КОНТРОЛЬ ЗАВИСИМОГО: стыд, вина, страх | СОЗАВИСИМЫЕ ОТНОШЕНИЯ: обратная сторона заботы | Гиперопека
🔥 Ваш близкий употребляет? Переходите по ссылке! Эта информация для ВАС! 🔥 -
firststep.skillspace.ru/cours...
Время перемен! 🔥 Ваш близкий употребляет? Переходите по ссылке! Эта информация для ВАС! 🔥 - online-school.skillspace.ru/l...
Время перемен!
Созависимость отличается от обычной заботы и беспокойства за близких именно своим патологическим характером, иррациональностью и импульсивностью действий созависимых, снижением эмоционального фона (иногда это характеризуют как «эмоциональное отупение»), как и для алкоголика, для созависимых характерно отрицание наличия проблемы, самообман, заблуждения. В случае длительной созависимости могут формироваться и физические (психосоматические) заболевания.
Врач психотерапевт Елена Боярская расскажет про:
00:18 Что такое контроль и как она проявляется в семейных отношениях?
00:46 Что такое зависимость?
01:54 Что такое созависимоть?
02:15 Что заставляет близких контролировать зависимого?
03:37 Какие могут быть последствия стыда созависимых?
04:39 Как зависимость близких отражается на их детях?
07:03 Какие бывают модели созависимого поведения?
11:41 Что рождает контроль: обратная сторона заботы?
13:05 Истории из практики доктора.
18:04 Что не должны делать родители в отношениях с зависимым?
21:15 Как избавиться от созвисимости?
💵 Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @pervyy_shag
✈️ Подписывайтесь на наш Телеграм-канал: t.me/+MtzxumOR5HtlN2Iy
✅ Подписывайтесь на Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/profile/editor/...
❗ Если вы столкнулись проблемой алкоголизма или наркомании, позвоните нам прямо сейчас!
☎️ 8 (800) 775-06-62
Круглосуточная и анонимная горячая линия!
⚠️ ВНИМАНИЕ⚠️
Друзья, если вы готовы поддержать наш канал, вот несколько способов:
💰 Сбербанк: 4276160994726850
💰 WebMoney: 716549156871
💰 QIWI-кошелек: qiwi.com/p/79169454897
🤝 По вопросам размещения рекламы и сотрудничества:
Почта: pervyy.shag@yandex.ru
Василий Шуров - известный психиатр - нарколог в России. Более 13 лет Василий Шуров занимается эффективной реабилитацией наркоманов и алкоголиков, проводит диагностику и лечение психических расстройств, участвует в крупнейших международных симпозиумах и конференциях в сфере наркологии и психиатрии.
❓ КТО МЫ
Клиника Первый шаг - специализированные клиники помощи больным алкоголизмом, наркоманией и психическими расстройствами.
🌐 Центр лечения наркомании и алкоголизма доктора Шурова
stranaprotivnarkotikov.ru
👁🗨 Частная психиатрическая клиника доктора Шурова
psychiatr.clinic
👁🗨 Центр реабилитации зависимостей доктора Шурова
anonim-alco.ru
👁🗨 Психологический центр Екатерины и Василия Шуровых
psymanblog.ru
👁🗨 Эндокринолог Анастасия Фатеева
doc-fateeva.ru/
🆙 НАШИ СОЦ. СЕТИ:
☑️ Instagram
klinika_dr.shur...
☑️ Twitter
/ aleksei19873103
☑️ Facebook
/ klinikaperviyshag
☑️ VK
narkologiceskaya.klinika
☑️ Одноклассники
ok.ru/klinikaperviyshag
#контроль #зависимоть #контрольвотношениях #стыд #вина #страх #созависимоть #гиперопека #алкоголик #наркоман #еленабоярская #отношениявсемье #алкоголиквсемье #наркоманвсемье #психолог #психиатр #нарколог #василийшуров #первый_шаг
Пікірлер: 322
🔥 Ваш близкий употребляет? Переходите по ссылке! Эта информация для ВАС! 🔥 - firststep.skillspace.ru/course/25121/about ★ НАШ ТЕЛЕГРАМ КАНАЛ ► t.me/+MtzxumOR5HtlN2Iy Звоните на нашу круглосуточную и анонимную горячую линию! 8 (800) 775-06-62 Или переходите на сайт Клиники Первый Шаг stranaprotivnarkotikov.ru/
Не употреблять он может,жить трезво не может...чёткая фраза про зависимого
Господи! Спасибо тебе! Ты избавил меня от этого кошмара! Выкинула пьяницу из своей жизни! Живя с зависимым человеком мы сами себя разрушает и гробим своих детей! Бежать куда подальше от пьющих людей!
