Контробечайки, обручики, guitar lining
Музыкальный мастер Антон Юрьевич Хорин рассказывает о контробечайках, их конструкции и назначении для звука. Изготовление контробечаек, подгонка и приклеивание.
Музыкальный мастер Антон Юрьевич Хорин рассказывает о контробечайках, их конструкции и назначении для звука. Изготовление контробечаек, подгонка и приклеивание.
Пікірлер: 67
Здравствуйте. Работаю на фабрике Дофф, вяжу корпуса для семиструнных гитар. И верхние, и нижние контробечайки делаем гнутыми из массива, правда, всего 2,5мм. Абсолютно согласен, что так рамка получается жёстче и лучше держит форму, чем с сегментированными контриками. Даже если обечайка не совсем точно ложится в цулагу, контробечайка её будет держать в нужной форме. Большое спасибо за ваши видео!
Бесценная информация! Спасибо!
Благодарствую! Толково.
Отличное видео! Спасибо за материал
спасибо позновательно
Для интереса заглянул в свою гитару. Верхняя контробечайка - цельная, нижняя с пропилами.
А если контробичайку вывести на деку под подставку как пружину , повлияет ли это на качество звука , ведь она играет немаловажную роль в этом?
Здравствуйте. Сейчас восстанавливаю с незначительными переделками шиховскую гитару 70-х годов и не дождавшись пластиковой окантовки купил кромочную буковую ленту в 2 мм толщиной и шириной 19 .Окантовку сделал, но остался огромный моток буковой ленты можно ли её использовать для контробечаек? Как раз если склеить вдвое получится 4мм. Только как, предварительно согнуть по шаблону а потом склеивать?
@stringsmagic
3 жыл бұрын
А почему бы нет? Я делаю контробечайки гнутоклееными из семи слоев букового шпона 0,5 мм. Нормально получается.
Доброго времени суток, Антон Юрьевич! Пожалуйстка, подскажите по вопросу: Актустика, 5-6 струна не строит на 1,2 ладу( немного шлифовал лады...может быть неправильно закатку сделал(нет закатника), с 5 лада все гуд вроде строит . верхний порожек по вашему методу одстроил, все четко без звона зажимать приятно, струны новые(менял несколько для для чистоты эксперемента)Буду благодарен за ответ... п.с.: понимаю, что конкретного ответа дать нельзя не увидив и не пощупав инструмент, но дайте хоть направление на что обратить внимание? спасибо!
@stringsmagic
5 жыл бұрын
Здравствуйте! Начнем с того, что равномерно-темпериррванный строй не строит никогда идеально. Идеально строят только ломаные лады, под каждой струной своя разбивка. РТС всегда относителен. Единственное, чем можно поиграть - это припуском на косточке, но и это не даст идеального строя по всем ладам, где-то будет не строить. Посмотрите в интернете гитары с ломаными или подвижными ладами - какое там страшное расположение идеально строящих ладов - оно далеко от прямых типа как на обычной гитаре.
@yuriishkrebko1378
5 жыл бұрын
Хух))) Теперь я спокоен, как в полете боинг! Спасибо Вам, за то что делитесь опытом! дай Вам Бог здоровья и гениальных идей)
Здравствуйте, Антон скажите липа на контробичаки пойдёт.
@stringsmagic
4 жыл бұрын
Да, липа для контры отличный материал!
Здрастуйте Антон! Я вас правильно понял все три слоя шпона вы клеите в одном направлении не как фанеру?
Доброго времени суток Антон. Про обечайки из шпона всё понятно. А можно ли сделать деку из шпона?
@stringsmagic
5 жыл бұрын
Дно или нижнюю деку из шпона я делаю иногда, на серийных гитарах. Точно также. А верхняя дека из шпона это сейчас новомодная дабл-топ дека: два слоя елового шпона, а между ними слой полимерного материала номекс. Они считают, что это круто, а на самом деле полное Г.
@user-oy9cq7gd5f
5 жыл бұрын
@@stringsmagic Спасибо за ответ. Из шпона ,склеенного аналогично обечайкам, деку сделать нельзя? Извините за глупый вопрос. Почему? Будет полное г....?
@stringsmagic
5 жыл бұрын
@@user-oy9cq7gd5f будет плохой в тембральном отношении звук, отсутствие длительности, басов, много звонкой неприятной середины.
