Консультация с метафорическими картами. Демонстрационная сессия Ольги Гаркавец
На курсе Ольге Гаркавец по работе с метафорическими картами "МАК-Мозаика" вы не только научитесь работать с МАК, изучите огромное количество техник, но и научитесь свободно идти за клиентом, даже если он отходит от намеченного алгоритма.
Программа и регистрация на курс по ссылке
www.garkavets.com/mak-mozaika
--------------------
Подписывайтесь на наш канал, чтобы всегда быть в курсе новых видео!
kzread.info...
--------------------
В видео показано, как у клиента в ходе работы может всплыть другой запрос. И для успеха в первом запросе, необходимо проработать более глубокую проблему.
Ольга Гаркавец показывает, как важно терапевту слушать клиенту, быть гибким, идти за клиентом.
В процессе работы затронуты проблемы самореализации, обиды на маму, семейного сценария, прощения.
В видео вы увидите, как использовать разные колоды и рамки со словами.
В этой статье вы можете посмотреть универсальный алгоритм работы с запросом с помощью метафорических карт www.garkavets.com/mak-inquiry
Также вам могут быть интересны другие видео:
• Демонстрационная сессия с клиентом. Структура сессии с использованием МАК
• Метафорические карты. ...
• МАК в работе со стрессом. Демонстрационная сессия с клиентом
• МАК в работе со стресс...
• Простые вопросы для значимых ответов при работе с МАК.
• Простые вопросы для зн...
• Терапевтические вопросы и способы погружения клиента в карту
• Метафорические карты. ...
--------------------
➤ Подписывайтесь на наш канал и сообщества в социальных сетях:
KZread: kzread.info...
Вконтакте: o.garkavets
Facebook: / o.garkavets
Instagram: / institute_garkavets
Пікірлер: 135
Это, конечно, высший пилотаж - вот так вывести клиента на такой глубокий уровень. Я пока сидела и смотрела - поняла, как же много у людей травм. А тут сессию начинала девушка, а уже на десятой минуте видео - это просто ребенок. Обида, слезы. Я сама чуть не зарыдала вместе с девушкой. Все-таки восхищает умение профессиональных психологов эмоционально не вовлекаться.
@garkavets
3 жыл бұрын
Это навык ) Спасибо за ваши слова! Здесь важно, что клиент был готов идти глубоко и для нее это было важно - пойти в эту сторону.
@user-td5og5fl4g
Жыл бұрын
Не очень, что то не то, вообще к людям которые других до слез доводят, я как то лично не очень.
@NATA_LI_0
2 ай бұрын
В начале видео вы сказали, что имеет значение со стола ли клиент берет карту или в руках держит колоду ?
Только начинаю работать с МАК, ещё новичок в этом, но это просто супер ❤Благодарю вас за вашу работу ❤
Плакала вместе с девушкой, потому что у самой поднялись эмоции, связанные с мамой и нашими многолетними конфликтами
@archivecinemas
3 ай бұрын
Мамы - это чистое зло. Это маньячки, которые на протяжении многих лет пытают людей (детей), и не несут за это никакой ответственности.
Мурашки просто от этой работы!Восторг❤
У меня сложилось впечатление что Оля (клиентка) никуда не продвинулась. В начале было «не знаю что мешает стать более решительной и смелой», далее она пришла к тому что дело в маме (что не было от неё поддержки и веры), затем понимание мамы (что у неё был похожий сценарий и ее никто не поддержал), а в конце, подарок маме - быть хорошим ребёнком, чтобы мама была рада и спокойна. И здесь у меня создалось ощущение, что мы вернулись к началу: не быть решительной и смелой, чтобы ничего не менялось, и поэтому мама будет спокойна и не будет переживать. Будто бы ответ как раз в том, чтобы перестать немножечко заботиться о спокойствие мамы и подумать про себя. Ведь у Оли своя жизнь, но она не рискует сделать что то смелое, потому что боится расстроить или заставить переживать маму. Что думаете про мои рассуждения? (Не могу понять насколько адекватна моя точка зрения, может это какие то мои переносы 😅)
@garkavets
2 жыл бұрын
Инга, в процессе сессии клиентка почувствовала потребность простить маму. Это очень важный момент сессии, с внутренней готовности простить и этой возможности в жизни у клиентки может начаться волна перемен. Тем более ее никто к этому не подводил, это было желание самой клиентки. Так часто бывает: запрос в начале и запрос в процессе могут отличаться. Главное правило: идти за клиентом - выполнено. Клиентка смогла простить маму и получить от нее символический подарок. Это очень хороший результат для демосессии.
