KVN, Brodsky, and Russian TV-serials - I'm ASHAMED that I know this | BAIDAK | Decolonizers #1

Mariam can quote lines from Ryazanov's films, and Valya remembers Brodsky's poems. Vasya feels ashamed of it all together... But how to cope with this feeling and whether it's normal to feel ashamed of things you unfortunately can't erase from your life - watch and listen in the first episode of the podcast "Decolonizers" by Mariam Nayem and Valentyna Sotnykova for Suspilne Culture.
Guest of the episode - Ukrainian stand-up comedian Vasyl Baidak.
"Decolonizers" is a new podcast by cultural scholar Mariam Nayem and literary scholar Valentyna Sotnykova. In it, the authors will discuss the traumas, stereotypes, and complexes imposed by various empires on their colonies. Including those imposed on Ukrainians by Russia.
Listen on podcast platforms: li.sten.to/tmnfy17k
#suspilkultura #podcast #decolonizers

Пікірлер: 325

  • @user-un3sd2zo4n
    @user-un3sd2zo4n6 күн бұрын

    Мені 50 і я була прєдсєдатєлєм савєта атряда. Допускаю, що молоді люди можуть навіть не розуміти про що мова. Я слухала рускій рок, читала російських авторів, кіна само собою. Але я цього не соромлюсь. Власне, як і не пишаюсь. Це був період життя, певний шлях, який я пройшла. Соромно не те, що ти робив колись. Соромно робити це досі. Тримання моїх одноліток за минулі смаки вважаю небажанням розвиватись, дізнаватись нове, вдосконалюватись.

  • @dracomalfoy547

    @dracomalfoy547

    6 күн бұрын

    Абсолютно погоджуюсь з вашою думкою.

  • @MsTataBu

    @MsTataBu

    6 күн бұрын

    Думаю "проблема отцов і детей", навіть перекладена українською, нікуди не подінеться🙂

  • @LenaSoldatova

    @LenaSoldatova

    5 күн бұрын

    ❤à

  • @NickMukhin

    @NickMukhin

    11 сағат бұрын

    Мені 64 і я теж слухав русской рок, але більше - британський та американський. Пару місяців був комсоргом цеху, поки мене не вигнали з того комсомрлу з подачі КДБ. Теж не соромлюсь.

  • @nataly4736
    @nataly47366 күн бұрын

    Я дуже заздрю людям, які зростали, маючи укр культурний продукт. Коли зараз вони розповідають, що зачитувались "тореодорами з Васюківки", слухали "мертвого півня", дивились по тєлєку діда Панаса, слухали як батьки чи бабусі-дідусі співали українських пісень... У мене поруч не було нікого, хто б підсунув укр дитячу книжку чи музику. Зараз я вивчаю цей світ з нуля і це не те саме, ніж зростати в цьому. Відчуваю себе пограбованою і ненавиджу рашку за це!

  • @Pavotw

    @Pavotw

    4 күн бұрын

    Розумію вас... У мене за все дитинство була лише одна україномовна книжка Володимира Рутківського "Бухтик з тихого затону" і вперше мама читала мені її переводячи на російську, бо я не розуміла інакше. Дуже її любила, тому з часом прочла вже сама, коли в 4 класі почали вивчати українську мову. Всі українські класики окрім Лесі Українки - пройшли повз, лише скорочені версії на уроках літератури... Зараз наздоганяю.

  • @pavlosegeda8294

    @pavlosegeda8294

    4 күн бұрын

    "Тореодори з Васюківки" не самий найкращий приклад якісного українського контенту, автор безперечно талановитий, але опортуніст. Якщо ви пам'ятаєте головним злодієм цієї книжки було сімейство Книшів, так от що вони вкрали, змінювалось згідно з коливаннями лінії партії, в кожній новій редакції. Навіщо це було робити незрозуміло.

  • @charyna86

    @charyna86

    4 күн бұрын

    39:50 як правильно зазначила Цибух в одному зі своїх інтерв'ю: легко бути українцем, коли навколо для цього всі умови. Стати українцем попри все - це труд, робота. Якщо ви ще не на смертному одрі, то у вас є купа часу це все пізнати і передати своїм оточуючим цю інформацію і це бажання пізнання українського

  • @user-mu5os1mt3j

    @user-mu5os1mt3j

    2 күн бұрын

    Але є одне але, ми жили в бульбашці поза межами якої вважалися провінційними і не перспективними, вибір українського контенту завжди був дуже обмежений і часто застарілий...тому не було це так казково як ви собі уявляєте. Тепер ми всі дорослі маємо дуже великий вибір і несемо за нього відповідальність❤

  • @yuliaukrainian8493

    @yuliaukrainian8493

    Күн бұрын

    Я вас чудово розумію, саме пограбованою я себе відчуваю. Крім того, що було злочинно мало українського , а багато російського - до російського є сильна емоційна прив'язка, це велика частина мого життя, яка могла б в мене лишитися, а її в мене вкрали і залишився сором...

  • @yaroslavdeneka949
    @yaroslavdeneka9496 күн бұрын

    Мені 48 і я багато років грав у КВН, багато років писав тексти російською, тягнув російськомовний гумор на сцену в Києві, роками їздив у Сочі, мріяв попасти на сцену разом із Маслякови (і попав таки у 2002-2007 роках) та дуже, дуже, дуже шкодую, що цим самим торував шлях російській культурі та російським танкам до України. Хух...Виговорився...

  • @kyivstuff
    @kyivstuff7 күн бұрын

    Соромно повинно бути не нам, а нашим колонізаторам. Так само як повинно бути соромно насильникам, а не їхнім жертвам.

  • @shatelei

    @shatelei

    7 күн бұрын

    +

  • @user-ms2lg6lm5f

    @user-ms2lg6lm5f

    6 күн бұрын

    💯

  • @2AR.R

    @2AR.R

    6 күн бұрын

    Колонізаторам за що має бути соромно, що вони зробили з нас отару послушних рабів? Так це ж і є головна ціль окупантів.

  • @mizantrop-s

    @mizantrop-s

    6 күн бұрын

    Пісню "Лаванда, горная лаванда" пам'ятаєте? Дует Софії Ротару і Йака Йоли. Так от зараз ми питаємо, чому це Ротару мовчить, не висловлюється про війну, а тоді пишалися, що вона може не найкрутіша в Союзі, але й не друга, не гірша за Пугачову. А Йакові Йолі ще наприкінці сімдесятих на концерті в Таллінні кричали: "Московський запроданець!" Тобто колонізатори ті ж самі, але реація різна. Або за шварцевським "Драконом" (не все треба відкидати, ой не все): "Всіх вчили. Але чому саме малороси виявилися першими учнями?"

