私と似たようなコメントは 他の人もしてますよ。 似たようなコメントしてる人の 全ての人人にも同じコメントされてはいかがですか?

@user-vi9kl3qr2n

Жыл бұрын

容量の都合というのはほぼ確定としても、ゴーレム系と溶岩魔人系が共演した9で名前変えてでも何故か出さなかったあたり、無かったことにしようとしていること自体は間違いない気がする

@user-cb2qs4zk3t

Жыл бұрын

容量の問題でグラフィックが用意できないならせめて名前は変えるよな。キラーマシンだってキラーマシン２とかになってるんだから。キメラとキメイラとか。

キャラバンハートの精霊たちはランダムダンジョンの奥で会いまくったので、懐古心くすぐられるのは凄く分かる。

ここではあがってなかったけど、がいこつけんしもドラクエ3のような手が6本のタイプと、ドラクエ4のようなしりょうのきしタイプがいますね。ドラクエ4のタイプのがいこつけんしは「がいこつ」に統一されたっぽいですが。

@KnackValmzxwxKnacker-Molly

Жыл бұрын

むしろ、「バルトス(ヒュンケルの育ての親)」タイプと表現するとか･･･

こうして見るとやっぱり７のモンスターデザインは本当に鳥山か？と疑いたくなるほどコレジャナイ感がある

Ⅶのどぐう戦士は再登場するならはにわ戦士に改名しといてくれ キャラバンハートの精霊はⅦの精霊の昔の姿、本来の姿、れいじゅうフォルムとかでどうにでもなりそうだからうまいことなんとかなるだろう

ドラクエのナンバリングでほほ全てのモンスターデザインを鳥山明さんが担当したのがドラクエ５まで(ボス以外ですが担当したのが６～11で30種もいないとか)６～11及び派生物は他の方がモンスターデザイナーが担当されてるようなのでそういうのが原因なんでしょうね😂

ボトクはどこまで行っても姿を奪うのが好きらしい

10にもゴールドマンいますよ。 グレン領東周辺で他モンスターと一緒に出てきて2550Gほど落としました。 出現確率はめっちゃ低いぽいです。

@user-ev7uh2hb1n

Жыл бұрын

「主な生息地はありません」になっているので固定では無いようです。 金策が大変な10ではとてもありがたい存在だと思います。

ようがんまじん系のゴールドマンいっそおうごんまじんと名前を変えて登場させればいいのでは？と思う

@user-ke6uy5xo2p

Жыл бұрын

実はそのネタ考えてましたので、「同じ事考える人がいるものだな…」と、感慨深いです(*´ω`*)

ドラクエ4はPS版をエンディングまでやってたので懐かしい気持ちになりましたが、後のシリーズではこんなにデザインが変わっていたんですね…。 あと、キャラバンハートは私もリメイクを切に希望しています。システムはいいのに容量不足が否めなかった。

ローズバトラー系統の色の不安定さよ

最新版のどぐうせんしは「はにわ」せんしの方がしっくりくるかな～｡あの顔の見た目は埴輪なので。 どぐうせんしならば、ミステリードール系の見た目が土偶そっくりなので、しっくりくる。

@Q-Berry

Жыл бұрын

同感です。あれはハニワだ

@user-fy9pz8ov3w

Жыл бұрын

それはスタッフも分かっているのか、モンスターパークのセリフで「ハニワッチ」と言ったりするみたいです。 小学生の頃、テストで思い出せず、ゲームの知識をもとに書いたら大間違いで100点を逃したことがあったので、同じ思いをしたキッズがいないか心配です笑 あと、別デザインのはにわナイトなんてのもいるのですね。

姿 変更 ではないけれど ドラゴンクエスト4で 初登場した スライムベホマズン 緑色の キングスライムで有名なのに ドラゴンクエスト6での スライムベホマズンは 体の 色 赤 なんですよね

ゴールドマンは聞いた話 　ドラクエ　１　２　３のロトシリーズは 　３→１→２の時代の流れですよね 　　だから　３は１よりも前の時代のストーリーですね 　　３の時代のメルキドには　１の時代のメルキドのような　門番のゴーレムいないんですよ 　　３の時代に作られていない　ゴーレムがいたら 　話が合わないから　ドラクエ３には　ゴーレムもストーンマンもゴールドマンも出て来ないんよって 　　溶岩魔人ゴールドマンでいいんですよ そういう事

あと何事もなかったかのようにモンスターの四本指も廃止されて五本指になってますね

エスタークを推す。 今でこそ茶色だが、初登場のⅣでは青色。

だいまどうはモンバト勢からすると1のやつが一番しっくりくる

ちなみに4タイプのだいまどうはドラクエタクト、1タイプのだいまどうは同じアレフガルドが舞台のドラクエビルダーシリーズにて出ているため捨てられてはない模様 7タイプ？わかんにゃい

