Часто фигурирующее в видео слово "порнуха" наводит на мысли, что данный эксперт является знатоком не только в инженерии )))

@Eugetronics

13 сағат бұрын

Или ты обратил на слово "порнуха" большое внимание потому что имеешь большую акцентуацию в эту сторону :D

использую китайский дрыгостол уже 10 лет. одно из первых, что пришлось переделать - заменил пластик (акрил) в основании стола на алюминий. по мере прогрева он размягчался и провисал. на глаз не видно, но качество печати было непредсказуемое, и настроить так, чтобы прогретый и непрогретый стол калибровались одинаково - вообще невозможно. причём стол мог быть прогрет, калибровка в порядке, как на холодном, а потом через пол часа стол плывёт, тепло доходит. в общем хочешь приключений - используй в таких местах пластик. а в целом конечно идея красивая с этими профилями... но может надо подумать на шаг дальше, и использовать печать не везде, где ты можешь, а только там, где она действительно пойдёт на пользу и не принесёт всяких сюрпризов? например сделать из пластика, но армировать или усилить нарезанными по профилям листами или копеечными резьбовыми шпильками. тогда пластика уйдёт меньше, печать деталей принтера быстрее, а сепецэффектов от температуры не будет. пластик будет в основном для сопряжений деталей, а сталь или алюминий, даже текстолит, да хоть карбон - для восприятия нагрузки. и кстати вес стола в моём случае 1.5 кг со стеклом и подшипниками, так что килограмм - это запросто, а килограмм на консольном креплении, хоть и почти статичный - сомнительно. зато регулировка высоты на 3 точках вместо 4 - поддерживаю, сам так сразу сделал, чтобы не выносить себе мозг проведением плоскости через 4 точки. правда нагревательный стол надо сверлить аккуратно, в нём электричество! :)

Имхо консольный стол это полная фигня в плане прочности и жесткости, если можно расположить направляйки и два мотора по бокам от стола.

@Eugetronics

25 күн бұрын

Как вариант, но там свои минусы, консольный конструктивно самый легкий

Моё мнение таково - Не используется подобный кронштейн по двум причинам: 1) Габариты. Толщина опоры имеет существенное значение. Используя подобный стол крадётся полезная высота. Если кто то скажет, что можно увеличить размеры принтера то: увеличение рабочей зоны негативно сказывается на жесткости конструкции, соответственно ведёт к увеличению вибраций. Так же для конвеерного производства любое увеличение габаритов ведёт к увеличению цены. 2) Детали из пластика в непосредственной близи от нагревательных элементов принтера плохая идея в долгосрочной перспективе. Постоянные перепады температуры от комнатной до температуры близкой к температуре стеклования приведёт со временем к изменению геометрии и/или разрушению. Особенно учитывая что это нагруженная деталь, и часто с динамической нагрузкой. Хочу ещё отметить, что по моему мнению симуляция была довольно далека от реальности. Пластик литой и пластик напечатанный это две очень большие разницы)

интересно будет посмотреть!

Я тут ратриг собрал. Жесткость космос, никаких консолей, нагрева стол не боится ввиду свободного расширения, воблинга 0, настройка стола простейшая, все само делается. Качество печати космос. Да, три мотора, три рельсы, 3 винта, но блин как это круто работает!

@Eugetronics

25 күн бұрын

Ратриг да хорош, но блин дорого, я чувствую что можно на консольном сделать так же, цель 5-10к себес

@INFERNOvlg

25 күн бұрын

@@Eugetronics в 80к обошелся на хивинах ху, лдо за 20 размер.

@Den_NAD

23 күн бұрын

@@INFERNOvlg А где хивины брали? Есть подозрение, что только комплект оригинальных "хивинов" больше 80к стоит))

Очень интересно. но в жизни всё немного иначе, чем в солиде и книжках. Спасибо за интересные мысли!

@Eugetronics

23 күн бұрын

Расскажи пожалуйста как в жизни ?

@dmawzx

21 күн бұрын

@@Eugetronics идея в целом интересная, я бы даже попробовал такой кронштейн напечатать. По поводу жесткости, пластик у нас не монолитный и Вы его ещё разрезали на части, которые будут скручиваться винтами, балка уже будет работать не так, как в расчётах. В закрытой камере на пластик будет воздействовать температура, хотя может и не критично. Также через винты от стола, будет передаваться тепло.