@Krasavushka
Жыл бұрын
Есть такое дело - вышли, и как будто не дошли. Какую-то эмоцию проработали, а в целом ситуация не проработана. Я удивилась, что Ольга Г. не прокомментировала (доп. вопросы, карты или еще что) подарки - клиентка дарит то, что подарить невозможно - она не ответственна за чувства матери, за ее эмоции, она не может на них влиять. И по-хорошему в терапевтической работе клиент должен в какой-то момент это понять , что чувства и эмоции другого человека с ним не связаны и ему не подвластны. И одно это понимание помогает перестроить собственное восприятие и перестать травмироваться чужими реакциями. Так что вы правильно рассуждаете - Оля о себе сознательно пока что думать не начала, она всё ещё мамина дочка, которая ждет маминого совета одобрения и поддержки, для которой мамины чувства намного важнее, ведь Оля ещё не поняла, что она отдельный человек и от мамы уже давно не зависит.
@user-uh9bi9be5u
9 ай бұрын
@@Krasavushkaя хотела-бы добавить к Вашему комментарию свое виденье. Первоначально был сделан « переброс» личной проблемы во внешнее. Это же типичное « я не виновата, я хорошая, виновата мама( правительство и далее по списку)» В чем причина «моей» не решительности и не действия- не было поддержки мамы. Это самый проигрышный вариант , который вряд-ли сделает сильнее и решительнее героиню. Все вопросы к себе. « Я хочу быть всегда послушной, правильной в глазах мамы, потому что я осталась в возрасте ребенка 9:36 и не могу сепарироваться от нее и стать самостоятельной» Это тянет за собой паровозом - героиня не хочет брать ответственность на себя. Проще « кивнуть» в сторону мамы. Дело совершенно не в маме, героиня взрослая И может быть самодостаточной и самостоятельной. Чтобы умыться, поесть ей же не нужно просить поддержки у мамы. Как выше и написали Детсад Третья группа И перепрыгнуть увы не получится Нужно не в прошлом зависать А проходить те этапы взросления которые не были пройдены. А причина безусловно в детстве. Не долюбили, не доверяли Контролировали Мама -отдельно Героиня -отдельно Тогда еще возможно что то и получится.
@user-xb4yn3mp6w
8 ай бұрын
То же самое и я увидела.
Благодарю Вас, Ольга!
Спасибо большое, Ольга!
Спасибо за видео! Я в некотором удивлении от того, насколько быстро шел процесс и как быстро пришли к прощению. Некоторые в этом много лет находятся.
@garkavets
3 жыл бұрын
МАК дают возможность некоторые процессы пройти быстрее. Но, конечно, нужно уточнить, что эта работа может быть еще продолжена, чтобы был реальный устойчивый результат.
Благодарю, Ольга!
Оля, благодарю!
Смотрю)) и к моей маме прям больше тепла ощущаю😁❤️
@garkavets
3 жыл бұрын
❤️ Здорово!
Благодарю от всей Души за эту полезную информацию и демонстрацию ♥️♥️♥️
Единственный психолог,которого смотрю с удовольствием все четко и без воды!СПАСИБО,что делитесь!!
@garkavets
2 жыл бұрын
Очень приятно читать такую обратную связь. Спасибо огромное)
Супер!!! Всё гениальное - просто!
Спасибо большое!
Спасибо за ваши видео, становиться понятно как работают карты, как ставить вопрос и вести клиента! 👍
@garkavets
3 жыл бұрын
Супер! Я рада, что вам полезно! Еще больше я даю на курсе МАК-Мозаика www.garkavets.com/mak-mozaika. Приходите учиться!
@elenapetrova5792
2 жыл бұрын
Спасибо огромное за эту возможность видеть работу Мастера! Бережно, чутко и сильно! 🙏🏻 Начала смотреть, досмотрела до середины, потом вернулась на начало и начала конспектировать. Открылось много нюансов, стала понятна логика происходящего 💗💗💗
Ольга, спасибо! Очень интересная и лаконичная техника!
Руки чесались подать Ольге салфетки. Спасибо!