@user-oy9cq7gd5f
5 жыл бұрын
@@stringsmagic Спасибо . Я ещё так мал и глуп. Слежу за вашими выпусками.
@alkssmith9762
2 жыл бұрын
@@stringsmagic Это про верхнюю или нижнюю деку?
Здравствуйте Антон. А если контр обечайки из ПВХ как вариант пойдёт, или из древесины в два слоя по 1,5 , 2 мм? Спасибо.
@stringsmagic
Жыл бұрын
ПВХ не пойдёт. А слоёную и я делаю, гнутоклееную из семи слоёв шпона.
Здравствуйте, Антон а слои шпона вы так-же на пур склеиваете как на обечайках или тайтбонд?
@stringsmagic
5 жыл бұрын
Здравствуйте! Для заготовки контробечаек только вдоль все три слоя. Клею на разные по настроению, но чаще всего на Тайтбонд, получается жёстче всего.
@user-si3ou1ih4t
5 жыл бұрын
Спасибо понял, про углепластиковый корпус кстати любопытные мысли ))).
Не улучшится ли звук, если использовать цельные контр-обечайки и в районе верхней деки вместо сухарей, как это делает Джон Богданович?
@stringsmagic
5 жыл бұрын
Абсолютно правильная идея! Это конечно немного усложнит изготовление по испанской технологии, но это здраво!
Здравствуйте, Антон скажите шпон на контробичайки между слоями каким клеем можно клеить, пва пойдёт или нет.
@stringsmagic
4 жыл бұрын
Здравствуйте! Контробечайки из трёх слоев шпона 1,5 мм я склеиваю в основном на ПУР 501 полиуретановый клей или аналоги. Иногда клеил на красный Тайтбонд, но они разваливались, потому что должны быть гибкими. На обычный ПВА может быть будет нормально, не пробовал.
@drumncasemusic628
4 жыл бұрын
@@stringsmagic а зеленый Тайтбонд для этого подойдет?
@stringsmagic
4 жыл бұрын
@@drumncasemusic628 зелёный конечно подойдёт, но больно дорого получится. Я клею на красный сейчас. Или на Пур.
Здравствуйте а где купили или вы сами сделали форму под гитару?
@stringsmagic
7 ай бұрын
Сделал сам, есть вроде видео про изготовление цулаги.
В начале просмотра ролика подумал "а почему бы их со шпона не клепать...". Всё ж просто
Еще вопрос, если можно. Толщина такой контробечайки где-то 4.6-4.7мм? хватает для фиксации деки, с учетом того, что 1,8-2мм идут на кант. В испанской сборке доступная ширина 8-2=6мм
@stringsmagic
2 жыл бұрын
Стандартная контробечайка 3,5 мм. Толще не согнуть. Этого вполне хватает. Если используется широкий декоративный кант на лицевой части деки, мозаика, тогда надо доклеивать толщину деки, но не как контробечайку, а как дублирование деки по контуру изнутри.
@alkssmith9762
2 жыл бұрын
@@stringsmagic просто не очень понятно, как будет держаться дека на доступных 2-2.5мм. В испанской сборке доступны до 6мм клеевого соединения?
@alkssmith9762
2 жыл бұрын
@@stringsmagic из шпона 1.5мм можно сделать и 4 и видимо, 5 слоев, если не брать очень широкий шпон изначально? Так что шпон это решение и для толщины?
@stringsmagic
2 жыл бұрын
@@alkssmith9762 держится отлично, никуда не девается.
А фаску нужно снимать потом изнутри?
@stringsmagic
5 жыл бұрын
Я снимаю заранее и приклеиваю уже с фаской.
Простите, а как же Испанская сборка? Даёт натяжение ?
@stringsmagic
Ай бұрын
Испанская сборка даёт напряжения только на нижней деке. Отсюда тембральные и звуковые отличия гитар венской и русской школы от испанских. Испанки заметно проигрывают в окраске звука венским и русским гитарам.
Здравствуйте, я хочу сделать собственную гитару своими усилиями, но у меня нет ни опыта ни должной сноровки, я путаюсь в терминах и материалах, что вы можете посоветовать для меня? как начать?