Как говорил Соркин, нет смысла тащить нюансы проектирования железных конструкций в то, что будет печататься. Например вот эти два двутавра. Обычная прямоугольная в сечении консоль с заполнением 50% будет работать так же.

@Eugetronics

24 күн бұрын

Есть ссылка где он это говорил (думаю чутка другой контекст)? Обычная прямоугольная в сечении балка без изменения сечения по высоте и заполнением 50% будет не о чем: 1. Напряжения от изгибающего момента на балке в конце будет больше чем в середине или на краю на краю 2. Большое количество материала в нейтральном слое балки не будет работать

@vladi_g

24 күн бұрын

@@Eugetronics Ссылки нет, у него куча многочасовых стримов, не буду искать. Где я писал о постоянной площади поперечного сечения по всей длине?

@Eugetronics

24 күн бұрын

"Обычная" - я так понял это про переменность сечения по высоте, "прямоугольная в сечении" сама форма сечения Базовые принципы распределения напряжений по сечению и тд работают независимо от материала, от технологии изготовления, и тд есть анизотропность свойств по направлениям например в той же древесине, но механика нагружения деформации и тд будет одинаковая, только абсолютные значения разные

@101picofarad

23 күн бұрын

​​@@Eugetronics имеется в виду в сечении профильная труба против двутавра. Труба на куручение лучше работает, двутавр одноосевую нагрузку лучше. Печатать двутавры на фдм бессмысленно - логичнее печатать профильную трубу у которой вертикальные стенки тоньше горизонтальных. В лбом случае жесткие консольные столы давно существуют, например в принтерах гералком - тупо массивные консоли.

@Eugetronics

23 күн бұрын

так ты у меня если обратишь внимание 2 двутавра стоят рядом что по сути и является тем что ты описываешь, именно для крутильной жесткости и уменьшения колебаний Я рад что там что то существует, только я не видел адекватных пластиковых консольных столов, если видел дай ссылку, и тупо массивные меня не интересуют, нужен дешевый, легкий и жесткий

Есть одна проблемка, это температура! Да и печатать её то ещё занятие !)

@Eugetronics

25 күн бұрын

Я на соседнем принтере чуть с другим столом но там тоже 3д печатные несущие элементы абс на 105 печатаю, полет нормальный

@MegaBond911

25 күн бұрын

ну, у вас наверное автоуровень, и маленькое время печати. Вы попробуйте время увеличить печати и автоуровень отключить и увидите то, про что я писал выше. Да и не одна деталь в мире напечатаная на FDM принтере не будет столь прочна как допустим деталь из металла или же выполненая путём литья . Принтер в первую очередь был задуман для прототипирования , а значит для низконагруженных деталей . Да же исходя из того что все комплетующте для принтера исполняются из низкокачественного сырья и главное с огромными допусками. Тех же прицензионных подшипников , валов и прочего там нет соответственно и точности укладки слоём по любой из трёх осей оставляет желать лучшего. К стати пластик ещё и "сохнет" со временем что литой а тем более печатный.

@user-kw7rp2ys7f

7 күн бұрын

​@@MegaBond911 Ага, а ножик изобрели чтобы еду резать, и нефиг им пытаться строить себе укрытие, нужно сидеть в пещере и ждать пока, сама собой, появится строительная техника, желательно с ЧПУ. Человек - творец, что пожелает, то и сотворит! Но, видимо, некоторая часть человечества перестаёт быть человеками и превращается в обезьян, которые только и умеют, что повторять за другими.

Братишка, 20+ минут про геометрию держателя, ну как так то? Братишка, опомнись))

