Косторная - Аксель. Есть ли ошибка? Балалайка. Kostornaia.
Спорт
Сегодня мы разберем Аксель, который прыгала Алена Косторная до того, как перешла к Евгению Плющенко от Этери Тутберидзе. Что такое балалайка в фигурном катании и есть ли она у этой фигуристки?
Ссылки на плейлисты с разборами элементов и не только:
• Евгения медведева. Тех...
• Трусова. Сальхов. Прыж...
• Трусова, Плющенко - Тулуп
• Фигурное катание. Прыж...
• фигурное катание
Про видео:
Еще раз хочу сказать - это всего лишь мой субъективный взгляд на исполнение элементов, я не претендую на звание лучшего тренера в мире. Просто я вместе с вами стараюсь увидеть технику исполнения элементов фигурного катания не множко со стороны и постараться с ней разобраться.
Автор ролика - мастер спорта, член юниорской сборной России 2008-2009 г. в одиночном катании Иван Островский.
Жду от Вас обратной связи, пишите чтобы вы хотели увидеть в следующих роликах, а так же делайте репосты у себя в соцсетях.
Присылайте свои видео, которые можно так же разобрать и понять в чем ошибка на e-mail: coolfigurist@mail.ru
мои контакты для связи:
coolfigurist
/ rusofiguristo
/ ivan.ostrovsky.39
Пікірлер: 92
У Алены 3А на +3 один из лучших в рейтинге ИСУ. Гораздо интереснее, если вы рассмотрите бауэрный заход. Когда Алена сначала разгоняется, скользит 3 секунды, а дальше прыгает вслепую по направлению движения
У Косторной 3А просто крутой!, Когда она его чисто делает, он просто идеален, как по учебнику. Из всех взрослых девочек, ее прыжки лично мне больше всего импонируют, они "сильные" и красивые. Как Туктамышева его прыгает для меня загадка? Опыт в ФК есть, вроде как профессиональный взгляд.
@user-ik6xe9lp7l
3 жыл бұрын
А реально как Туктамышева его прыгает ? Как и четверные. С таким весом...
@user-ev7uj4id8v
3 жыл бұрын
@@user-ik6xe9lp7l Туктамышева очень маленького роста и вес у нее никакой. У худючей Хромых проблема веса будет гораздо острее.
@marinagracileva5536
2 жыл бұрын
@@user-ik6xe9lp7l при чем тут вес, она довольно атлетичная. Особенность её техники не в весе, а в том что она не помогает себе руками. Заход на аксель - это всегда глубокий замах руками. А посмотрите как Лиза прыгает - одними ногами.
@znnznz
2 ай бұрын
@@marinagracileva5536у неё сильные ноги
Мне как начинающему тренеру прям кайф смотреть ,спасибо!
Высокое положение рабочей,левой ноги в группировке(прыгающих влево)-называется пассе!Давайте не забывать о прямой связи с хореографией и этот термин пришел именно оттуда.Тут рассматриваются разные прыжки и в каждом случае свои причины.3:08 двойной лутц.Девочка банально не попала в толчок в связи с чем левая,рабочая нога существенно провалилась,отстала во вращении от правой.Далее,в стремлении догнать опорную сторону,левая нога взлетела в высокое пассе с закладной,образовав громадный перекос(подлом) в общей оси корпуса.Касательно наклоненной оси вперед-это обычная методика исполнения лутца.Делается это с прицелом на тройной прыжок,ибо именно такая наклоненная ось в тройном,позволит спортсмену приземлиться ровно на выезде,учитывая динамику прыжка спиной.Тут можно вспомнить ошибку Коляды в 4 лутце с характерным завалом назад.Учили бы парня начинать прыжок с наклонной осью,выезжал бы ровно.С его огроменным прыжком,он вылетает почти ровно и к 4 обороту создает такую дикую динамику,что просто рискует приземлиться на спину.Мишин как раз сейчас над этим и работает и 4 лутц восстановить хотелось бы. Касательно акселя Алены,тут высокое пассе на приземлении-абсолютно естественная координация приземления.Ни о какой балалайке тут и речи нет.Левая нога с нижней группироки(кудепье) подлетает до высоты среднего пассе и переходит в арабеск на выезд.Есть небольшая разгруппировка,но это естественная координация выезда.Секрет ее шикарного акселя-это совокупность замаха-высокого(особенно хочется подчеркнуть) маха и входа в прыжок именно на ту высоту,заданную маховой,правой ногой!Не будь у нее такого шикарного маха,не было бы такой амплитуды и пролета прыжка.Многие пытаются делать мах,но лишь единицы умеют взлетать на его высоту.Для меня в этом плане идеальный мах-это Ханью. И про заход на аксель.Не надо тут искать конспирологии.Он просто очень сложный для набора плюсов вот и вся история.Обратный крюк выкрюк внутрь с перетяжкой плюс 3 аксель-сваязка очень смотрибельная,сложнейшая и очень компонентная.