@laylalayla1560
3 жыл бұрын
А я выкинула наркомана. Хотя очень его любила. Он недавно умер. Я очень переживала, но я даже не представляю, что б со мной было, если бы он умер, если бы мы были еще вместе.
@user-gi9ij1vr3l
3 жыл бұрын
@@laylalayla1560. Что было бы с вами? Мучаюсь бы с ним! Уговаривали не колоться плакали разруливали его проблемы! Или не дай бог начали употреблять вместе с ним за компанию! Я одно поняла. Нельзя растворяется в другом человеке. Всегда нужно помнить о себе. Ведь ты у себя одна!
@laylalayla1560
3 жыл бұрын
@@user-gi9ij1vr3l да наверное вы правы! Я просто смотрю и думаю, а если б он умер в отношениях со мной, а не после 4-х лет растования. Это было бы большим шоком для меня. А так как прошло 4 года, ну знаете, время лечит, и мне легче это пережить .
@user-gi9ij1vr3l
3 жыл бұрын
@@laylalayla1560. Живите и радуйтесь жизни! И будьте счастливы! ❤
@laylalayla1560
3 жыл бұрын
@@user-gi9ij1vr3l взаимно. Спасибо)
В таких сттуациях моя бабушка сказывала: "Погляжу я на тебя, - жалко мне тебя!.. А подумаю, ...да хрен с тобой!")))
Елена Сергеевна, Вы СУПЕР!!! Спасибо.
Побольше бы Елены Боярской! Приятная женщина и рассказывает о важных моментах
@pervyy_shag
3 жыл бұрын
Мы будем продолжать :))
@yurivolk7187
3 жыл бұрын
шляпа!
@Moxiousnilk
2 жыл бұрын
@@yurivolk7187 твоя фотка - шляпа
@yurivolk7187
2 жыл бұрын
@@Moxiousnilk за твою лучше промолчу...
Я даже не представляю, где вы, специалисты, берёте силы и мотивацию спасать тех, кто на грани погибели! И ещё не известно, кого выправлять труднее, зависимых или созависимых.
@pervyy_shag
3 жыл бұрын
Результаты такой работы приносят много сил и мотивации продолжать :)
@user-wt1qo4st9t
3 жыл бұрын
@@pervyy_shag Вот низкий вам поклон, добрые Человеки! Только что порекомендовала вашу клинику своей приятельнице. И видео рассылаю своим родным и друзьям. Успеха вам от души желаю!
@naeli9919
3 жыл бұрын
Это точно, порой созависимый страдает не меньше, чем зависимый. Страшно просто.
Вспомнила детство.. СТЫД за пьющего отца , хотя он с нами не жил, всё равно ВСЕ знали о нём. С того времени тащу за собой всю жизнь свои комплексы: неуверенность, недоверие, нерешительность и ещё очень много всяких ,,НЕ"! А повышенное чувство ответственности ,к пятидесяти годам, привело к какой-то ,,безнадёге" , хотя усердно изображаю из себя ,, безнадежного Оптимиста😅😅😅" , надоело, устала...
@zhater1108
2 жыл бұрын
У меня мама такая. И мне всегда говорила: вот я иду на работу, не хочу, все плохо, а улыбаюсь. И я прихожу на работу и улыбаюсь, иду в туалет и плачу там.
Как здорово, что вы подняли эту тему про Стыд и Вину за родственников-алкоголиков... И рассказываете Нормальным Житейским Человеческим языком.. Благодарю вас))
О, да... Вы миллион процентов правы - любой контроль зависимых в ущерб себе.. Все это пройдено..
Елена вы хороший собеседник, дай бог вам здоровья.
@pervyy_shag
3 жыл бұрын
Спасибо вам большое :)
Страшно отпустить контроль, зависимый может погибнуть.. Я даже мужа не могла оставить пьяного ни на один час, сколько раз искала его пьяного по ночным улицам, находила лежащим в сугробе, тащила домой. Одного дома тоже боялась оставить - устроит пожар, или газ не выключить. Подарков конечно не дарила, не упрекала, не стыдила - только плакала и умолял не пить - не помогло. Он бросил пить только после инсульта, когда уже не мог самостоятельно ходить и говорить.