@Eugetronics

21 күн бұрын

ахахах, я пытался покороче

При проектировании деталей нужно ещё учитывать технологию производства. А так же учитывать серийное производство или нет. Это к примеру видно в том дорогом принтере с окошками на рёбрах из конца видео. Технология была выбрана - лазерная резка. Исходя из технологии - стоимость производства окон сопоставима со стоимостью дорожной пыли. Соответственно не сделать их было бы странным. Что касается вашего кронштейна, то тут тоже надо учитывать технологию производства. От части она учитывается. Например ограничения размера области печати. А отчасти - нет, так как старый советский справочник написан был тогда, когда повсеместной доступности аддитивных технологий не было. В данном случае детали обычно проектируются полнотелыми, а дальше дело за слайсером, настраивается требуемая толщина стенок, минимальное заполнение, которое позволяет получить и дополнительную жёсткость на скручивание профиля, а так же увеличивается предельная нагрузка до потери устойчивости (ни то ни другое в данном случае не требуется от конструкции). И масса получиться, скорее всего, даже меньше. Но в первую очередь нужно отталкиваться от требований к конструкции. Учесть действующие силы и предельные величины перемещений. Допустим (в координатах сборки) усилие направлено по оси Y, и приложено к отверстиям для регулировочных винтов и втулок под подшипники и может прииходиться не по центру, особенно если печать у края и делать после печати разглаживание прокатывая последний слой. Учитывая нагрузки логичнее было бы перемычку между "мостами" кронштейна сместить ближе к крайним отверстиям, так как в текущем варианте получаются не связные друг с другом перемещения передних правого и левого отверстия из-за их выноса далеко от перемычки. Кроме того концы этих кронштейнов, если уж есть желание уменьшить перемещения, то стоит усилить, так как сама балка резко уменьшает толщину и за самим ухом отверстия образуется концентратор напряжений, который и даёт значимую долю перемещений (вернее бы давал бы, если бы не стекло, которое приняв на себя нагрузки усилит эту часть конструкции). Подобные ошибки бывают в конструировании стропил крыш и навесов, когда их делают просто треугольными, опирая их на самый край треугольника. На деле нужно делать либо свес, так чтобы тонкая часть треугольника просто свисала, а опирание было бы уже на относительно толстой части треугольника, либо лишнюю тонкую часть треукгольника просто усекать. В деревянных конструкциях усекать иногда сложно, в печатных - таких ограничений нет. Но самое главное - нагрузки на стол настолько малы, что усложнять конструкцию в принципе не требуется. Скорее всего для домашнего производства наиболее рациональное решение - купить кусок 2-мм стали, вырезать квадратик чуть шире области печати, согнуть в тесках края на высоту 15-20 мм (создавая этим самым рёбра жёсткости), и при большом желании облегчения - большой коронкой насверлить отверстий по середине или ещё чем-то вырезать большую часть центральной части.

@Eugetronics

24 күн бұрын

1. Окошки на ребрах в той конструкции вредны, они поднимают нейтральный слой ближе к верхней полке таврового сечения, не кто не когда не делает так это вредно, влияние на жесткость выигрыша в весе меньше в виду бОльшей потери жесткости от смещения нейтрального слоя, это сделано для "красоты" 2. Информация из "старого советского справочника" не может быть старой это фундаментальные принципы которые были все время и будут дальше, ознакомьтесь с понятием "момент сопротивления сечения" - это касательно сечения, а так же разделом сопротивления материалов "изгиб" 3. В описанном вами способе, масса не получится меньше. 4. Поперечные связи находящиеся между консолями находятся примерно 0,25 от общей длины это "Точки Ритца" или "точки наименьшего прогиба". Долго писать почему это лучше. 5. Концентрация напряжений может повлиять только на усталостную прочность а так же на трещинообразования. На общий прогиб влияет незначительно. Тк это самое удаленное от начала консоли место, соответственно там самый маленький изгибающий момент равный силе действующей по отверстию вниз умножить на длину рычага то есть на длину этого ушка. Удобнее крутить когда это место открыто, поэтому это место открыто 6. Пойти купить заготовку, потом ее согнуть, разметить достаточно точно в том числе под крепеж подшипников и так же гайки стола, потом сверлить достаточно точно, потом покрасить - все это сложнее чем напечатать деталь весом 200-250 гр. которая к всему прочему будет обладать бОльшей жесткостью а так же сразу иметь эти самые места под подшипники и гайки

Теперь только делать подробный урок по моделированию нагрузок:) Спасибо за видео. Не знал что швеллер на столько превосходит квадратные трубы.

@Eugetronics

25 күн бұрын

Трубы не так сильно, там сравнение сплошное квадратное сечение и двутавр, глянь книгу, оч интересно

Мне кажется что пятиточечный стол практичнее. Бывает что со временем стекло в центре проваливается и это можно компенсировать центральным винтом или какой-то подкладкой. Теоретически тут можно сказать чтобы кривые стекла не брали :)

@Eugetronics

20 күн бұрын

Да такое есть, думаю актуально на столах хотя бы 300х300, 200х200 не встречал, правда там были не стекла а зеркала толщина где то 5 мм или около того

За 240к, я куплю(один уже едет) 6 принтеров К1С(со скидкой), которые, всего лишь, немного хуже бамбуковских, но лучше большинства, что есть на рынке, во многом. Особенно, Российского производства за непонятный ценник и всяких кастомов, которые вряд ли кому-то будут интересны в будущем 🙂

@Eugetronics

23 күн бұрын

Не говори, тоже смеялся

#годната

Почему гайка с внешней стороны? Было бы удобно наоборот гайка внутри а крутить снаружи

@Eugetronics

26 күн бұрын

Не понял чутка вопроса, ходовая гайка с внешней стороны ? А регулировочная с внутренней ?