  • @2AR.R

    @2AR.R

    6 күн бұрын

    @@mizantrop-s це хто пишався, а хто і не дуже. Якщо люди слухали образно кажучи «бітлів», «папол», чи «джудас пріст», то вони в сраці бачили і Ротару, і Іол, і Пугачих. Про яких західніше Чопа взагалі ніхто не чув. І тодішній рок чи метал і був одним із методів нейтралізації совкової колонізаторської культури.

  • @nata_mat
    @nata_mat6 күн бұрын

    Обговорили з чоловіком, чому ми не споживаємо рос контент, в мене позиція ближча до Маріам, - не хочу відчувати емпатію/симпатія ні до кого звідти, аби це не перешкоджало критичному мисленню в нашому повсякденні, чоловіка - як Васю - просто верне від їхньої присутності в інфопросторі. Дуже важливий подкаст, дякую.

  • @annatukalenko8446

    @annatukalenko8446

    3 күн бұрын

    Я теж боюся відчути емпатію до росіян, але мене рятує тотальна відраза від їхнього контенту, як Васю 😅

  • @anfemai
    @anfemai7 күн бұрын

    Я знаю багато всього російського і радянського. Але сорому немає, бо я так само знала і продовжую дізнаватися про дуже багато українсього. Думаю це основне - не загрузнути в минулому, а мати достойний культурний простір в теперішньому, щоб мати майбутнє

  • @kyivstuff

    @kyivstuff

    7 күн бұрын

    Підтримую! Як жертва нападу не повинна відчувати сором, так і жертви насильної колонізації.

  • @annadanenko8222

    @annadanenko8222

    7 күн бұрын

    Ця думка червоною ниткою вшита у відео.

  • @helgahelg2607

    @helgahelg2607

    6 күн бұрын

    Мені соромно за те що я дивилась то і не реагувала на приниження українців в квн, кадетах та іншій хріні, за те що не звертала увагу як всюди вони кращі а інші гірші. Тепер я ніколи не подивлюсь щось сосіянське і не буду дивитись чого б це не було де принижують якийсь народ, людей (орки то не люди).

  • @dracomalfoy547

    @dracomalfoy547

    6 күн бұрын

    Дякую за цей коментар❤️ Я вважаю, що це було насильницьке насаджування. То чому хтось має соромитись, що це було в його житті? Це минуле, воно має залишитись в минулому. Я взагалі народилась в ссср і я це не обирала, так сталось. Але раптово виявилось, що попри радянське дитинство і пострадянське юність в зросійщених Донецьку і Харкові(якраз в Харкові і почалась моя самоідентифікація), я цікавилась і знаю про Україну набагато більше ніж багато хто з людей, які народились вже в незалежній Україні. Але постійно трапляються молодші люди, які відкрили свою українськість в собі кілька років тому назад і які намагаються нав‘язати мені сором за моє походження і мій життєвий досвід. Це дивно.

  • @olgazavalishina1875

    @olgazavalishina1875

    6 күн бұрын

    ​Це вже трохи занадто порівнювати із жертвою інцесту. Тому що цей "сором" не треба сприймати буквально. Це таке перебільшення, яке має спонукати відмовитися від російського контенту. Саме це відео й пояснює, чому​@@kyivstuff

  • @tugful
    @tugful7 күн бұрын

    Я приходив зі школи і дивився "Баффі винищувачка вампірів" на Новому каналі.

  • @ingialionka

    @ingialionka

    7 күн бұрын

    А ще Всі жінки-відьми і купу латиноамериканських серіалів на канікулах з бабусею.А, індійські фільми також❤

  • @kseniiaafanasieva8783

    @kseniiaafanasieva8783

    6 күн бұрын

    а ще Х файли, Беверлі Хіллз, Ксена, Друзі й тд))))

  • @switlanafarka3621

    @switlanafarka3621

    6 күн бұрын

    Я так само дивилася і Баффі, і друзів, мій брат фанат Хауса. А от уіявтіт собі, що наші двоюрідні брати в той же самий час і в тому ж самому місті, ходили в просто тупо «руцкайу школу» і приходячи додому, в телевізорі в них були всі расєйськіє канали(тнт, Камеді клаб і вот ето вот всьо). Ми коли до них в гості їздили, то як в інший світ потрапляли. І всі діти в цій школи мріяли поїхати вчитися на м@цкву, і всі щєбєталі на чістам маааацковскам ізикє, будучи абсолютно справжніми хохл@ми(хотілось б сказати українцями, але ні, на жаль).

  • @An-qm6he

    @An-qm6he

    6 күн бұрын

    Буремний шлях😊

  • @zhannanagaichuk1729

    @zhannanagaichuk1729

    2 күн бұрын

    Я теж....😊

  • @alexandratiktiner3526
    @alexandratiktiner35266 күн бұрын

    "Включила Стерненка і забула про цю симпатію" - ахаха, теж так роблю❤

  • @tetianafedoseienko5651
    @tetianafedoseienko56516 күн бұрын

    Часто коли йдеться про російськомовних українців, згадують Донецьку чи Луганську області. Я з Херсонщини, південь України зросійщували неймовірними темпами останні 25 років. Я єдина к кола спілкування у 20 осіб, яка повністю завжди спілкується українською. Останні роки я активно в голос зневажаю російську мову, культуру, літературу, історію, музику, гумор, мистецтво, бо більшість з цього є вкрадене, згвалтоване російським сприйняттям. Я вголос пропоную людям перестати зі мною спілкуватись, якщо вони в душі настільки проросійські, що їх ображає моє ставлення. Але вони все одно не відвалюються. Наче українське їм потрібне для життя. Меньше сорому за минуле. В нас є теперішнє і майбутнє для роботи над самим собою.