👍👍👍👍👍 Действительно круто! Спасибо!
@garkavets
4 жыл бұрын
Спасибо! Метафорические карты дают очень большую глубину! Здесь можете посмотреть еще одну демонстрационную сессию с МАК. kzread.info/dash/bejne/i6qlr7aiktu2ZZc.html
Спасибо Вам большое за то, что Вы делаете :)
@garkavets
3 жыл бұрын
С радостью и любовью! Спасибо!
Супер, очень интерессно!
❤Оля, Вы очень смелая.
Классно. Какая эффективная сессия.
такая трогательная техника получилась ❤
Спасибо, очень важно смотреть за вашей работой на сессии.
@garkavets
3 жыл бұрын
Очень рада, что полезно!
Браво огромное спасибо ❤
Спасибо 🙏
Проработанный клиент, хороший мастер класс
Третий раз смотрю это видео, и каждый раз нахожу для себя что-то новое.. Супер работа!
@garkavets
Жыл бұрын
Евгения, спасибо за обратную связь. Все именно так, каждый раз мы открываем что-то новое при просмотре или прочтении одного и того же)
Плачу вместе с девушкой!так это круто!
Ох***но! Нормальное слова не нашла🔥 прям обожаю когда клиент реально готов меняться и менять.
@garkavets
Жыл бұрын
Это всегда вдохновляет!
Спасибо за эти видео - очень помогло научиться работать с МАК:)
@garkavets
3 жыл бұрын
Супер! Желаю дальнейшего развития! Приходите к нам на курс "МАК-Мозаика" )) www.garkavets.com/mak-mozaika
Ольга Вы просто максимум !)
@garkavets
Жыл бұрын
спасибо, Дарья)
Благодарю
огромное спасибо клиенту за смелость и за возможность увидеть проработку вашего опыта и нахождение выхода из ситуации. Спасибо специалисту за мастер-класс!
@garkavets
Жыл бұрын
Спасибо за ваши слова,рада ,что полезно.
Шикарный результат и классная быстрая, четкая и глубинная работа!👍
@garkavets
Жыл бұрын
спасибо за обратную связь, это очень вдохновляет!
Очень крутая работа! Спасибо 💐
@user-ks6go9nw4g
4 жыл бұрын
Подскажите пожалуйста, появилось желание тоже приобрести такие рамки) чьи они?
@garkavets
4 жыл бұрын
@@user-ks6go9nw4g Это немецкая, самая первая колода ассоциативных карт "OH" Моритца Эгетмейера, состоит из двух частей - изображения и карты с рамками. Можно приобрести в нашем онлайн-магазине artmak.net/p704098560-metaforicheskie-karty.html
Я аж обревелась. Интересно было бы увидеть что-то подобное про прощение отца
@user-pq9tl3yc3x
2 ай бұрын
Я с папой очень долго работала, больше всех на свете его любила, когда он внезапно умер, мир перевернулся для меня , и пришлось прорабатывать..много раз разными технмками. Там много было любви и страха и боли..
Я совсем недавно узнала что такие карты есть. Мне 45. Очень интересно. А вы просто великолепны. Тут доходчего показано как с ними работать. Это пазлы ребусы, и сочинение своей жизни. Видео прелесть. Удачи вам. Вы помогаете людям раскрыть свои крылья.
@garkavets
7 ай бұрын
Спасибо большое за ваш отзыв 🤗
Оля (которую консультировали) спасибо что дала посмотреть.
Спасибо клиенту и психотерапевту за то, что поделились опытом!
@garkavets
2 жыл бұрын
Да, клиентке огромное спасибо за смелость работать на камеру!
Вау ! Очень интересно видео
@garkavets
10 ай бұрын
Спасибо
Ну некоторые мамы, нашего поколения кому 35-45 лет, смотрят ютуб, и смотрят психологов, а потом сами играют в психологов. Это мой случай. Ольга, огромное спасибо! Ювелирная работа!