@Alex_Railnolds

26 күн бұрын

@@Eugetronics гайка, которая затягивает подшипник в балке. Удобнее крутить болт снаружи, а не изнутри, особенно когда там уже установлен ходовой винт.

@alexandersinyakov

15 күн бұрын

Тоже сразу обратил на это внимание. Не хочу обидеть конструктора, но это странное решение, тем более утверждается, что строит принтеры с 18-го года... Если у пускается такая с виду мелочь, то что там в остальном. И консольные столы это уже в прошлом

грамотный и обоснованный подход при реализации задачи

@sandir1955

26 күн бұрын

Я бы так не утверждал. Консольный стол склонен к вибрациям, особенно на больших скоростях и ускорениях. Направляющие желательно разнести слева и справа вдоль центральной оси, а лучше 3 штуки треугольником,жёсткого и никаких вибраций. Детали спроектированы грамотно но не для 3д печати, зачем печатать короб с пустотой внутри, когда это можно сделать с заполнением и стенки гораздо тоньше, этоже 3д печать а не литье. Если делается под печать, то надо учитывать ее специфику.

@Eugetronics

25 күн бұрын

Консольные столы в металлорежущих станках применяется в том числе тут вопрос адекватной конструкции Направляющие нужно ставить на расстояние 0,23 от ширины кронштейна, "Точки Ритца", 3 направляющих требуют как минимум 2 винта, конструкция усложняется, кроме того они создают лишние натяги этих самих 3 осей в виду случайных отклонений при изготовлении + тепловых расширений, + 2 винта создают в 2 раза больше динамических воздействий Стандартное заполнение из слайсера не даст максимально уменьшить нейтральный слой, сечение не эффективное будет

консоль на z тупиковая ветвь развития. сравниваешь сталь с условно литым абс по нагрузкам, на практике будет по другому, напечатать это та еще боль, поведет обязательно. не учитываешь как будет при нагреве вести себя

@Eugetronics

25 күн бұрын

Характеристики печатного АБС при испытаниях на разрыв когда слои идут параллельно нагрузки практически такие же как у литого АБС, слои поперек да прочность ниже, в случае описанного стола нагрузка как раз первый случай. Для маленьких столов консоль консоль можно рассматривать. При печати АБС конечно проблемы возникают, но конкретно про стол этот если речь то печатаемость очень хорошая. При нагреве так же проблем не выявлено, в прошлом принтере 2 года эксплуатирую на оси Z несущие элементы из АБС пластика. Температура стола 105 градусов, корпус закрытый.

@CBORK27

25 күн бұрын

@@Eugetronics абс рвет по слоям иногда прямо во время печати, ничего похожего на литье фдм дать не может по определению, тем более абс, хоть параллельно, хоть перпендикулярно, все уже обсосано и протестировано на машинах, fablab на русском и cnckitchen на английском в помощь. от стола будет греться одна сторона консоли, его будет опять же вести каждый раз. по поводу очень хорошей печатаемости - линейка на просвет к нижней крышке хорошо все показывает, даже в термокамере ведет абс если больше 50 - 70 по стороне.

@Eugetronics

25 күн бұрын

Ну как бы я напечатал, в видео показано, никаких танцев с бубном не было, все дефолтное, настройки и тд, на самодельном принтере печаталось, пластик с WB, я тип хз че сказать - "эксперимент критерий истины", линейкой на просвет да наверно будет что то видно, но опять же на ориентацию оси Z как это повлияет? ну да изменится возможно как то наклон стола после прогрева всего кронштейна до 40 градусов, а больше в пассивной термокамере и не бывает, но калибровка стола на его пружинах в горячем виде происходит это раз а два лично я таких больших температурных расширений не наблюдаю, да и температурные расширения у металлического стола будут тоже, если речь идет про то что нагретый АБС поплывет под нагрузкой - то такого точно нет

Обсудим принтер за 240к: По поводу дырок в балках: kzread.info/dash/bejne/pmxqpLqfoJXAmNo.html По поводу пластины на конце (смотри 5:00). Они создают 3 закрытых прямоугольных профиля, а отсутствие балки в середине аргументируется принципом достаточности. P.S. В принтере применены не тавры, а уголки, скорее всего железные.