  • @phantomzapad

    @phantomzapad

    5 күн бұрын

    Велика повага вашій стійкості! А Херсонщина прекрасна 🥰

  • @YuliiaBurman

    @YuliiaBurman

    9 сағат бұрын

    Та що там раніше… в мене тато подруги потрапив в Запоріжжі в лікарню і вона знімала оголошення… 2024 рік все російською 😢

  • @tetianafedoseienko5651

    @tetianafedoseienko5651

    4 сағат бұрын

    @@YuliiaBurman о, я теж таке спостерігаю і кожного разу хочеться запропонувати людині курс глибого вивчення голодомору з фото чи послухати історії підлітків яких згвалтували росіяни. Може коли їй 1000й раз скажуть, як ганебно і не модно писати російською, то щось змінеться в голові.

  • @tetianafedoseienko5651

    @tetianafedoseienko5651

    4 сағат бұрын

    @@phantomzapad і справді прекрасна. Дякую

  • @user-hv3mt9fh8e
    @user-hv3mt9fh8e6 күн бұрын

    Мені 41, і моє дитинство було наповнено радянськими фільмами. Був момент у житті, коли я знала "Служебний роман" майже на пам'ять. Жарти у родині були всі звідти. Так, мені соромно за те, що я до 2022 року не усвідомлювала шкоду від того. Що моя старша дитина чула колискові в моєму виконанні російською мовою, той же Умка. Пам'ятаю цей біль від усвідомлення навесні 2022. Ці шляхи, які я для себе знаходила. Є усвідомлення, що багато з гас тільки на початку цього шляху. Хочу встигнути хоча б молодшій дитині показати іншу картину світу. Крізь призму українця, а не "совєтского человека". До речі, до повномасштабки я себе називала "громадянин світу". Зараз розумію - то міт і треба почати хоча б з буття українцем.

  • @yanayana4088

    @yanayana4088

    6 күн бұрын

    Службовий роман, як всі фільми Рязанова, надзвичайно тонкий и талановитий. Там купа деталей захована, як наприклад цитування забороненого Пастернака рядовою здавалося б "номенклатурною" робітницею, портрет маловідомого Модільяні на стіні в її квартирі. Там про забиті почуття і душевну травму. А гумор- окрема тема. Якщо його цитуют десятиліттями, то це надталановито. Зняти подібну класику, насправді, дуже важко. Крім всього Рязанов в 2014 встав на сторону України, і був закльований навіть деякими колегами.

  • @lizac7415

    @lizac7415

    5 күн бұрын

    Ви молодець) Дуже захотілось обійняти Вас і підтримати. Ви молодець, що рухаєтесь, українізуєтесь, рефлексуєте. будь ласка, ніколи не слухайте тих хто каже, що "а треба було раніше!". Бо мені це казали в 2014ому, коли я переходила на українську. А після повного переходу в побуті на українську я, уявіть, продовжувала споживати майже виключно російський контент. Аж до лютого 22ого. Ніколи не пізно почати змінювати свої звички та уявлення. Дуже важливо - змінювати.

  • @MS-fu3zf
    @MS-fu3zf7 күн бұрын

    Совєтькі фільми відрази не викликають, але сприймаються як підробка реальності, у якій совок наділений штучними якостями а персонажі соціальнобажаними чеснотами: добрі міліціонери, дружні колеги, веселе побутове життя - суцільні симулякри.

  • @user-mp5pt7ev5n

    @user-mp5pt7ev5n

    5 күн бұрын

    Я завжди казала: якісь безполі (без статі) фільми. Франц чи італ - мали еротику, пристрасть і т.д. Савєцкі були придурковато позитивні, кохання піонерське, закомплексоване, что скажуть люді, срамота! І все в такому ж дусі - пластмаса тотальна тому що

  • @inesa3217
    @inesa32176 күн бұрын

    Нещодавно мій чоловік виході діалогу запитав мене :"Хочеш?", на що я відповіла йому "сладкіх апельсінов".... І секунд через 30 до мене дійшло що я сказала і я просто була шокована. Бо я не слухаю цю музику років 20,не дивюсь нічого російською з 2021року,а це всеодно сидить в тобі. Воно так глибокотв тобі, що незрозуміло, як це вирвати.

  • @dracomalfoy547

    @dracomalfoy547

    6 күн бұрын

    Це сумно визнавати, але в мене теж саме. Я визначила для себе сутність рос язика і рос культури як інвазію. Щоб викоренити це з себе намагаюсь вкорінювати українське. Але як же воно глибоко сидить((

  • @serhiiotenko

    @serhiiotenko

    6 күн бұрын

    Бо меми - це важливо!

  • @phantomzapad

    @phantomzapad

    5 күн бұрын

    Коли я повністю перейшов на українську, перші кілька тижнів у мене в голові фонтанували уривки з російських пісень, фільмів, книжок. Потім пройшло. Витерти спогади не вийде, але можна потроху витісняти новими

  • @ViktoriaD.
    @ViktoriaD.4 күн бұрын

    Маріам, я вам хочу сказати, що нам дуже пощастило, що ваш батько привіз вас саме в Україну - ви і ваші брати робите для держави мегаважливі речі. Дякую вам усім!

  • @antonsolovyov3144
    @antonsolovyov31447 күн бұрын

    Адекватні люди вже у 14 зрозуміли хто такі так звані "брати". І це навіть після життя у совку, 90их та нульових. Вважаю що російський простір, культура і найголовніше мова - має кенсилитися всюди де можливо. В цю гру можна й треба грати вдвох. Слава Силам Оборони України ♥️ 🇺🇦 🪖

  • @2AR.R

    @2AR.R

    6 күн бұрын

    Адекватні люди ще в 91-му розуміли хто такі «брати». Хтось може і раніше. Кому скільки років…

  • @solodkabulka27
    @solodkabulka277 күн бұрын

    Блін дякую що ви про це говорите, бо я почуваю себе такою самотньою в цьому соромі. Мені невимовно шкода що більша частина моїх дитячих теплих родинних спогадів повʼязана із російським контекстом. Русня зіпсувала навіть найдорожчі спогади 😭 ненавиджу 😭

  • @dracomalfoy547

    @dracomalfoy547

    6 күн бұрын

    Хочу підтримати вас. Ви не винні в цьому. Сором має бути лише іспанський в таких випадках. Бо соромно має бути тим, хто допускав все це лайно в наші ефіри, хто продукував та поширював. Але цим паразитам ніколи не буде соромно, бо вони ніколи не визнають своєї провини.

  • @solodkabulka27

    @solodkabulka27

    6 күн бұрын

    @@dracomalfoy547дякую 🫂

  • @kyivstuff
    @kyivstuff7 күн бұрын

    Маріам - класна! Читала її статті про деколонізацію. Ви робите дуже важливу справу!