@user-td3hg8dy6g
3 жыл бұрын
Можно спросить, зачем вы его спасали? И есть ли у вас дети, как они относились к происходящему?
@user-pb2gi3vw9g
3 жыл бұрын
@@user-td3hg8dy6g есть сын, конечно он переживал просил меня не искать его. Спасала потому что жалела, часто человек пьёт чтоб заглушить душевную боль. он начал пить в 90х, когда пошёл полный развал в стране, до этого работал парторгом и был убежденным коммунистом. Работу потерял совхоз раз воровали районное начальство, он как мог противостоял этому разворовыванию, в результате остался не у дел. Слабый человек оказался, вот потому и пил.
Сейчас смотрю и рыдаю. Я не думала, что меня это коснется опять. Мне очень больно и я хочу развалиться или убежать от столкновения с этой реальностью.
Я контролировать никого не хочу, не хочу чтобы меня контролировали. Каждый сам себя наверное контролировать должен. Взрослые люди тем более, каждый сам за себя несет ответственность.
@pervyy_shag
3 жыл бұрын
Совершенно верно :)
Моë мнение таково, пока сам человек не поймёт что у него проблем (зависимость) то ему никто не сможет помочь. Но когда человек осознал проблему и меняется. И сам просит о поддержке близких, вот тут самое главное не отвергнуть. У меня допустим была такая ситуация с контролем алкоголя, пока я не хотел бросать меня все бесили. А как сам захотел бросить и помощь близких была к стати ( тех кто не отвернулся). Вот уже почти год не пью. Страшно представить обратно туда вернуться к тому моменту.
@user-angry08
2 ай бұрын
Тоже самое . 2 года не пью ни капли
@user-fx7nl8mb1z
14 күн бұрын
Где-то вы правы. В моей ситуации парень употребляет наркотики, 2 года я с ним боролась. когда дело касается выгнать его из квартиры он тут же клянётся что не будет употреблять просит его не бросать и подождать, говорит что ему некуда идти а потом проходит дня 3,4 и снова в употреблении😢 И так два года. Я его выгоню,он надавить на жалость мне его жалко и я его пускала обратно и все по кругу. Сейчас выгнала уже неделю не пускаю вещи так и стоят в подъезде он ходит просит то водички то по мыться то по кушать..😢а мне жалко его очень !но я понимаю что если пущу обратно, то опять у меня будут нервыные срывы😢 и кто его знает как в данный момент поступить? Давать помощь в том что он просит или оставить на едене со своей проблемой ? Начну подкармли Это значит что помогаю идти на дно бо будет употреблять наркотик, С другой стороны если наркоман действительно хочет бросить то конечно ему нужна поддержка потому что они на ломка обезсиленые они не всилах ходить даже! им нужно как-то кушать ,пить.. Постоянно нет уже доверия совсем😢 И не знаешь как поступить чтоб не уступить ситуацию😢 Я незнаю, может я со своей повышенной жалостью накручиваю себе много лишнего😮 И сама иду в роль спасателя😢 Не знаю...
Какая приятная женщина и так все доступно рассказывает! Спасибо Вам большое, Елена! Можно будет подробнее осветить тему о созовисимости жены? Спасибо за Ваш труд!
Вы правы, что без алкоголя пьянице скучно. Недавно мой папа, который пил всю жизнь и пару лет нащад завязал, признался, что вся жизнь стала в черно-белом цвете, радости нет ни в чем
@stbrd
2 жыл бұрын
Я недавно услышала от близкого эту фразу. Офигеть, я не понимаю, ты не онкобольной, ты не парализованный, у тебя отличная работа, отличное жилье, отличная машина. Тебе дана хорошая жизнь. А ему просто .... скучно. Я думаю что такой человек должен понести потерю, это может открыть сердце, он начнет испытывать благодарность к тому что имеет... совесть проснется... Так рассуждаю. Нет каких-то установок внутри которые должны были быть привиты в детстве. Быть благодарным.
@juliaertman4267
2 жыл бұрын
@@stbrd это гормональные изменения произошли. не какие то высокие материи, такие как совесть, благодарность, а отсутствие нормального количества серотонина и других гормонов.
@user-yt5tw6sq9i
2 жыл бұрын
@@juliaertman4267 именно!