どぐう戦士であってなりましたがやはり次にうごくせきぞうがきて笑いました

7のどぐうせんしのデザインって土偶ってより埴輪じゃねーか

キャラバンハート俺も好きだけど、あれは厳しいな、、、 せめて「モンスターズ」と「キャラバン」を別のゲームにしたら成立すると思う。 まぁやりたいことはわかるんよ それまでドラクエ5.6で「モンスターが仲間になる」があって テリワンで「モンスターを配合する」が生まれて イルルカで「仲間にしたモンスターと冒険する」を足した。 そこにプラスアルファをしようとしたのは分かるけど「キャラバン要素」はあまりに別ゲーすぎる 個人的には大好きだから「ドラゴンクエストキャラバンズ」みたいに別ゲーで新しく作ってほしい

「キャラバンハート」、懐かしいですね。モンスターの”種類”を増やす方法も戦闘システムも独特で。ちなみにこの作品、「Ⅶ」本編ではタッチの差で出会わずじまいだったキーファとフォズが仲間になる作品でもあるのですよね。

6精霊のデザインめちゃすこだけどキャランバート自体が地味なので知名度低いんですよね なおバトエンのやみのせいれいは狂ったように強い

大魔導は4のデザインのイメージだなぁ 4コマでもたくさんの作家さんが描いてくれてたし

キャラデザ変更で思い出したのは初代ドラクエモンスターズで出てたサンダーバードですね。ギズモから龍っぽい鳥が出てたデザイン好きだったのにそれ以降の作品はバチバチした鳥になってて愛着薄れちゃいました😢

キャラバンの六精霊から7にも光の精霊と闇の精霊がいて、それがそれぞれ神様とオルゴ・デミーラだったんじゃないかと思ってる

ドラクエⅦのあるきかたやキャラバンハートの四精霊のくだりで同意しすぎて首がクックルーばりに頷き倒してしまいました。 ろびんさんのドラクエ愛や知識には敬服するばかりです！

DQ3の「がいこつけんし」で印象深い6本腕の剣士だが DQ4だけ「死霊の騎士」系統のデザインで登場 更にDQ2の「死神」もDQ4に出てきた上記の「死霊の騎士」系統の色違いの流用でしたね

ワイトキングは5の方が好きです ようじゅつしは2かな

じごくのもんばんDQ6版は客の対応するとトラブル起こしそうなバイト君だから倉庫の隅に配属になって、仲間内でも蚊帳の外だから主人公について１番古い情報しか知らなかった可哀想な子

4のだいまどうが印象深いのは強いのはもちろん 4コマ漫画劇場でピサロと共にネタとしてよく出てきたからってのもあると思う 雑魚でいてつく波動使うってのもインパクト大

新しい土偶戦士は土偶というより埴輪戦士だな。

だいまどうはスマホゲーだと エビプリver.→ライバルズ 、タクト、スーパーライト まほうつかいver.→ウォーク、けしケシ ってな感じでバラバラですね。 逆に7のボトクスタイルは見ないなぁ

フェアリードラゴンはハエじゃなくて蝶だと思うんです どぐうせんしは圧倒的にDQ4の印象だなあ のび太の日本誕生にも出てくるし じごくのもんばん はモンスター名じゃなくて役職名 説 DQ10はモンスターを仲間にできて過去作で仲間にできたモンスターはほとんど仲間にできるんだけど くさったしたい だけ登場はするのに仲間にできないのがなぜなのか気になります

キャラバンハートは全部黒歴史な気がする

鉄球魔人は4はカッコいいのに7でしょぼくてがっかりした

時系列ではⅢ→Ⅰなのでゴーレムタイプのモンスターは出せなかったのだろうな… 理屈をつけるならメルキドのゴーレムを見て自分の体を作り替えたのかもな…未完成の体っぽいし

3の時系列だとゴーレムがまだ製作途中の段階だからひょうがまじんの使い回しなのも辻褄が合うよな

キャラバンハートが懐かしすぎる 転生士4人でマスター職業をひたすら集め続けた思い出 からのマスタードラゴンなどの超レアモンスターの心ゲットのためのダンジョン周回 今のソシャゲのような周回をひたすらやってた気がする