  • @chervonakalina671

    @chervonakalina671

    7 күн бұрын

    так, такі люди як вона, гордість країни

  • @user-if3wo1cr2g

    @user-if3wo1cr2g

    6 күн бұрын

    А де читали статті? Дайте посилання, будь ласка.

  • @KristinkaSkl
    @KristinkaSkl6 күн бұрын

    Hardkiss, Петро Зарудний, Тонка, Мотанка, Midgard, Merva - ось у це я перетворила свою любов до руського року. І далі в пошуках. А ви знали, що Флер - українська? Формалін, Шовкопряд і М'якою ходою Пулатова переклала українською❤

  • @Fes11

    @Fes11

    12 сағат бұрын

    Дякую, бо я не знав ..Ще місяць тому видалив Флер та інші гурти, які мені подобались роками з плейлистів(бо російські пісні)

  • @MS-fu3zf
    @MS-fu3zf7 күн бұрын

    Треба віддати належне росіянам - вони вміють будувати соціальні інституції. Нажаль, ці здібності завжди спрямовані, або на перетворення усього на зброю, або на укріплення імперського режиму. Мені здається українці мають тримати у фокусі уваги базову установку на загрозу, коли зіштовхуються з чимось, що роблять росіяни, що вони говорять, пропонують чи створюють. Особливо, коли мова йде про продукти культури. І рефлексувти свій минулий досвід теж варто з цієї позиції. Тоді одразу стає зрозумілим, що, серіал кадети спрямований на мілітаризацію молоді через романтизацію військової справи, братерства, елітарність, тощо. А КВН - це плавильний котел для єднання народів колишнього совка і нівелювання міжетнічної напруги через гумор.

  • @OliaVeter
    @OliaVeter6 күн бұрын

    Дякую за розмову. Я з російськомовної родини, зі зросійщеного регіону. Коли я перейшла на українську 4 роки назад, моя мама не підтримала це. Вона це прийняла як ніби я образила особисто її і цураюсь родини. Після 24 лютого, вона і сама намагається говорити до мене українською. Про почуття сорому і остраху відчути емпатію я не думала, але після почутого в подкасті, чітко виокремила це в собі.

  • @exatceah
    @exatceah6 күн бұрын

    Така важлива розмова. Інколи дуже легко радикалізуватися і забути, що навколо люди, і найголовніше, українці та українки, з якими нам будувати країну. Для себе вибрав шлях нейтралітету до російської мови в побуті, але виключення таких людей з близького кола спілкування, аби не витрачати емоційний ресурс на них. Найбільшу небезпеку російськомовні українці несуть для українців, що свідомо перейшли на українську, бо вони (я) знаходяться в процесі адаптації до нової системи мови, думок, складань слів у речення, і ти коли чуєш мову, яка асоціюється з комфортом, то мозок починає бунтувати та просувати слова, які мозку знайомі з дитинства.

  • @singingkit
    @singingkit7 күн бұрын

    Мені теж соромно, що я це знаю. Усвідомлюю, що це цілеспрямована політика ьосії: політика знищення всього українського і нав'язування всього ьосійського. Дякую, що підняли цю, дуже актуальну, тему.

  • @user-el4sx4xn8c
    @user-el4sx4xn8c7 күн бұрын

    А чи не забагато сорому і провини сидить у нас? Чи потрібно соромити себе і оточуючих, за те що ми самі не вибирали? Може потрібно міняти свої смаки і вподобання через позитивний досвід вивчення чогось нового. Це вже сидить у більшості з нас і цьому також потрібно давати вихід. Можно відмовитися від того,щоб показувати це кіно дітям і від читання їм книжок нашого дитинства, потрібно обговорювати і переживати минулий досвід, але чи потрібно це робити через сором. Мені не сором, мені як подобалися якісь фільми,чи музика ,так і подобаются, але я просто не транслюю це своїй дитині і сама відмовилася від російської культури. Концепція повального сорому і провини, це як раз те ще було у радянські часи. Можно пошуткувати один з одним парою фраз з Рязанова, забути і піти далі. А от у наших дітей вже не буду ні цих цитат, ні сорому. Дякую, за цікаву розмову!

  • @dmytro-in-other-side

    @dmytro-in-other-side

    7 күн бұрын

    Дуже конструктивна точка зору.

  • @oleksandra_O

    @oleksandra_O

    19 сағат бұрын

    Я згодна, що якщо розглядати це питання з точки зору сорому... багато людей будуть захищати "свій вибір". Це людська природа - спротив, коли хтось каже мені, за що мені повинно бути соромно.

  • @ColderfromBonet
    @ColderfromBonet7 күн бұрын

    Я в дорослому віці зясувала, що знаю купу цитат з сраних совєцкіх фільмів і навіть не тому шо я бачила їх, а бо мій тато говорить цими цитатами. Я просто почала їх гуглити...

  • @shatelei

    @shatelei

    6 күн бұрын

    +

  • @VladSem
    @VladSem6 күн бұрын

    Свідомо відмовився від всього російського в 2017 році. Не знаю чому. Чомусь так захотілось. Тоді й перейшов на українську (а я з сім'ї російськомовних). І тоді для мене відкрився новий світ. Виявилось, що все російське-це щось нудне і не цікаве. Але звичайно ж почав більше англійського контенту дивитись. Але зараз взагалі розквіт. Мені подобається купа нових проектів ❤

  • @marylobareva
    @marylobareva5 күн бұрын

    Мені теж дуже бридко слухати російськомовний контент. Наче відраза. До повномасштабного вторгнення я обожнювала бродського та полозкову. Зараз не можу, але і боюсь що знову полюблю це

  • @user-fm6eb6be4m

    @user-fm6eb6be4m

    5 күн бұрын

    Дуже любила Полозкову, ходила на їх концерти в Донецьку. Знаю, що вона підтримує нас, в неї з України багато друзів було, не знаю, як зараз. Але якось прочитала в одні й з її сторіс, що вона попри все співчуває російським солдатам, які гниють в окопах. З тих пір як відрубало. Уникаю зараз будь-якого російського контенту

  • @user-or7ll2cr6k
    @user-or7ll2cr6k7 күн бұрын

    Говорили про Шевченка в Хаусі, згадала фільм "Норд" і фразу "Борщ це ро*ійський червоний суп". Ця фраза ще в дитинстві викликала лють