@Eugetronics

23 күн бұрын

Ну ты молодец конечно, двутавр на 5:00 показывают, а у них тавровое сечение (нижней полки нет), двутавр конечно с такими окнами будет легче при +- той же жесткости, в то то и дело, смотри внимательно пожалуйста о чем говорят

@Eugetronics

23 күн бұрын

+ Материал не имеет значения от слова совсем, для всех материалов принципы распределения напряжений одинаковые, тавр это два уголка, какая разница если там нижней полки нет, любое изъятие материала из тавра или уголка несет за собой смещение нейтрального слоя из хорошей области в плохую, падает момент сопротивления сечения, никаких принципов достаточности не знаю

@antonlime8203

23 күн бұрын

​@@Eugetronics Если сварить рамку из 4 уголков, то они не создадут замкнутый профиль? (5 минут это ссылка на твоё видео)

@antonlime8203

23 күн бұрын

@@Eugetronics Производство принтеров это бизнес. Замена тавра на 2 тавр усложняет производство, и сборку стола. И всё ради условных 1% разницы.

@Eugetronics

23 күн бұрын

На 5:00 идет речь о замкнутом профиле рамки всего кронштейна а не замкнутый профиль всего сечения, замкнутый профиль всего кронштейна важен но не так важен как профиль сечения который непосредственно изгиб испытывает, поперечные балочки которые этот самый замкнутый профиль кронштейна создают играют роль уменьшителя колебаний консолей но никакой работы в уменьшения изгиба не оказывают, если сварить просто из металлических уголков для стола будем такая картина: 1. Уголок имеет плохой момент сопротивления сечения + плохое распределение массы по длине консоли 2. Поперечный уголок который не будет работать на изгиб даст лишний вес на консоли а жесткость создаваемая против колебаний консолей будет избыточна 3. сам уголок тяжелый самый маленький в общей продаже который есть он 25х25 3 мм стенка это тяжеловато и многовато на мой взгляд, гнуть уголок специально самому запарно, а заказывать гибку обычно не то что бы дорого но не приятно как минимум Конкретно в том месте где есть окошки у принтера типо для облечения, это вредное мероприятие, уголок или тавр который там есть теряет момент сопротивления сечения, уменьшение веса меньше пользы дает чем потеря момента, выглядит как будто просто для красоты, об этом речь Конечно конструируя из металла не разгуляешься по выбору профилей поэтому там используются стандартные вещи, конкретно в моем примере конструируя под печать, извращаться с профилем с целью увеличения его жесткости и тд можно и даже нужно, свои соображения по этому поводу я озвучил. Конкретно с окошками я не понял в чем их прикол, вернее я понял что они типо как снижают вес но в таком сечении это вредно

Сразу принципиальная ошибка это консольный стол. При печати он колеблется и ни о какой быстроте принтера уже речи не идет. Надо хотя бы делать три опоры. Дальше можно не смотреть

это довольно неплохой результат, но есть автоматическая топологическая оптимизация которая может выдавать результаты заметно лучше, просто на этой детале это не имеет особого смысла т.к обычно нет заметных ускорений по этой оси

@Eugetronics

25 күн бұрын

Конкретно с 3д печатными деталями мне не нравится что она делает всякие тонкие места и тд, можно конечно доработать руками оптимизированную модель, но вот так вот основываясь на базовых инженерных принципах мне как то больше нравится, конкретно в этом случае. Вес на самом деле не самоцель была, это как следствие, а основная цель снижение себестоимости в связке с ценой материала + трудозатратами на изготовление при адекватной жесткости

@Eugetronics

25 күн бұрын

Ну и унификация что не маловажно, если покупаются или изготавливаются 100 деталей например из них 25 3д печатных скажем да, то это более худшая унификация чем если изготавливается 75 печатных а покупается 25 каких то еще

@random_slava

25 күн бұрын

в таком случае, да твоё решение довольно класное, а вообще, твоё видео оказалось таким вдохновляющим, что я сейчас не уснул ночью, а установил фьюжен 360 и сижу осваиваю) @@Eugetronics