@stringsmagic
4 жыл бұрын
Здравствуйте! Найти в интернете несколько книг по гитаростроению и изучить их. Смотреть как можно больше видео на эту тему. И экспериментировать на дешёвом материале.
@user-rh4lx6fi2t
4 жыл бұрын
@@stringsmagic , если вам не сложно, можете сказать названия, и ещё… я новичок на вашем канале, какие видео могли бы подучить меня к работе? ведь я очень нуждаюсь в практике... да и вообще если быть откровенным, то делаю это из интереса к столярным работам, хотя сам учусь ещё в школе. (заранее спасибо)
@stringsmagic
4 жыл бұрын
@@user-rh4lx6fi2t Гугл в помощь!
Пруденцио паез или Родригез?)
Добрый вечер вы не подскажите? Хотел гитару купить сегодня пруднция, а там контробечайка без прорезей, никогда такого не видел. О чем этотговорит? Подделка, низкое качество гитары? Спасибо
@hosehose9989
4 жыл бұрын
Посмотрел видео! То есть это хорошую гитару я видел. Пс звучит отлично
А где вы продаёте Ваши гитары? Какова стоимость?
@stringsmagic
4 жыл бұрын
Здравствуйте! Я продаю свои гитары в мастерской в Петергофе, и через интернет-магазин www.masteranton.ru, а также на своей странице в группе vk.com/luthierantonio в разделе "Товары" Вы можете увидеть готовые гитары и стоимость. Изготовление на заказ обсуждается в личных сообщениях по отдельному прайсу.
Мастер не плохой. Но Силы распорки движутся в ОБРАТНУЮ сторону.
Но если направление волокон в таких контробечайках будет параллельно земле а не перпендикулярно, как у контрфорсов, то, согласно вашей же информации, звук не будет эффективно передаваться с нижней деки на обечайку...нужна перпендикулярная ориентация волокон. Т.е. шпон шириной 75+ см
@stringsmagic
2 жыл бұрын
Важное значение играют контрфорсы, именно по ним идёт звуковая волна поперёк обечаек.
@alkssmith9762
2 жыл бұрын
@@stringsmagic Об этом была речь в другом видео, спасибо. А что насчет контрфорсов, которые соединяют контробечайки верхней и нижней дек? теоретически видятся плюсы и минусы
@stringsmagic
2 жыл бұрын
@@alkssmith9762 контрфорсы не должны соединять верхнюю и нижнюю деки. Обязательно смещение, поэтому главное правило, чтобы пружины верхней и нижней дек не были точно друг над другом. Но в двух местах ставят укрепляющие пружинки на обечайках. Они не имеют ничего общего с контрфорсами, потому что идут только от контробечайки до контробечайки. Они скрепляют обечайки в местах наибольшего напряжения изгиба - где выпуклый изгиб обечаек переходит в вогнутый и наоборот. Таеих всего четыре точки.
@alkssmith9762
2 жыл бұрын
@@stringsmagic я назвал эти пружинки контрфорсами по незнанию, теперь всё ясно, Спасибо за инфо и потраченное время!
Страшно даже спрашивать про гитары с вырезом). То что потери есть понятно, на сколько?
@stringsmagic
5 жыл бұрын
Все относительно. Но если бороться за каждый процент звука, то важен каждый момент.
@Vadik11111
5 жыл бұрын
Судя по всему нет. Я не спорю, что Вы делаете скорее всего хороший инструмент по звуку, но он морально устарел, сейчас время другое.
@Vadik11111
5 жыл бұрын
@@stringsmagic кстати глянул обе свои гитары ценовой диапазон 12 тысяч, flight и крузадёр, обе с пропилами. Однако одна звучит терпимо другая отстой. Так что пропилы могут влиять на звук но могут и не влиять).
@Mihail13Ru
5 жыл бұрын
@@Vadik11111 , разве может "хороший инструмент по звуку " быть " морально устаревшим"?
@user-qk4mf5ur7u
4 жыл бұрын
@@Mihail13Ru Наверно Evil Vadik имеет ввиду что многие ждут какого-то совершенно нового прорыва в гитаростроении, в плане звука в первую очередь.
Tänan hea seletus
пропиливать нужно с умом, во всем должна присутствовать мера. Сейба еще проще гнётся, однако, вопрос спорный, нельзя сказать, что пропиленные контры плохо и нельзя сказать, что цельные очень хорошо.