  • @shatelei

    @shatelei

    6 күн бұрын

    так, це просто капєц. а піца - це російський прісний млинець з сиром. а суші це російська рисова каша рулетиками

  • @ColderfromBonet
    @ColderfromBonet7 күн бұрын

    Підтримка каналу і цим чудовим жінкам. Вася краш

  • @annaklara
    @annaklara7 күн бұрын

    Раз говоримо про сором, і теж хочу зізнатись, щоб розчинити цей фундамент: З 22 року я відмовилась від споживання російського контенту - книги, серіали, ютуб, музика, все бридке мені. Як і рос авторів, так і рос мовою. Виключення: читання манґи піратської на російській. У нас вже перекладають на українську, і багато є англійською давно. Просто англійською складніше читати мені, іноді навіть не вчитуюсь, стає настільки ліньки, бо англ складніша. Укр переклад моїх улюблених творів поки відстає, тому я читаю на російській досі. Бо манґа була зі мною з підліткового віку, це для мене дуже легкий спосіб розслабитись, що я досі читаю на російській. При тому, нещодавно зрозуміла, що еротичну манґу на російській перед сном важко читати, бо я думаю про зґв@лтування росіянами на ТОТ або в тюрмах на росії наших полонених. Перед сном мозок найбільш розслаблений, тому такі думки важче контролювати, ніж днем. І все частіше я ловлю цей сюр і знущання над самою собою і своєю свідомістю, але читаю. Тому ще більша потреба покращувати англ, бо дуже некомфортно, але я досі на російських сайтах читаю манґу російською. Соромно.

  • @mizantrop-s
    @mizantrop-s7 күн бұрын

    Це схоже на хизування своім соромом. А чого соромитися: ну знаєш і знаєш. Головне не розповсюджувати і найголовніше не вважати своїм. От і все, тоді воно з часом остаточно відійде. Соромно повинно бути тим, хто й зараз дивиться "Слово пацана". Соромно повинно бути тим, хто й досі тягне до своїх каналів росіян, нехай найбільш антипутінських і найзнаменитишіх.

  • @serhiiotenko

    @serhiiotenko

    6 күн бұрын

    Повністю підтримую. Навіть якщо я знаю напамʼять всю дискографію ********, це не означає, що я десь це процитую , або послухаю хоч одну пісню ще. Ну може трішки соромно, бо можна було знайти у свій час щось краще, а не *******.

  • @irynasbondar
    @irynasbondar6 күн бұрын

    Дякую! Згодна, що треба про це говорити, щоб ми один одного більше розуміли і не відчували себе самотніми в проживанні цього унікального досвіду. Дякую, що робите перший крок і показуєте на своєму прикладі!

  • @kyivstuff
    @kyivstuff7 күн бұрын

    Я забула про Агутіна!!! Нащо ви нагадали!!! 😢😂😂😂

  • @user-jw7kf2jl3o
    @user-jw7kf2jl3o7 күн бұрын

    нормально дружити із сусідами. хто ж знав що сусід буде вовком в овечій шкурі. той контент просто був, тай загув (ура). так, пропаганду ми прошльопали, оце звісно соромно. Але наш контент набрав оберти і вже багато років український контент крутезніший в багато сотень разів. пишаємося і любимо 💛💛💛💛💛💛

  • @khrystynaskira394
    @khrystynaskira3946 күн бұрын

    Мені не соромно за досвід з дитинства та контент який ми споживали з телебачення, бо обʼєктивно в нас не було багато вибору в той час. Соромно за російський контент який я споживала після 2014го, якісь гурти залітали і той самий стендап. Тобто, що лише повномасштабне вторгнення дозволило відкинути все російське, на жаль 😢

  • @YasnoPasmurno
    @YasnoPasmurno7 күн бұрын

    Дууууже цікаво слухати розумних і щирих людей! Спасибі, я цікаво провела з вами час!

  • @everybody3392
    @everybody33927 күн бұрын

    Я все своє життя слухаю дуууже багато музики! І до середини 2000-х це була здебільшого росііська, бо просто іншої майже не було, але потім у мене з'явився інтернет і з кожним роком російської в моєму плейлисті ставало все менше і менше, а якось взагалі зникла, тож після 24 лютого видалив лише два гурти, це було ізі)) Здебільшого вони не можуть гратись в конкуренцію, тільки нав'язуванням силою або грошима, типова русня 🫠

  • @shatelei

    @shatelei

    7 күн бұрын

    іншої майже не було у вашій бульбашці, напевно). бо ще в дев'яностих уже було всього українського багато - не тільки скрябін і білик). мої однокласниці-трійочниці слухали "плач єремії" і "мертвого півня", а я слухала ігоря жука і тризубого стаса, катю чілі, віку врадій і марійку бурмаку - це в школі на околиці києва)

  • @everybody3392

    @everybody3392

    6 күн бұрын

    @@shatelei Ну так, коли я писав "бо просто іншої майже не було" я мав на увазі своє оточення і які касети продавали на ринку в Кривому розі))

  • @svitlana_april
    @svitlana_april6 күн бұрын

    Я знаю напам'ять всі фільми Рязанова, каже Маріам, і цитує фільми Гайдая 🤷🏼‍♀️ Мені 43 і мені не соромно, що я це все пам'ятаю, бо нічого іншого не було в моєму дитинстві і юності. Але мені не соромно, що в 33 я свідомо обрала своє українство і нічого з сучасного російського контенту вже 10 років не споживаю.

  • @tetyanamaksak
    @tetyanamaksak3 күн бұрын

    Дякую! Чудовий подкаст! Важливі думки! Мені соромно за багато речей. Дивуюсь людям, які продовжують чіплятися за те лайно. Адже тут не йдеться про те, аби вскрити череп та зробити трепанацію і все забути. А про те, аби визнати свої помилки. Для мене люди, які визнають помилки - це дорослі люди, люди аналізують, люди які думають свої думки...

  • @user-er9qu4ht1g
    @user-er9qu4ht1g7 күн бұрын

    Чудовий ефір, прям відкриття для мене! Дякую! Молодці!