Идея хрень. Не важно как ты сконструируешь эту платформу и сколько симуляций ты проведёшь, потому, что самое нежесткое место конструкции это валы. Особенно, блин, 10мм. На том же Ultimaker, будь он неладен, валы 12мм и стол вибрирует при печати так, что на детали остаются артефакты. И это при ускорениях всего лишь.2-3 тысячи. Хочешь нормальную жесткость консольного стола - начинай с валов 16, а то и даже 20мм. Вот они будут держать более-менее. Правда, лучше, всё же, установить 4 вала, там хоть 6мм подойдут. Только не бери короткие подшипники, а то перекашивать будет.

Большая просьба сделай видео урок как много тельную сборку разложить на много листовой чертёж со всеми элементами... Не чего толкового не нашёл.

@Eugetronics

25 күн бұрын

Оке

Евгений, тащить принципы конструирования металла в пластик - не самая хорошая идея. Пример - двутавр. Его форма обусловлена прокатом. В случае печати более целесообразным будет оболочка толщиной 2-3 мм с небольшим заполнением. Прочность выше, возможность печати - лучше. С крепежом тоже можно иначе поступать.

@Eugetronics

3 күн бұрын

Целесообразность и прочность по ощущением определяете ? У меня опыт натуральных экспериментов есть. И нет форма двутавра не прокатом обусловлена.

@user-kb2rb2gl1v

2 күн бұрын

@@Eugetronics Вы не поверите, целесообразность и прочность я сопроматом определяю. Ну а если говорить про форму профилей металлопроката, то она определяется следующими вещами: конструктивной необходимостью, технологическими возможностями (какой профиль проще катать) и оптимизацией расхода материала в соответствии с сопроматом. Ну а совсем для понимания предлагаю посмотреть на конструкцию костей у птиц - вот уж где двутавр сложно найти...

@Eugetronics

2 күн бұрын

@@user-kb2rb2gl1v Честно, не верю что вы знакомы с сопроматом не многим более дальше чем с названием. Глупые люди, без конструктивной необходимостью наверно заняты производством двутавров, а еще более глупые их разрезкой и сваркой по новой. Странное у вас "совсем понимание". Более худшего примера чем кости птиц, или животных в общем, не возможно придумать. Кости находятся в сложно напряженном состоянии, изгиба в частности, а по существу и, ни одного другого чистого вида деформации там нет тем.

@user-kb2rb2gl1v

2 күн бұрын

@@Eugetronics Вы вольны верить в то, что хотите. Думаю, что я знаком с сопроматом дольше, чем Вы живете. И качество образования когда я учился было сильно лучше, чем сейчас - могу сравнивать. Если же вернуться к обсуждаемой теме, то Вы приписали мне то, что я даже в мыслях не допускал. Есть материал с его характеристиками. Есть технология его обработки (точнее набор технологий). И есть принципы конструирования, позволяющие максимально использовать возможности материала и его обработки. Технологии обработки металла достаточно давно разработаны и под них сформированы программы обучения (точнее в основном под них). Литьё пластиков тоже вполне себе освоено, но учат приёмам проектирования под это существенно меньше, хотя есть серьёзные отличия от металла. А вот под 3d печать еще не сложилась конструкторская школа... Хотите тащить старые методики в новую тему - да пожалуйста. Это мне напоминает попытки взять мешки с песком (необходимые на воздушных шарах) в самолёт. Засим позвольте откланяться - никогда и никому не навязываю свою помощь.

@Eugetronics

Күн бұрын

@@user-kb2rb2gl1v для любого материала механические законы одинаковые. Хоть 3д печать хоть дерево хоть сталь, анизотропность это другой вопрос, она учитывается отдельно

писк в цыплятнике...

лучший стол - это две направляйки и три винта. Все ненужные степени свободы закреплены, и ни какой статической необпределенности.

Сразу видно что модель просто ужасно выполнена. Это очевидно если посмотреть на дерево построения - такие деревья я видел в молодости очень часто. Видно что молодой человек очень мотивирован ему некогда осмыслить конструкцию - ему нужно действовать, отсюда бесконечные скругления и бобышки вырезы ну и конечно ошибки. Бесплатный совет: изучить технику нанесения круглей, когда и как это разумно делать. Ну и не все в это жизни в деньгах меряется.