@garkavets
2 жыл бұрын
Надин, это совсем не плохо, если человек смотрит психологов и потом пытается это применить в свое жизни и в своей семье. Нужно только помнить главное правило психолога - не давать советов и не стараться помочь, если тебя об этом не просят ))
Клиент продвинутый. Наверное, это обучение для психологов, поэтому Оля всё легко говорит и работает))В реальности не всегда так, согласна с предыдущим комментатором. Поищу то видео рекомендованное. Еще отмечу интересное слово «метушня» от Клиентки: первый раз слышу (особенности диалекта местного или региона, я из РФ)
@user-bp5ss3mi4i
5 жыл бұрын
Я так понимаю, что "Метушня" предполагает метания из стороны в сторону этих муравьев на карте?! Примерно похоже на "Мышинная возня"))
@garkavets
5 жыл бұрын
"Метушня" - это украинское слово, которое переводится как "суета". (метушня́. 1. разг. суета, суетня; хлопоты, хлопотня; суматоха, сумятица; сутолока). Вы правы в том, что в реальности бывают разные варианты.
@user-te5ft7ln6v
3 жыл бұрын
@@garkavets добрый день Вопрос , где взять Рамки Как это называется? Это колода ???
@irahurska
2 жыл бұрын
@@user-te5ft7ln6v колода OH
такая милая девушка 😢
Да, пожалуйста, если можнно, я бы хотела купить записи. Можно потом будет скинуть инфо, где и как? Спасибо. Очень интересно.
@garkavets
5 жыл бұрын
Регистрация на конференцию и покупка записей на официальном сайте конференции garkavets.com/MAK-expert/live
Благодарю Вас за видео консультацию , за показ как надо работать с Мак . Девушка сказала : Вода значит эмоции . Скажите пожалуйста, как читать карту ? Есть расшифровка рисунков ? Успехов Вам и процветания, Ольга и коллеги.
@garkavets
4 жыл бұрын
Добрый день, Светлана! У карты нет заложенного в ней значения. Каждый человек увидит и интерпретирует картинку по-своему, у каждого будут свои личные ассоциации, каждый человек расскажет о том, что "болит" именно у него. А специалист просто помогает погрузиться в карту, задает вопросы, чтобы клиент смог углубиться и сам найти ответы на свои вопросы. В этом видео я рассказываю, как работать с МАК kzread.info/dash/bejne/h4SByqShgMmapKQ.html
@svetlanamachedonscaia8364
4 жыл бұрын
Институт практической психологии Ольги Гаркавец Благодарю Вас за ответ и ссылку . Я 2 месяца ищу в интернете и ютубе информацию по Мак ! Только Вы делитесь опытом не скрывая ничего и так человек понимает , будет работать с Мак или нет ! Процветания Вам и команде !
@garkavets
4 жыл бұрын
@@svetlanamachedonscaia8364 Спасибо Вам за теплые слова!
Супер! Подскажите пожалуйста, какими вы работаете картами , название, очень хочу купить. Благодарю ❤
@garkavets
5 ай бұрын
Здравствуйте! На видео карты "Oh" Моритца Егетмайера
С удовольствием посмотрела. И с пользой. Возник неожиданный вопрос: серьги - это какой-то якорь, инструмент консультирования или просто вам чисто по-женски нравятся такие необычные серёжки?
@garkavets
2 жыл бұрын
Спасибо за обратную связь! Видео было снято 3 года назад, тогда такие серьги были в моде. К клиенту это не имеет никакого отношения:))
Скажите пожалуйста, что это за рамки и где их купить?
Очень понравилась работа,очень откликнулась мне. Подскажите пожалуйста где можно приобрести мак карты рамки?
@garkavets
Жыл бұрын
Добрый день, рамки к картам не продают отдельно, к сожалению.
Вы красивая очень)
Доброе время суток, подскажите пожалуйста МАК могут обучаться только психологи имеющие какое то образование или любой любитель
@garkavets
4 жыл бұрын
Любитель может обучиться работе с МАК для самопомощи. Но нужно понимать, что без специалиста не нужно идти в работу с психологической травмой, т. к. можно себе навредить. Но зато можно помогать себе ставить цели, искать шаги к цели, находить ресурсы, делать выбор и другие полезные вещи. А если вы хотите помогать другим людям, то здесь необходимо специальное образование, т. к. МАК - это всего лишь инструмент.
В начале видео вы сказали, что имеет значение со стола ли клиент берет карту или в руках держит колоду ?
Здорово. Класс просто. Надо будет взять на вооружение, даже с самой собой. А где можно карты приобрести?
@garkavets
5 жыл бұрын
Спасибо. Вот наш магазин artmak.net Отправляем по всему миру. Если вашей страны нет в отправке, свяжитесь с менеджером магазина.