  • @vlad0137
    @vlad01377 күн бұрын

    Спасибі за актуальну тему! (Ще кілька слів на підтримку нового подкасту)

  • @jasminz4531
    @jasminz45316 күн бұрын

    ех, ще в 21 році слухав цоя і ноггано... Сором. зараз радикально виправляюсь. і я нарив стільки старої музики, що у мене просто шок, бо ніколи не чув цього раніше. Залишу список тут, для тих хто не знайомий. Аби МС Бiльше - Рок-н-ролл на терiконi Loony Pelen The Хостільня Оселедець Цукор Біла Смерть Повільне Кермо Мертвий Півень Вій НебоРок Godzadva Иіцкій Аун 999 - Звичайний панк Апельсинове Неподобство Foa Hoka Пластилінові негри Forever ЯЯЯ - гей зазу Секстет Шаповала - Кобзарева Дума ВЕЖА ХМАР So... - Зелена казка Іванов Даун (Ivanov Down) Вапняки під голим небом Фактично Самі Всяк Випадок Ворождень Коллежский Асессор Крихітка Цахес Світлана Няньо Катя Chilly Сана Тепло Землі - Тіна Некрополь І багато інших!

  • @zhannakuzmytska7441
    @zhannakuzmytska74414 күн бұрын

    у мене учителька сосійської та заруб.літ така неприємна людина була. вона так заливалася тією сасіською культурою, прям облизувалась і слюною давилась от отих мокшанських міст, і я їй вдячна за мою ненависть, що плекалась зі школи, я з 6го класу ненавиділа то все. не культура, а бєбє бубу фє фу 😅 а з укр.мови і літ були дуже суворі вчительки, але такі справедливі і от вони були такі прям! вони несли свої премети з честю і я кайфувала. гімназія 3, Дніпро, 2002-2008

  • @luck.suit_
    @luck.suit_2 күн бұрын

    Крутий випуск❤ Дякую за рефлексії! Сором за споживання москал-го є. Бо споживала будучи вже дорослою. І вважаю цю емоцію нормальною, помічною у зростанні. Бо це про визнання своїх помилок, про відповідальність. Тому все ок, аналізуємо, робимо висновки, перетворюємо сором з деструктивної емоції на конструктивну і рухаємось далі🫂❤️‍🔥

  • @gorg.figkl75

    @gorg.figkl75

    2 күн бұрын

    Погоджуюсь

  • @toniavarenyk1501
    @toniavarenyk15017 күн бұрын

    не розумію, за що нам повинно бути соромно. краща тема - чи соромно тим, хто наразі споживає російський контент

  • @victoriatsarenko1331
    @victoriatsarenko13316 күн бұрын

    Дуже дякую за такі важливі і цікаві роздуми. Рада знову вас бачити і чути. Я обожнювала ваш попередній подкаст "Де ми?", отримала величезне задоволення від сьогоднішнього відео і з нетерпінням чекаю наступних випусків. І ще мій особистий фетиш цього відео - це голос Маріам - дуже чуттєвий😍

  • @alexvoshchenko6970
    @alexvoshchenko69709 сағат бұрын

    Одна справа памʼятати та знати про фільми/музику/відео та інший російський контент, а інша справа максимально не поширювати його на теперішнє і майбутнє покоління. Вважаю це найголовніше!

  • @dmytrodanilov9334
    @dmytrodanilov933415 сағат бұрын

    Дякую за подкаст та цікаві думки. Нещодавно вирішив сформувати ностальгійний плейлист з музикою, яку я слухав в різні етапи свого минулого. Зловив себе на думці, що російські пісні, з якими в мене були пов'язані цілі пласти життя, викликають в мені не сором, а огиду та ненависть. росія вкрала в мене частину мого минулого, сплюндрувавши позитивні моменти мого минулого й нагадуючи, яким я був сліпим та дурним. Також не можу слухати російськомовну музику українських виконавців. Але не через огиду, а через біль. Хоча ні, й через огиду... до росії, бо вона таке з нами.

  • @kseniyadiskaya1586
    @kseniyadiskaya15866 күн бұрын

    Серіал Інтерни з упирем Охлобистиним можу цитувати кусками😭дуже любила цей серіал

  • @ukrainelovelaugh
    @ukrainelovelaugh6 күн бұрын

    дякую за такий контент, я досі страждаю від того що якісь меми р*сняві вилазять в голові, так хочеться це все забути і ніколи не мати навіть уявлення про те, що ти колись був в цьому контексті

  • @Tukduk22
    @Tukduk225 күн бұрын

    Маріам - Боже яке гарне імʼя !!! Вперше чую його, таке гарне !

  • @MsTbiliseli
    @MsTbiliseli2 күн бұрын

    Дякую за цей затишний вайб! Було так приємно послухати вашу дискусію. Це важливо, болюче але сама подача згладжує кути. Ви величезні молодці.

  • @tanyakarabinyosh537
    @tanyakarabinyosh5376 күн бұрын

    Дякую вам за цей надважливий подкаст! Ви круті!❤

  • @eugene_37069
    @eugene_370695 күн бұрын

    Дякую за відео! Ви неймовірні!

  • @MS-fu3zf
    @MS-fu3zf7 күн бұрын

    О, це крутезний формат. Дякую 😊

  • @user-ms2lg6lm5f
    @user-ms2lg6lm5f6 күн бұрын

    Ще один варіант перестати соромитися - згадати, що це також радянський/російський наратив: "Стідно должно біть, товаріщі!", "Срамота", "Стід і позор!" тощо. Сором - це погляд назад, у минуле, туди, де вже нічого виправити неможливо. Зробили висновки, вивчили уроки і пішли будувати своє українське майбутнє. Все буде Україна!

  • @AlexKulio

    @AlexKulio

    5 күн бұрын

    В відео про це йдеться в кількох місцях. Особливо під кінець цим просочена розмова.

  • @levroy24
    @levroy246 күн бұрын

    Дуже сумно, що зараз, з одного боку, проходить це усвідомлення для поколінь 80-90 років народження, з каяттям і намаганням все забути, а з іншого боку більш молоді покоління, чи то через підлітковий протест, чи просто через байдужість і неосвідченість, продовжують толерувати російську культуру навіть під обстрілами і ракетами. Для мене це винос мозку. Як так можна!