@chips2584
2 жыл бұрын
Это временно. Привык стимулировать выработку дофамина и т.п. алкоголем. Организм разучился спи вырабатывать. Пройдет время - организм восстановится.
@user-yt5tw6sq9i
2 жыл бұрын
@@chips2584 к сожалению не у всех восстанавливается. Но даже пожизненно быть на антидепрессантах лучше, чем бухать
к сожалению стыдно женщинам- а тиранам не стыдно
Органы опеки доводят родителей до самого ненормального состояния контроля и дают детям ощущение, что им все можно ,а родитель за все ответит
Какой термин интересный "профессиональная подержка"! Не помощь, а именно поддержка.
@pervyy_shag
3 жыл бұрын
Часто поддержка - это помощь! :))
Я созависимая!!!!Я в программе!!!!Видео шикарное!!!!!В этом видео так емко описанны все созики!!!!Спасибоооооооооо!!!!!!!
Леночка добавляйте, по возможности, реальные истории из жизни от начала до конца (и даже не со счастливым концом). Спасибо вы из собеседников которые умеют слушать и слышать...вы умница!
Новые лица на канале) Очень интересная лекция, спасибо, Елена
Спасибо доктор
Такая интересная) хочется слушать и слушать...что значит врач, знает о чем говорит, спасибо вам за интересную информацию.
очень умная женщина!я понимаю что мой отец созависим от меня.и он живёт с мыслью что я могу в любой момент сорваться, это пипец,это жизнь в таких мучениях.Я бросаю.спасибо
До мурашек,как же всё точно. Никогда не задумывалась над этим. Но ведь все верно .
Как вы правы... правда, очень грустно и страшно за детей. Спасибо Вам за интересную подачу информации.
@pervyy_shag
3 жыл бұрын
Спасибо большое :)
Классная тётенька, интересно смотреть)
Просто наиумнейшая женщина. Благодарю вас 🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹
Вот это как раз таки моя ситуация.Бывший муж алкаголик.А сын наркоман.Только потому,что я всегда говорила-не становись таким алкаголиком как твой папа.
Спасибо Вам огромное🌹
Какое бесценное видео. Спасибо вам❤❤❤
Я дарила подарки ,ожидая что смогу таким образом влиять...но это в итоге не работает, только хуже ...
@user-ls8ii1ou5i
3 ай бұрын
И я подарила гитару, а он её проторчал 😊
Спасибо за лекцию. Так подробно и хорошо всё рассказали. Очень приятно слушать грамотного врача.
Пожалуйста, побольше Ваших видео!
Елена, как вы правы...грустно стало
Специалист всё очень понятно и доступно объясняет! Приятно слушать. Спасибо за интересную тему 👍
Спасибо! Вы очень помогаете выздоравливать! Вы поддерживаете морально так - как никто!
Елена Сергеевна! Большое спасибо за знания и разъяснения. Продолжайте пожалуйста просветлять. Очень ценная информация и помощь. Спасибо огромное
Благодарю Вас, Елена!
Сделайте пожалуйста видео про психосоматику синдрома раздражённого кишечника!
@torikabbala
3 жыл бұрын
+++
@treyates7590
3 жыл бұрын
Это очень важно
@user-nj8cy1eo3j
Жыл бұрын
С кишечником на другой канал
Очень правильные слова: силы кончаются, а мир не меняется.
Спасибо,доктор.
Шикарная лекция! Огромная благодарность за Вашу работу. 🙏
Интересный выпуск , приятная ведущая) побольше бы таких роликов!
Так доступно рассказываете, по сердцу ножом! В точку самую. Я тоже бегу от контроля даже во вред себе. Спокойная тихая гавань пугает, на самом деле пугает... Как нас поломало детство...
@user-nj8cy1eo3j
Жыл бұрын
Бедная несчастная, ну так не у всех родители психологи
Меня пытается контролировать подруга детства. Точнее,мой спорт. А мы с ней, уже в возрасте. Едва выкарабкиваюсь! Спасибо за интересную лекцию. Всё правильно.