@user-yh9wh6hg9p
Жыл бұрын
@@garkavets не открывается страница
@garkavets
Жыл бұрын
@@user-yh9wh6hg9p можно приобрести карты на нашем сайте www.garkavets.com/shop/ru/product-category/tutorials-decks-mak/
Подскажите пожалуйста. А как в онлайне можно в открытую клиенту выбирать карты?
@garkavets
2 жыл бұрын
Терапевт, например, может показывать по очереди карты в камеру. Также можно делать слайды, как я это делаю на вебинарах. А еще сейчас существует несколько онлайн-платформ для работы с МАК. На моём онлайн-курсе "МАК-Мозаика" наши ученики работают друг с другом онлайн, отрабатывают все техники. И после курса разница работы с клиентом очно или онлайн практически сводится к нулю. Если интересно, приходите. Новый поток стартует в августе www.garkavets.com/mak-mozaika
Спасибо за урок! А подскажите, это от клиента зависит, что так быстро идёт идея простить? С некоторыми работаешь месяцами, и не происходит этого разрешения.
@garkavets
2 жыл бұрын
Да, только от клиента. Мы ни в коем случае не подталкиваем. Прорабатываем чувства, проживаем, и, тогда клиент самостоятельно приходит к решению простить. И нужно учитывать, что, если клиент, вдруг быстро приходит к идее простить, еще не значит, что он по-настоящему простил. Поэтому продолжаем работать, проверять, что там еще, какие чувства остались.
@psyheya1543
2 жыл бұрын
@@garkavets спасибо огромное за ответ! Скажите, пожалуйста, ещё, если есть у Вас такие видео - кому из клиентов не подходят МАК?
@garkavets
2 жыл бұрын
@@psyheya1543 Посмотрите вот это видео kzread.info/dash/bejne/gIGZzsSlgZDHpbg.html А еще, если вы хотите научиться профессионально использовать МАК в своей работе, с удовольствием приглашаю вас на свой курс "МАК-Мозаика". Там вы всё это подробно изучите и отработаете ) www.garkavets.com/mak-mozaika/
@psyheya1543
2 жыл бұрын
@@garkavets большое спасибо!
Подскажите пожалуйста. А эти карти с сточки зрения доказательной медицины прошли исследования? Были ли плацебо контролирование исследования?
@garkavets
4 ай бұрын
Метафорические карты -это инструмент психолога и психотерапевта, проективная методика, которая не подлежит обязательным исследованиям и не входит в зону медицинского интереса.
У меня клиент в перевёрнутом кнуте/хлысте увидел микрофон, который "с неба спускается", тоже проекция своя сработала.
@garkavets
3 жыл бұрын
Здорово! Спасибо за интересный пример!
@mariya6716
Жыл бұрын
Я тоже эту карту так вижу).
Зашла поучиться ,а попала на личную сессию ,ситуация похожа на мою .....
Вы проводите обучение?
@garkavets
Жыл бұрын
Да, конечно. На нашем сайте можно подробно ознакомиться и выбрать курс для обученияwww.garkavets.com/ . Курс по работе с метафорическими картами www.garkavets.com/ua-mak-mozaika/
Подскажите пожалуйста,как Вы не плачете вместе с клиентами? Я же вижу,что Вам жалко человека,но всё же. Лично меня на слезу проберает.
@garkavets
3 жыл бұрын
Необходимое качество специалиста - это эмпатия, сопереживание. Но в то же время терапевт должен обеспечить опору для клиента. А для этого мы проходим личную терапию )) Но даже если у специалиста подступили слезы, этого не нужно стесняться или бояться, об этом нужно сказать, например: "Ваша ситуация очень тяжелая, мне самой хочется плакать"... На этом и строятся близкие доверительные терапевтические отношения. 💖
@katerynakateryna6668
3 жыл бұрын
@@garkavets спасибо большое!!
@freyadating561
3 жыл бұрын
Я прочитала ваш вопрос и не сразу его поняла, в итоге - теперь сижу и сама плачу... приехали, называется
Интересно было бы посмотреть пример работы со "сложными" случаями, когда человек далек от метафор, сложности проявить чувства ... а еще лучше - работу с мужчиной, когда преобладает логика и сложности с "заглядыванием" в свое подсознание. Какие колоды или методы способствуют лучшему проявлению подсознания? И главный вопрос, понять, интерпретировать причину проблемы это конечно здорово, но как заменять мешающие убеждения на новые - помогающие? Как это делать при помощи карт, если можно на практическом примере?