@FigureSkatingPro
3 жыл бұрын
Применять термин пассе из хореографии для балалайки это явно не правильно. Разный способ образования и собственно цель. Слышу об этом впервые и звучит это конечно так себе. Про прыжок спиной, наклонение оси вперёд идёт ровно на столько на сколько увеличивается скорость, и наклон оси вперёд без поступательной скорости это глупо и это просто инстинкт самосохранения, а не задел пол тройной прыжок. На счёт захода Косторной, я не утверждаю про заход, а предполагаю и не понимаю почему заход не может совмещать в себе несколько целей. И искать конспиралогию и компенсацию это разные вещи.
@fred1873
3 жыл бұрын
Причем тут разный способ образования,когда речь идет о положении рабочей ноги?Это не правило причина,а следствие.Данное положение называется "пассе" теми,кто знаком с хореографией.К сожалению,не многие тренеры знакомы с балетной терминологией,отсюда и сподручнее называть "балайка",что само по себе звучит дико.Фигурные прыжки имеют свою балетную основу.К примеру,аксель-это балетный содебаск.Методика исполнения отличается,но основа одна.Выезд с прыжков-это уверт.Перкидной пришел из зала.Цак-напрыжка на лутц-это тот же револтьтат,только без заброса ноги итд,список можно продолжить. Про наклоненную вперед ось.Еще раз-девочка банально не попала в толчок,на данном примере вообще абсурдно рассуждать на эту тему,а уж тем более разбирать причину ухода ее бедер назад при приземлении.Человек банально пытается не клюнуть носом в лед и все.Зачем все валить в одну кучу?Прыжки принципиально разные разные:аксель с хода вперед,лутц назад.Касательно наклоненной оси,еще раз повторяю,что детей с детства учат с прицелом на многооборотную перспективу и наклон вперед в момент толчка-обязательное условие.Когда я с этим столкнулся на своем примере,выглядело это дико по ощущениям,но повзрослем и сравнив опыт многих методистов,понял смысл данного способа.На вашем примере,девочка коюет носом в лед и поднимать тему оси вообще не стоило.Если бы вы этого не делали,я бы не вдавался в этот анализ.
@FigureSkatingPro
3 жыл бұрын
@@fred1873 я абсолютно точно знаю положение пассе. И положение так называемой балалайки не имеет ничего общего с ним. Наклонная ось и отсутствие начального вращения имеют непосредственное отношение к усугублению положения балалайки. Если бы, как вы говорите, она сделала толчок с правой ноги и вертикализировала ось, то положение левой ноги в балалайке было бы менее выражено, но не ушло бы до конца, т. К. Вращение было создано подкручиванием таза. Ваша классическая терминалогия непосредственно указывает на то, что ваш взгляд направлен на технику прыжка исключительно через призму классической хореографии и подкреплен только взглядом других специалистов, которые в том числе могут во первых ошибаться, а во вторых, я не спорю с тем, что девочка в лутце оттолкнулась не правильно, я лишь указываю на усугубляющие это положение факторы, которые с точки зрения физики абсолютно одинаковы во всех прыжках. Ибо техника взлёта каждого прыжка разная, а физика одна.
@FigureSkatingPro
3 жыл бұрын
@@fred1873 если вы знакомы с хореографией, то попробуйте сделать подэбаск в оси отклонённой от вертикали в обратную сторону от поступательного движения не пытаясь вертикализировать ось. И посмотрите какая у вас получится позиция.
@fred1873
3 жыл бұрын
@@FigureSkatingPro коль вы знаете положение пассе,то следует определить,что же такое в вашем понятии положение балалайки.В противном случает-разговор беспредметный.Мой взгляд на прыжки в фигурном катании через призму классической хореографии лишь отчасти.И не на методику исполнения,а на(внимание!)ПОЛОЖЕНИЕ НОГ.Позиция рабочей(свободной) ноги,приведенной в положение к коленной чашечке или над ней,называется пассе.Положение низкой группировки той же,левой ноги,называется кудепье.Но если вам по душе струнно-инструментарные,русско-народные ассоциации,воля ваша.Я для себя считаю правильным это называть так,как это положено от истоков,а данный термин имеет хореографическую этимологию.Не забывайте,откуда вышли положения ног в фигурном катании.Правильно,из балета.Конек появился много позже.