  • @user-od2bl2ix2s
    @user-od2bl2ix2s6 күн бұрын

    Дякую, що піднімаєте важливі теми. Дуже цікаві спікери, все відгукується

  • @eluzan3
    @eluzan35 күн бұрын

    Я теж колись дивився майже всі фільми Рязанова (хоча він потім і виявився адекватною людиною, демократом, другом України), я вивчав твори Пушкіна, Толстого, Достоєвського, поезію "серебряного века". У підлітковому віці дивився російські реп-батли. Ходив на олімпіади з російської мови та заходи рос культурного центру в Києві (на Подолі, на вулиці Борисоглібській). В Інституті журналістики, коли там нам викладали історію, цікавився "Взглядом", біографією Влада Лістьєва, якого замочили анонімні бандити в 90-ті. Та мені все одно пощастило мати доступ до творів Шевченка, Франка, Котляревського, Лесі Українки в домашній бібліотеці. Слухав ОЕ, ВВ, ТНМК і Кузьму (хоч і впереміш з російськими артистами, тим же Цоєм). Навіть у часи тотального зросійщення вони були сигналом, що все ж таки ЩОСЬ українське існує. (хоча таки, наприклад, "Мертвого півня" вже відкрив для себе аж в аспірантурі). Слово "соромно" не доречно, коли мова йде про нас і російську культуру. Соромно має бути не нам: це Росії має бути соромно і Росія ж винна, що вона weaponized свою культуру. А ми просто маємо з цього зробити висновки і йти далі, краще формуючи свої смаки (в тому числі, з метою власної національної безпеки та зміцнення національної ідентичності).

  • @chizhik44
    @chizhik446 күн бұрын

    Дякую за випуск, за такую цікаву трійку та розмову❤

  • @annaklara
    @annaklara7 күн бұрын

    Дуже дякую за випуск) Буду разом з вами проходити шлях деколонізації ❤ Валентина і Маріям роблять важливу справу дуже гарно, і дякую Василю, він чудовий гість ☺️

  • @filolozka
    @filolozka5 күн бұрын

    Щиро дякую за чудовий та важливий проєкт. Думка Валі про терпимість зачепила, гплаю, має бути терпимість і до себе в контексті минулого зросійщеного досвіду.

  • @tetiana7868
    @tetiana78684 күн бұрын

    Важлива розмова, дякую

  • @user-ox8og5ur2s
    @user-ox8og5ur2s7 күн бұрын

    Соромно за любов до радянських фільмів, типу "В бой...", з серіалами 00х мені пощастило, я була досить доросла, ходила на дискотеку, потім навчання в універі, тому я більше по американських серіалах, бригада не зайшла взагалі, але була та ж камєнскіх((( любила читати і вважала, що росмовою читати художню літературу легше і приємніше. Ми не можемо відрікатися від ностальгії, але наша пам'ять, як ліхтарик, куди підсвітиш, то й минуле, то фіксуватися не перегляді що де коли з дідусем, яке я обожнювала, а про наші прогулянки в ліс чи розгадування кросвордів і так далі. П. С. Зараз мені, як і Василю неприємно, навіть гидко слухати язьік

  • @natalianatalia8134

    @natalianatalia8134

    6 күн бұрын

    До речі, "В бой идут ..." - це український фільм знятий українським режисером Леонідом Биковим

  • @julz9408
    @julz940823 сағат бұрын

    дякую! продовжуйте!

  • @lesya9125
    @lesya91256 күн бұрын

    Дякую за цікавезну розмову чудових людей ❤

  • @yulia9513
    @yulia95133 күн бұрын

    Дуже крута ідея проєкту! дякую!

  • @svetadanko422
    @svetadanko4226 күн бұрын

    Дуже гарне відео,коментар для підтримки проекту❤❤❤

  • @freakMasha
    @freakMasha5 күн бұрын

    Надпотужний випуск 🙌

  • @OwlShe
    @OwlShe2 күн бұрын

    Дуже важлива розмова. Сподіваюсь дійде до багатьох українців. Бо всі ми так чи інакше надломлені, зраджені , і важливо розуміти це . А головне - адекватно пережити це, не виплескуючи цей внутрішній стрес в вигляді агресії до інших українців, намагаючись так показати, що ти більше українець чим той інший. Сподіваюсь підростаюче покоління виросте менш зломленим і більш лояльним до таких різних, проте все ж українців.

  • @Ganna_Krut
    @Ganna_Krut6 күн бұрын

    Класний проєкт. Дякую ❤. Цікаві ведучі і супер гість))

  • @oleksa1981
    @oleksa19814 күн бұрын

    Це було дуже круто ❤❤❤

  • @YellowTipTruck
    @YellowTipTruck6 күн бұрын

    Дуже дякую за випуск! За цікаву, важливу тему і чудового гостя! Сил та натхнення!

  • @An-qm6he
    @An-qm6he6 күн бұрын

    Як же я люблю Суспільне Культура! Дякую команді! Надсилаю вам промінчики тепла❤

  • @user-mp5pt7ev5n
    @user-mp5pt7ev5n5 күн бұрын

    Все це було в нашому минулому, так вплинуло на розвиток і формування, але: важливо, не звідки ти, а куди ти. Тому усвідомлення, рефлексії і вперед в нове майбутнє. Можливостей багато, головне не втратити шанс

  • @user-bd7qb6uo4p
    @user-bd7qb6uo4p6 күн бұрын

    дякую дуже за розмову!

  • @pitoniuspro3773
    @pitoniuspro37736 күн бұрын

    Я закохався в очі Маріам ❤

  • @mariiakinovych9889
    @mariiakinovych98896 күн бұрын

    Звук розбитого скла для обсценної лексики - мій улюблений технічний момент🫶

  • @user-bl9qk1om8u
    @user-bl9qk1om8u6 күн бұрын

    дуже крутий контент!!

  • @vhubash
    @vhubash4 күн бұрын

    Дякую за важливі розмови. Хочеться, щоб якомога більше людей почули їх і осмислили для себе. Чекаю нових випусків.

  • @dariiakuznetsova6132
    @dariiakuznetsova61324 күн бұрын

    Дуже цікаве відео! Дякую, що створюєте такий контент. Хочеться щоб якомога більше людей побачило це відео:)

  • @natashagriga8425
    @natashagriga84254 күн бұрын

    Які ви молодці ❤,що почали говорити про це на суспільному❤

  • @user-ip4vx4jj3q
    @user-ip4vx4jj3q6 күн бұрын

    Це разйоб! Дякую, що ви робите такий продукт❤❤я була сьогодні на презентації в Сенсі і це разйоб

  • @guyver_dark_hero4033
    @guyver_dark_hero40337 күн бұрын

    Дякую за цей подкаст, бо мені теж за багато чого подібного соромно, і те що росія розмивала наші кордони, особливо в поп культурі і дитинство, підлітковий вік і дорослішання відбувалось в проросійському вакуумі. Є над чим рефлексувати і ставати кращими і робити кращим наших людей та суспільство❤️

  • @marmoroute
    @marmoroute5 күн бұрын

    Дякую! Дуже рада чути та бачити Маріам більше на просторах ютубу, і приємно дізнатись про нові для себе обличчя як Валентина та Василь

  • @user-ek3zd7ry2n
    @user-ek3zd7ry2n2 күн бұрын

    Надзвичайно важлива тема. Є про що подумати. Дякую.