@Eugetronics

25 күн бұрын

Оч интересно глянуть на самом деле твои модели, и технику скруглений тоже. Претензию про деньги не понял если честно.

Стол же греть будет и он поплывёт.. особенно если в термокамере...

@Eugetronics

26 күн бұрын

Это не правда, стол не плывет, использую 3д печатные детали из АБС пластика 2 года в 3д принтерах с закрытым корпусом в том числе в конструкции стола. Термокамеры нет про нее утверждать не буду, но закрытый корпус - никаких проблем.

1. Двутавр в печати - бессмысленная и вредная хрень. Полнотелая деталь будет гораздо прочнее на все изгибы, а экономия веса тут не имеет смысла. Распространять прочностные характеристики сталей и методы применяемые там на детали полученные fdm печатью - гениально(нет). 2. Пластиковый кронштейн стола... Удачи печатать со столом 130 градусов. 3. Три точки крепления стола - здравствую изгиб пластины. У меня 6 + центральный упор, и то гнет. Ну и сам по себе консольный стол это "порнуха"(выражаясь терминологией автора).

@Eugetronics

25 күн бұрын

Хоть по 1 пункту аргументы будут? 1. Почему бессмысленная почему вредная? "Все изгибы" это какие? Почему экономия веса не имеет смысла? Почему полнотелая будет прочнее? Про методы вообще не понял, какие методы, это базовая инфа, но почему нельзя распространять методы применяемые "на сталях" на 3д печатные детали 2. Печатаю АБС со столом 105 градусов 3. Почему 3 точки - это изгиб пластины? Лучше не пиши такие глупости не где больше.

@user-ei5sx6bo1z

25 күн бұрын

@@Eugetronics 1. Потому что fdm детали работают не так как из литой стали. И там где стальной двутавр прочнее аналогичного стального бруска, для пластиковой детали по технологии fdm будет ровно наоборот. Почему? Потому что у тебя деталь слоистая, еще и с разнонаправленным слоями, еще и в каждом слое у тебя разнонаправленные линии пластика. Вес тебе не важен, потому что стальная пластина + стекло будут в любом случае тяжелее, чем полнотелый пластиковый кронштейн. 2. А я печатаю PA и PP со столом 130-135 градусов, от которого твой пластиковый кронштейн поведет. Делать принтер изначально так, чтобы на нем нельзя было печатать вполне обыденным нынче нейлоном или полипропиленом - глупость. 3. Эм... Изгиб будет хоть от 20 точек, ибо алюминий пластичен, тем более нагретый до 110-130 градусов, а его давят достаточно сильные пружины. Вот только если у тебя сделано 6-8 точек крепления с упором в центре, большого хода не будет, и на столе 400х400 ты получишь уход в пределах десятки. С тремя точками у тебя его вести и гнуть будет в +/- 0.2-0.3, если не больше. Не, если у тебя стол 100х100 то и трех точек хватит, но опять же, нафига делать изначально ущербную конструкцию, чтобы потом надеяться, лишь бы пронесло? 6 точек крепления делает элементарно, и позволяют даже без центрального упора более менее выставлять в горизонт стол в 30-40 см. Ну а уж что и где писать, я позволь сам решу.

@Eugetronics

25 күн бұрын

1. Это твои личные галлюцинации, объективный факт в том что образец пластика фдм АБС растянутый вдоль волокон имеет временное сопротивление разрыву аналогичное литому, поперек волокон цифры другие прочность ниже, в показанном мной столе слои находятся перпендикулярно нагрузке (работают не на отрыв). 2. Мне без разницы чем ты печатаешь, я делаю и сделал стол под свои задачи 3. Все материалы пластичны. У меня стол 200х200, 3 точки отлично работают зачем мне лепить огород, просто потому что у тебя 6 точек а не 3 ? Спасибо конечно По факту ты свои выдумки пытаешься за правду выдать, + приписываешь несуществующие какие то требования типо "А вот у соседа" лучше, да конечно есть лучше я не спорю, но за 250 рублей или около того вариант продемонстрировать можешь мне ? Очевидно что не можешь, поэтому: Еще раз говорю лучше не пиши глупости такие больше

Как по мне, бесполезная штука. Лучше металла пластика нет.

@Eugetronics

25 күн бұрын

Много что лучше или хуже, вопрос целесообразности же, это одна из самых легких конструкций стола в плане изготовления в то же время с большой жесткостью + одна из самых дешевых