Ничего не понял, но очень интересно) Судя по тройному акселю, балалайки не было?
Благодарю! Очень интересно!🤗
Спасибо за видео!)
Ох , Ваня , как же вы ЗдОрово и понятно всё объясняете ! Спасибо вам огромное . Если можно , разберите пожалуйста прыжки главного попрыгунчика Нейтана Чена .
Очень интересно и познавательно. Именно такого разбора и не хватает!! Элементов в фк много и я только "за" подробный разбор - спасибо! Хотелось бы посмотреть разбор дорожек шагов - я, как обыватель, не успеваю уследить))) спасибо за ролик, с меня подписка.
@donnaroza4886
2 жыл бұрын
Спасибо здорово!!!
Триксель замечательный
Заметила, что балалайка очень часто у детей, нежели у взрослых спортсменов
Супер технический анализ
Спасибо!
Спасибо за видео
Получается, что момент вращения Алёна обеспечивает крутой дугой въезда, а вертикальную составляющую жёстким, хоккейным,) стопором. Из-за чего наклон оси, значительный, чтобы не вылететь наружу круга перед отрывом. Как вы объясняли такая техника рискованна. Слишком много составляющих нужно контролировать: скорость захода, крутизну дуги, силу маха. Нужны идеальные кондиции, координация. Физиологиеские изменения всё разваливают. Может этим объясняется большой перерыв между освоением, и включением в программу трикселя.
@FigureSkatingPro
3 жыл бұрын
Если мое мнение и представление о фигурном катании хотя бы приблизительно близки к истине, то эта логика верна!)
@user-dk1ow7fk6p
3 жыл бұрын
@@FigureSkatingPro, спасибо за ответ. Почему же не используют такой очевидный резерв, как плотность группировки для освоения квада? Понимаю, вопрос не корректный, и по этическим соображениям, и по тому, что нужно поработать со спортсменом чтобы понять. Просто чисто теоретически, что может мешать?
@adelina4473
3 жыл бұрын
@@user-dk1ow7fk6p было бы все дело только в плотности группировке😁
@user-dk1ow7fk6p
3 жыл бұрын
@@adelina4473, я не про тонкости техники. Увеличить скорость группировки - нужно закачиваться, а это увеличение веса. Да и скорость зависит от свойств мышц, у всех свой предел. А увеличить плотность группировки - вроде-бы очевидный резерв. Квадов то до сих пор нет.
@adelina4473
3 жыл бұрын
@@user-dk1ow7fk6p все зависит повторяю не только от этого. Может Алёна чисто физически не может их прыгать, например, на тройные потому что максимально плотно группируется. Чтобы прыгать квады, ей нужно либо качаться до состояния Саши, либо худеть, до Ани.
Как всегда, очень интересно, спасибо!
@FigureSkatingPro
3 жыл бұрын
Спасибо)
Интересный анализ! лк
Дело в том, что "балалайка" не может считаться ошибкой, коль она спортсмену просто не мешает. Он идёт на прыжок с определённым количеством оборотов. Эти обороты должны быть полноценно докручены, плюс осуществлено приземление на одну ногу (кстати, любую) с достаточно долгим выездом. А в каком положении при закручивании в воздухе находятся его ноги - неважно: хоть "балалайка", хоть... "контрабас". За это оценка не снижается и не завышается. 😎
@alexandratrusova.7000
Жыл бұрын
Да, но с балалайкой сложнее прыгать больше оборотов
@overlord5919
11 ай бұрын
Хоть балалайка, хоть контрабас 😅😅
Ну что ,что ,а аксель у девушки шикарный Не растеряла бы у плюща свои шикарные навыки ,данные ТШ Тутберидзе Плющ переломает все - не удивлюсь
@irabirukova4235
3 жыл бұрын
Смотрела видео, они сейчас работают над её растяжкой, но прыжки не показывают, держат в секрете, так что пока не известно, восстановила ли она аксель или нет. Согласна с вами, лишь бы не запортачили её талант.