@garkavets
Жыл бұрын
1. Клиенты, склонные к сопротивлению, обычно отказываются от съёмок. Они не расположены к работе на камеру, потому такую работу сложно показывать. 2. Работа с клиентами с сопротивлением может занимать несколько встреч, каждая по 60 минут. Из-за такой длительности это не очень подходящий формат для Ютуба. Для работы с такими клиентами при помощи Мак подойдёт абстрактная колода. Также важно понимать причину сопротивления клиента. Из своей практики могу сказать, что работа с мужчинами почти никогда не отличается от работы с женщинами. С МАК мужчины работают с таким же интересом. Всё зависит от доверия к специалисту: если мужчина-клиент доверяет психологу, то работа будет происходить так же результативно. После того, как мы нашли мешающие убеждения, работа с картами строится на таких вопросах: 🔺Что мне поможет избавиться от этого убеждения? 🔺Как я могу поменять это убеждение? 🔺Что мне поможет его поменять? Так же можем использовать упражнение «5 карт». Клиент в закрытую выбирает карты по теме «Мои шаги по замене мешающего убеждения на конструктивное» и поочередно открывает их исследуя свой путь замены мешающего убеждения. Рекомендую к просмотру наше видео про структуру сессии с МАК kzread.info/dash/bejne/i6qlr7aiktu2ZZc.html KZread (kzread.info/dash/bejne/i6qlr7aiktu2ZZc.html)
@user-co6de1pq6g
Жыл бұрын
@@garkavets Спасибо. Просто традиционно считается, для смены подсознательных (скрытых) убеждений необходимы хотя бы трансовые состояния, а тут все вполне осознанно происходит. Неужели этого достаточно для перезаписи шаблонов поведения?
@garkavets
Жыл бұрын
@@user-co6de1pq6g Наша сознательная часть не менее сильная, чем бессознательная. Поэтому с ней можно и нужно работать. Кроме того, с бессознательной частью не обязательно работать в трансе. Например, можно использовать арт-терапию, для использования которой не нужно погружать клиента в транс
@user-co6de1pq6g
Жыл бұрын
@@garkavets Случаи разные бывают, но в большинстве именно подсознание "рулит". Ограничивающие убеждения, зависимости и прочие шаблоны ни какое сознательное осмысление не убирает. Курильщики прекрасно знают вреде курения, но это не мешает курить дальше. А некоторые и не понимают вовсе, что их "сознательные" решения диктуются бессознательным. Послушайте Черниговскую, исследования мозга просто поражают.
@garkavets
Жыл бұрын
@@user-co6de1pq6g Благодарим за дискуссию и за рекомендации. Хорошего дня:))
Где приобрести карты МАК
@garkavets
11 ай бұрын
Учебные пособия и колоды метафорических карт - ИПП Ольги Гаркавец www.garkavets.com/shop/ru/product-category/tutorials-decks-mak/
Здравствуйте. Я почему-то думала, что про смелость и цели Она выберет Супермена в плаще, рукой дотягивающегося до цели...! (там есть такая карта, она импонирует). Просмотрела один ролик с закрытой Клиенткой, 2-й с очень открытой. Может стоить поискать ещё Добровольцев среди неподготовленных, но не таких закрытых, как на одном из видео?!
@garkavets
5 жыл бұрын
Здравствуйте, Жанна. Благодарю вас за обратную связь. У нас нет постановочных сессий, мы всегда показываем живых клиентов, а они бывают очень разными ;)
А если клиент не такой открытый?
@garkavets
8 ай бұрын
Если клиент не открытый, и так бывает достаточно часто, то тогда спешить не нужно есть много специальных методик, чтобы наладить контакт с клиентом , вызвать доверие. Это может быть беседа, метафорические карты. Например, можем использовать одну из методик курса "Основы консультирования", чтобы клиент постепенно открылся. garkavets.com/art-mak/
Плохо, чтг нам не видно карт, я бы тоже хотела прокрутить в голове сюжеты
У меня папа "не надь" был
Как быстро она простила….для психолога - супер клиент. Никакого сопротивления.