@sharmis1390
2 жыл бұрын
Вы про спорт, а я вспомнила реально подругу, которая позволяла себе лезть в мою жизнь. Она не хотела, чтобы я дружила, встречалась без нее, всегда возмущалась, если я ее не звала куда-то. Я порвала все связи, когда она наехала на меня после смерти мамы. Из-за того, что общая подруга приехала ко мне без нее и мы с ней посидели полчаса за чашкой чая, она обвинила меня в бездушности, что я по маме не горюю. Это был финиш. Она несколько лет звонила после этого, писала смс - я закрыла страницу. Хотя в остальном она суперподруга, но терпеть контроль невозможно. Что говорить о зависимых, которые вынуждены чувствовать контрольные глаза за спиной и слышать гневное дыхание за ушами.
Спасибо Вам большое.
По-моему, Елена прекрасный специалист своего дела. К ней возникает доверие
Спасибо. Было интересно.
@pervyy_shag
3 жыл бұрын
Очень рады быть полезными :)
Как же Вы правы Елена.... 😪
Спасибо. Узнал похожие моменты
Василий, благодарю вас! Очень интересные видео. Я после отношений с нарциссом начала интересоваться разными психопатами. Было бы здорово, если бы вы сняли ролик про нарциссизм. Тема актуальная)
@pervyy_shag
3 жыл бұрын
Действительно актуальная :) Будем говорить об этом. Спасибо. :)
Спасибо огромное за видео!!!! У нас в Германии не лечат так зависимых... 😳
Потрясающий эфир!спасибо)
Спасибо Елена!!!!все становится понятно!!
Елена, спасибо большое! Вы очень эмпатийны)
Спасибо, очень интересно
Сделайте пожалуйста выпуск про психические расстройства ветеранов горячих точек.
@user-xi3lx3nk9d
3 жыл бұрын
отличная тема!очень интересно!!-
@user-yl2dm9lq9m
3 жыл бұрын
Самое частое расстройство - это птср (посттравматическое стрессовое расстройство). Есть пара очень интересных видео на тему пстр и других расстройств под названием "игротерапия птср". Советую.)
@Zinina84
2 жыл бұрын
Я столкнулась с проблемой.Мой муж ветеран. Пол года назад начал употреблять амфетамин.Я его поймала и выгнала из дома.Думала,что прийдёт,будет просить,чтоб вернуться,что бросит,но нет...он закрылся от меня и не осознает проблемы.Я совсем одна,мне не с кем поделиться. Я схожу с ума от бессилия и страха
@user-rf1bg7dw7q
Жыл бұрын
@@Zinina84 а ну жён ли вам нарик, вы не можете жить без мужчины, наркоманы увы могут не употреблять, но либо передоз и смерть либо постоянно будет хотеть употребить, если силы воли нет, хана, лучше одной чем с такими, а у детей какой пример перед глазами, выбирайте себя и своих детей, если есть, они того не стоят, он должен сам захотеть а он не хочет, ему плевать на вас, он выбрал наркотик.
Вы так интересно рассказываете !!!!
@pervyy_shag
3 жыл бұрын
Очень приятно :)
Спасибо за видео
Можно лекцию о том как справиться с хронической усталостью (маленький ребенок+ большая семья и гиперответственность) и раздражением. Спасибо. Очень актуально и архи нужно!
@user-mt3bz9zd1q
2 жыл бұрын
Спираль надо было ставить а не скулить сейчас
Очень интересно и познавательно, спасибо!
Спасибо большое
Спасибо за лекцию! Лайк, комментарий.
Очень полезное видео, спасибо большое
Спасибо за очень интересное и полезное видео! 👍🙂
Спасибо, Елена, ценная информация. Жду новых ваших видео.🌸🌺🌸
Елена, спасибо за ваш ролик. Заставил задуматься
Прекрасная женщина!Профессионал!Спасибо, Елена Сергеевна!
Прям слово в слово о моей бабушке! И опасаюсь, что сама становлюсь такой же - воспитывала она, мама с папой сами "веселились" (отец пил,мать терпела) - уже в плане своего мужа. Пусть и обсуждаем это, и я осознаю, как делать не стоит, да и муж тоже не молчит,он если что - терпеть не будет...вроде как регулируем всё здраво, но страшно, что однажды я переборщу и не выдержу...
@pervyy_shag
3 жыл бұрын
То, что вы осознаете проблему, даем вам больше контроля и понимание ситуации, а это уже не тоже самой, что и в родительской семье. Поэтому развивайте осознанность, понимание своих чувств и мотиваций и все будет хорошо! :)
Все верно! Как же вы грамотно все объяснили. Спасибо
👍👍👍💪💪💪, очень сильно!!!хотел подписаться,смотрю уже подписан!!!спасибо вам большое!