@dextermorgan7778
3 жыл бұрын
@@irabirukova4235 до сих пор ждем) ни растяжки, ни акселя
@irabirukova4235
3 жыл бұрын
@@dextermorgan7778 Как я поняла, аксель в работе. Понимают, что без него Алёна не выйдет на призовые места, хотя по сегодняшнему раскладу всё-таки стоит на пьедестале
интересная тема - прыгать триксель с ребра или со стопора
Конечно, не о какой "балалайке" речи быть не может.
Hi, Hopefully you please consider your videos could have more views if you enable subtitles option at least in English. I continually check videos of Russian athletes but even I understand 3 or 4 languages, Russian is not one of them and I dislike missing videos with fresh and additional information . Thanks in advance. Regards from Mexico.
Спасибо! Извиняйте что так много людей не понимают о чем вы говорите. Очень хорошее видео!
@user-vn1on6xt4z
3 жыл бұрын
Только подумала. И на фига я это смотрю
@user-dk1ow7fk6p
3 жыл бұрын
@@user-vn1on6xt4z, нужно смотреть.) Чтобы на уши не садились всякие манипуляторы. Да и смотреть интересней, когда видите не только: упала-не упала, заворожила-не заворожила.)
На видео - триксель Косторной, но автор, почему-то, говорит то о двойном, то о тройном её акселе.
Автор, а где видео прыжков других трикселистов? Для сравнения.
А конкретно не ответили, довольно обтекаемо )) типа вроде как нет балалайки, но ваше мнение может отличаться
English subtitles please 🙏🙏
странное использование термина "амплитуда" применительно к прыжку... ))
Разберите тулуп Саши у Плющенко и у Тутберидзе. Будет интересно!
Это защита докторской?
Нашли к кому придираться, вы на Лью посмотрите. Там без замедления видно как она минимум пол оборота ворует.
@ritasilina
3 жыл бұрын
Где вы придирки увидели
Подскажите, так и должно быть, что пол оборота получается на льду? Когда начинают считать обороты, после отрыва лезвия от льда? Или при заходе на прыжок?
один хрен мне кажутся все прыжки одинаковыми)))
@radikalnegative
3 жыл бұрын
Я научилась только рёберные от зубцовых отличать и всё
Наукообразное наведение тени на плетень :(
English translation please 🥺
@FigureSkatingPro
3 жыл бұрын
Last video allready with english subtitles! Soon Will make in other videos!
Вы кому объясняли? Алексею Мишину, Этери Тутберидзе, Брайену Орсеру? Или простым зрителям? Я - давний поклонник фигурного катания, но из вашего объяснения НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ - сплошные технические термины, которые мне, гуманитарию, ненавистны еще со школы! Если это канал для профессионалов, то извините, значит не туда зашел:-)
@ArchivatorRUS
3 жыл бұрын
Он человек из мира фк, и изъясняется так, как привык в этих кругах. Лично я, как фанат фк, сидящий в том числе на пабликах и форумах, не испытываю никаких трудностей в восприятии информации из видео с этого канал.
@pollym4139
3 жыл бұрын
Если вы гуманитарий и не знаете физику и математику даже в рамках обычной школьной программы, то какими словами вам можно объяснить?
@user-ty3fv7ol5g
3 жыл бұрын
Можно и потихоньку учиться)
@efimkrivov
3 жыл бұрын
Открываем словарь и читаем про момент импульса, количество момента вращения и тд
@marinagracileva5536
2 жыл бұрын
Для гуманитариев море каналов с обшими словами и прогнозами и так мало разборов по технике.
Отстанте от Алёны, сначала сами прыгнете А3,5 и мы разберем как вы прыгаете правильно или нет, а то на диване то оно виднее как надо делать прыжки.
@edichkalimonoff878
3 жыл бұрын
О, дурочка подтянулась. И тебе привет!
@ritasilina
3 жыл бұрын
Он тренер, это разбор прыжка, а не критика
Зачем?????Видео с первых секунд дискредитирует спортсмена!!Вы кто????
@FigureSkatingPro
3 жыл бұрын
В чем конкретно заключается дискредитация?
@user-ym8lz2zg8m
3 жыл бұрын
@@FigureSkatingPro нудно,долго ,.....,почему,???,обывателю не понятно, спортсмену оскорбительно!
@FigureSkatingPro
3 жыл бұрын
Ясно понятно
@user-ow6tf1di2x
3 жыл бұрын
Где вы ее увидели???
@edichkalimonoff878
3 жыл бұрын
@@FigureSkatingPro предположу, что дискредитация заключается в дурости сообщившего о дискредитации, и в непонимании им слов из русского языка, а также сложностью с выстаиванием логических цепочек.