四精霊について，私はキャラバンハートを知らなかったのですが，そっちのほうがシックリきますね。 というのも，VIIでは精霊の姿が，あまりにもシンボルそのもの過ぎるんです。（風の精霊は，あれが精一杯だったのだと思います。） そのせいで大地の精霊がゴツいデザインですが，だったら「こいつの後任もゴツい奴になるはず。なぜルビスが選ばれたの？」と思っていて，モヤモヤしていたんですよ。 （私見ではVIIの王者の剣がIIIの前に破壊され，IIIで再作製された王者の剣がIでロトの剣になったと，思っています。） 精霊がシンボルそのものではないなら，『サイ（間抜け）の姿』の後任が『人間（女性）の姿』というのはシックリきます。

初代のゴールドマンはなぜ廃止されたかの理由が昔のロボットアニメ『ゴールドライタン』と酷似しているからだとか…

ゴールドマンは10もでるぞ ちなみにゴーレムタイプね

キャラバンハートは小学校入るかどうかくらいの頃やった記憶があるので、リメイク出たら泣いて喜びます！

結論、ボトク系統はしっくりこない

『水の精霊はラプラスです』で吹きましたｗどうりで、ぽわぐちょに似て見えるわけです・・・

ドラクエ４のモンスターは発売前のジャンプの情報でよく見ていて子供ながらにどれもすごく魅力的だと思ってました。

だいまどうはドラクエ１のイメージが一番かなぁ。

ゴールドマンに関しては容量の問題だと思う オルテガがパンツマスクになったのも容量のせいだし

@user-ku9cm5dm9n

Жыл бұрын

確かに(^◇^;) 特に、日本版ドラクエ3 と 海外版ドラクエ3では 製造過程で、既に容量多いらしくて リメイク版（SFC版）で追加された オルテガの火口での戦いが、既に追加されてたらしいですからね。 但し、日本国内版は容量不足が原因で オルテガがパンツマスク（カンダタの色違い）が使われてましたからね。 海外版には専用グラフィック有ったのに(^◇^;) それどころか、ドラクエの あのドラクエシリーズ特有のオープニングすら ファミコン版（FC版）のドラクエ3には 容量の都合上、削除されてましたからね。 多分、唯一ドラクエシリーズでファミコン版ドラクエ3だけが ドラクエオープニング画面が無い 真っ暗な画面に Dragon Quest I I I （3の英文字が使えない為に英文字のアイ（I）を３つ並べただけですからね。 容量さえ有れば III を1文字表記にしても良かったのに 容量の都合上使えない文字数などの関係上 アイ（I）が３つ並べただけの簡易的な オープニング画面になったと言う逸話を聞いた事有りますね。

@KK-fj2uw

Жыл бұрын

@@user-ku9cm5dm9n DQ3が256KBって時点である意味ロストテクノロジーですよ　今だと画像一枚で終わりそう

@user-ku9cm5dm9n

Жыл бұрын

@@KK-fj2uw ロストテクノロジ⁈❓? そのロストテクノロジという テクノロジ（プログラムや技術）が無ければ ドラクエ3のストーリーや ドラクエ3のシステムは、生まれて来てないはずなので それをロストテクノロジと否定的な発言してる時点で全てのドラクエを否定?してると 私は感じますね。 何故ならばドラクエ1も そのロストテクノロジから生まれた （ロスト＝失われた、テクノロジ＝技術） 遺産なので まぁ、ロストテクノロジと否定的な時点で 他の人がどう思うかはわからないですが 私が受けた感覚は ドラクエシリーズ自体を否定してる様に感じますね。 何故ならば KKかづさんが言われた ロストテクノロジで有る ドラクエ3は その当時の最高の技術と その当時の最高のスタッフ達が ああでも無い、こうでもないと 汗水流して仕上げたストーリーと ストーリーだと私は思うので 更に言うならば何十年も経つた後に リメイク版ドラクエ3が作られる時点で そのロストテクノロジから生まれた❓ 素晴らしいストーリーやシステムは 後のドラクエシリーズに継承されているのですからね。 私は、そう感じますよ。 他の人は、どう感じるかは わかりませんけどね♬🎶 まぁ基本的に、この動画では ロストテクノロジどうのこうのでは無く 投稿主さんいわく、廃止になった?❓ ❓? 敵キャラクターデザイン みたいな感じの事言ってるのが メインの議題テーマですから わざわざ、ロストテクノロジどうのこうのって 私に、絡んで来ても 本来の議題テーマ項目の コメントとは全く的外れな内容になりますよ。 (^◇^;)（笑）

だいまどうはバトルロードのイメージが強いから1デザインが印象深い

ドラクエのあるきかたはただの攻略本じゃなくて色々小ネタとか編集部の試みがあってめっちゃおもしろかったなぁ

ゴールドマンはⅢにゴーレムがいないので、グラフィックがなかった。だからようがんまじんのグラフィックを流用したのではないかと。うごくせきぞうグラで良かったんじゃないかと思うけど