Спасибо вам огромное! Очень интересно ❤️
Спасибо вам большое за ефиры Вы супер 💐💐💐🌹🌹🌹👏👏👏❤❤❤
Спасибо за видео. Узнала отношения бабушки с мамой, мама погибла от алкоголя. Когда я подросла, также пыталась ее контролировать, но ей стало только хуже, а я это перенесла во взрослую жизнь уже на свои отношения.
@pervyy_shag
3 жыл бұрын
Хорошо, что сейчас вы это понимаете. В ваших силах начать менять ситуацию и строить отношения по-другому :)
Какая интересная лекция, спасибо большое за Ваш труд!
Я наконец получила ответы на все свои вопросы.
Как все грамотно и четко
Доктор, спасибо большое! Очень нужная и полезная информация, профессионально озвученная.
Как же вы правы! К сожалению...У меня зависимый отец. Всю свою сознательную жизнь говорила/думала ,что никогда не выберу такого же мужчину,и вообще замуж не выйду.Как результат,у меня все-таки есть муж и именно зависимый. Правда он теперь лечится(начинал кстати именно с клиники доктора Шурова,сейчас он в реб.центре).
Большое спасибо.
Спасибо доктор.
Спасибо!
Елена, спасибо!
Сколько послушала лекций с Еленой все как фильм!!! Елена вы случаем не работаете педагогом? У вас дар объяснять и завараживать!!!
Понравилось видео,хоть не близка тематика, но очень интересно слушать специаллиста. Побольше бы видео с ней
очень интересная манера изложения. спасибо.
@pervyy_shag
3 жыл бұрын
Рады быть полезными. Спасибо. :)
Какой потрясающий ролик! У меня просто нет слов.. никогда не думала, что окажусь в созависимых отношениях.. и вот я здесь..
Спасибо! Я нашла ответы на свои мучительные вопросы. Не зря я зашла и стала сначала смотреть исповеди наркоманов, а потом короткая заметка доктора Шурова о созависмости и наконец я здесь. Я причиняю добро. Сыну, давней знакомой, даже не подруге. Я измучена, устала и чувствую себя истощенной полностью. Все один в один.
По ходу этого видео высказывание Ницше "падающего подтолкни" заиграло для меня совершенно новыми гранями смысла.)
@irinapervenkova2445
3 жыл бұрын
Не тормози его... падать будет больнее!! И он быстрее поймёт, что падает!
@user-jm7pk7ug2j
3 жыл бұрын
Все это вранье,а Ваш Ницше закончил в психиатрической больнице.
@user-yl2dm9lq9m
3 жыл бұрын
@@user-jm7pk7ug2j А реальная аргументация будет, нет?)
@user-jm7pk7ug2j
3 жыл бұрын
@@user-yl2dm9lq9m А реально я оставила папу в якобы покое без якобы преследования ,а он впал в кому и умер.А если бы следила по 5 раз надню этого бы не призошло.
@user-yl2dm9lq9m
3 жыл бұрын
@@user-jm7pk7ug2j Если человек сам не хочет спастись, то ему никто и ни что не поможет. Один раз помогли, если человеку на это насрать - вы сделали всё, что могли. Не надо винить себя в том, над чем вы не властны.
Уважамая доктор! Спасибо Вам! Ваша информация,для меня большой мотиватор к улучшению себя! Благодарю! Борюсь с вкусной едой.По уменьшению дозы.💗
Вы_клад!Спасибо
Спасибо вам большое, буду стараться за собой следить. Но 1 тяжко.
Cрасибо
Спасибо, ваши лекции помогают очень выстраивать отношения с сноваобретенным отцом, который долго пил, пока здоровье позволяло. А теперь переехал в мой город. Если бы не ваши советы, моя батарейка уже бы села. Пусть у вас всё будет хорошо!
Очень близкая тема для меня.
Шарага ваш первый шаг, сутенеры, обратился (позвонил), сначала сказали что ближайший ко мне указаный на сайте центр больше не работает, в итоге записали в другой, когда пришла смс с адресом оказалась совсем другая клиника, а приехав туда и цены оказались другие....ещё раз убеждаешься что людям без разницы на чем делать деньги
Молодец согласен свами.👏аплодисменты и цветы🌹
@pervyy_shag
3 жыл бұрын
Спасибо большое! :))