  • @alonapavlenko8427
    @alonapavlenko84275 күн бұрын

    Дякую за такий важливий проєкт для українського ютубу🩷

  • @Natali-vb3st
    @Natali-vb3st6 күн бұрын

    Мені здається, що ми трохи "блукаємо" в цьому питанні. Так, це було в нашому житті, але чи повинно нам бути соромно за те, що колонізатор насаджував нам свою культуру? Так, я теж знаю на пам'ять купу російських віршів і цитати із совєцьких та так само російських фільмів. І це вмикається просто десь на рефлексі, і це вибішує. Але соромно мені не за це. А за те, що я не знала хто такі Багряний, Хвильовий, Куліш, Теліга, Олесь. Що вивчати Стуса, Костенко та Симоненка ми почали вже в випускних класах. І зазначу, що твори для вивчення підбирались так, щоб "не зайшло" 16-17-річним. Мені соромно, що і зараз, після 10 років війни практично нічого не змінюється в шкільних програмах. Ще й досі дітей знайомлять з такими творами, які їм важко зрозуміти, чим викликають негатив до української літератури. Так само в кіно, ви послухайте інтерв'ю українських акторів. Зневажливе ставлення до українських митців у продюсерів залишилось і зараз. А пробивати справжнє українське кіно, а не шароварщину так само важко, як і 10 років тому. А в інеті все так само важко знайти потрібні статті українською, в кращому випадку переклад, але такий що читати його не можливо. Дуже мало контенту для дітей, це просто не пахане поле, наші діти зараз під час війни зростають на російських відосіках і мультіках. За це соромно. Дуже!Добре, що на ютюбі з'явилось багато талановитих людей з українським контентом і театр зараз реально тішить. Але мені соромно, що ми так повільно розвертаємось до свого українського. А більше рефлексуємо з приводу російського, чим знову ж таки повертаємось до нього.

  • @johan_johansson_
    @johan_johansson_4 күн бұрын

    Одне з правил поводження у пристойному суспільстві та на улюблених YT-каналах: *прийшов, прослухав, поставив вподобайку* 👍🏻

  • @olgamalikova747
    @olgamalikova7475 күн бұрын

    Коментар в підтримку контенту! Чудовий подкаст, як і всі проєкти Суспільного!

  • @maxbelov4800
    @maxbelov48006 күн бұрын

    БЕСNNNNТ!!!

  • @musemuse3491
    @musemuse34916 күн бұрын

    Дякую за цей діалог, мені було важливо почути ваші думки і роздуми на рахунок російського контенту, я вже більше двох років проживаю деколинізацію, хоча не так сильно було заглиблена в цю культуру, але ваші думки мені близькі і мені було важливо їх почути

  • @user-wj8lt4is7h
    @user-wj8lt4is7h7 күн бұрын

    Мені не соромно. Тєлєк не дивлюсь років 20, тому хто такий саша бєлий не знаю

  • @shatelei

    @shatelei

    7 күн бұрын

    аналогічно)

  • @user-or7ll2cr6k
    @user-or7ll2cr6k7 күн бұрын

    Я не дивилась бРІГаду і я цим пишаюсь. І жодного разу не було бажання його увімкнути. Але його всеодно було забагато навколо мене

  • @freakMasha
    @freakMasha5 күн бұрын

    Дуже радію, що зробили у відео форматі! Хоча це займає більше зусиль, але приємно інколи ще й подивитися на емоцію людини, яка говорить.

  • @berliutaa
    @berliutaa5 күн бұрын

    Найкращий подкаст (я все ще асоціюю його зі старим), найкращі ведучі та найкращий комік 🥰

  • @user-hi2bi3pf2o
    @user-hi2bi3pf2o6 күн бұрын

    Щиро дякую,з мене вподобайка і комент.

  • @ColderfromBonet
    @ColderfromBonet7 күн бұрын

    Я після шко дивилась беверлі хілз 90210 і не всі дома на 1+1.По скільки вам, ведучі????)))

  • @kateat4520

    @kateat4520

    6 күн бұрын

    О) ми з вами в одній віковій категорії)) До сих пір сумно згадувати, що я не виграла собі Піггі))

  • @user-yg3wg4xd2f

    @user-yg3wg4xd2f

    6 күн бұрын

    Багато залежить від смаку. Мені 26, я після школи дивилася Зачарованих або айКарлі чи щось таке. Мої подруги любили Ранеток. Тож... P.s. Беверлі Хілз подивилася 5 років тому))

  • @irynamospaniuk2373

    @irynamospaniuk2373

    4 күн бұрын

    Я теж дивилась БХ, але мені 35. Людям у відео явно менше

  • @user-km2hy8vt9s

    @user-km2hy8vt9s

    4 күн бұрын

    Я теж. А ще друзі!

  • @user-fx9sy7km3k
    @user-fx9sy7km3k2 күн бұрын

    Дякую за україномовний контент ❤

  • @uservyshynska
    @uservyshynska5 күн бұрын

    Дякую, що піднімаєте такі важливі теми. Українізація = деколонізація. Хочеться більше дискусії на цю тему у суспільстві.

  • @yuridzeganovsky563
    @yuridzeganovsky5634 күн бұрын

    Дуже цікава розмова і багато в чому перекликається з власними думками на ці теми. Але мені не соромно, що в моїй юності це все було, бо це від мене не залежало. Соромно мені буває зараз, коли воно, нажаль, іноді вилазить десь на язик. Але я з цим працюю.

  • @innapoziubarova4832
    @innapoziubarova48322 күн бұрын

    Ох, така важка тема - настільки боляче знати, що в тобі це залишиться назавжди. Сприйняття пам'ятних моментів, купа московщини, яка заклалась в підкорку А ще сумно, що перебуваючи в Артеці, читала "Дневной дозор" Лук'яненко (де також згадувався "Артек") , але автор - імперіаліст, з дуже чіткою позицією

Келесі