ドラクエのバトルえんぴつ✏という懐かしいグッズで キャラバンハートのやみのせいれいは、1/3くらいの確率で「ザラキ　誰か一人を即死する」みたいな効果を飛ばしてくるイカれ性能だったことを思い出した

7のどぐうせんしのデザイン、土偶じゃなくて埴輪なのがもやっとする 仮にドラクエXに再登場するとしたら旧デザインで来そう。ミステリドール系統の魔物は既に実装されてるからね

６若そう→４爺→５出ない　というカメレオンマンは天空シリーズで滅びの一途をたどった魔族なんやろなぁと勝手に思っている。

キングマーマンなんかもそうなんでしょうかね。

みんなが知ってるあのゴーレムは最初はメルキドの守護の為に作成されたものなので 時系列的にDQ３にゴーレムタイプが存在するのはおかしいびで別のグラフィックにしたんじゃないですかね

ドラクエ8のウィッチレディがめちゃくちゃ好きだった

@alicecarroll0901

7 ай бұрын

すごく良くわかります笑

キャラバンハートってこんぺいとうが出てくるやつだっけか…やってたなぁ 名前出してくれるだけでもありがたい

まあDQ3のゴールドマンは作る側の容量増やさない都合で溶岩魔人系に色違いで纏めた感よな(笑)

土偶戦士は４が印象に残ってた。7は1周しかしてないからなぁもう少ししなきゃな

どぐうせんしの変更後はハニワせんしじゃねーかな

どぐうせんしのデザインはミステリードールのが有名になったからこっちがメインになるね

ろびんさんていつ寝てるんだ？ってくらい動画投稿してるよね

@user-sc8ks7wx3e

Жыл бұрын

夜も眠れず昼寝しちゃうよおぉZzz… _(*´﹃｀*_ )_

だいまどうは四章で眠らせてくるイメージがあるから黄色いのがしっくりくる

容量不足でゴーレムと同じグラフィックが入れられなかった故の苦肉の策だったりして。 ≫ゴールドマン FC版DQ3って容量カツカツでOPまでカットされたらしいし。 他のデザイン違いも似たような理由ではないでしょうか？

まあ、メタ的な話をすれば（特に3）、容量の問題なんでしょうね。まあ、たまにその名前使ってたの忘れてたって可能性もありますけど…

だいまどうは牧野博之の漫画のイメージが強くて4のデザインじゃないと違和感が…

同じドラクエ7という中でリメイク前と後でデザインが変わってる水の精霊について

闇の精霊のバトえん強かった気がする

ドラクエウォークやってる人からしたら、だいまどうは1の頃のデザインが1番身に覚えある

じごくのもんばんは鎌を持ったタイプの方がドラクエ10でフィールドのエンカウントモンスターとして登場しますよ(オルセコ高地やラーディス王島等）

キャラバンハートが初出で、10ではかっちゅうアリ属に変更されたスカラベーダーはここに含まれるのだろうか

DQ4のだいまどうはドラクエ4コマでもたびたび出てきてたから印象深いな

キャラバンver.四精霊のバトル鉛筆持ってたことを思い出して懐かしい気持ちになりました

タイトルにある大人の事情の説明がないような気が😅

だいまどう［ドラクエ4］のデザインはエビルプリーストが裏ボスになってそのイメージがついたから廃止かなと思ってます。 ドラクエ7あるきかた持ってます。😊

レヌール城のうごくせきぞうは基本スルーしてます

「どぐうせんし」、ビルダーズ２にはミステリドール系のモデルで登場しますよ。ろびんさん、２だけでも一度やってみよ？

４以前はリメイクではなくオリジナル版を参照してほしい・・・

マンドラゴラも、 DQ6デザインとDQMデザインがあるよな

新デザインのどぐうせんしは、はにわせんしという名前で再登場するならOK。

キャラバンハートなつかしい。 全モンスター作るの頑張った思い出が。 精霊みたら思い出して悶絶ですね(笑

キャラバンハート、独特で面白くて好きやわ

Ⅴ未プレイかつⅢやⅥで見慣れてて初代モンスターズでもだいまじん系統で出てきてたから、初めてⅤやった時は違和感ありまくりで「お前誰やねんw」ってツッコまされて負けた気分になったw

4のだいまどうはFCだとHPが限界値の1023というそこらを歩いてはいけないレベルで楽しかったな 4に出てたデザインが結構廃止されてたり変更されてたりするんだな やっぱり出で立ちが人間みたいで4本指はアウトなのかな

4のだいまどうはゾーマと被るので！ と思ったら7はもっと被せてきてたw