Спасибо большое за мероприятие! И за то, что сделали трансляцию для тех, кто не смог приехать!

8:15 - начало 32:36 - выступление №1, образ соцбудущего как альтернатива пропаганде, болевые точки анализа социализма 1:36:41 - выступление №2, анализ современной сферы искусства(музыки), плюсы декоммерциализации искусства 2:13:56 выступление №3, соцпредприятия будущего, что можно сделать сейчас, анализ решения проблем такой системы 3:16:18 обед 4:01:57 конец обеда, знакомство всех со всеми 4:39:00 круглый стол, сафронов объясняет правила 4:43:27 выступление №4, визуализация соцбудущего через новые плакаты и тд. 5:04:43 выступление №5, базовый доход(?) прямая демократия через телефоны, критика из зала 5:13:56 выступление №6, проблема неолудизма и ролик про его соцпреодоление под нейроденс 5:24:14 выступление №7, задача не только увлечь, но и не разочаровать, слово за кооперативы, буйный комментатор 5:36:37 выступление №8, синица и журавль, презентация нейрокартинок 5:42:59 выступление №9, разработчик нейросети со своими вариантами визуализации будущего 5:54:33 выступление №10, танцы как социальная практика 6:04:10 выступление №11, сроки и виды рабочего дня 6:12:37 выступление №12, ролик из чата вотсап 6:23:06 перерыв 6:50:41 конец перерыва, второй круглый стол 6:52:23 выступление №13, переходный период, живучесть капитализма, план как рекомендация, а не закон 7:08:15 выступление №14, НЕТ, необходимо политическое представительство 7:12:43 выступление № 15, книги, рефлексия ошибок прошлого, обкатка модели на минималке сейчас 7:18:00 выступление №16, правильные методики - да, неправильные методики - нет 7:23:05 выступление №17, кооперация как инструмент построения социализма 7:25:35 выступление № 18, новая экономическая модель социализма, метафизика как подход, сотрудничество с государством 7:30:37 выступление № 19, про капитализм, русский код(?), марксизм - от родшильдов 7:36:26 начало свободной дискуссии

@sf.gryaznov

7 күн бұрын

В оглавлении с временными ссылками нужно указывать ИОР выступающего. Вот мне посоветовали некого Кошкина послушать, а я не могу найти. 00:32:36

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, может ли идея императивного мандата, или, её модификация, например можно голосовать за отзыв депутата и при определенном пороге он отзывается, привести сегодня к вовлечению масс к вопросу об общественном устройстве?

@surmatmg_

11 күн бұрын

Само по себе точно нет, т.к. вовлеченность человека в общественное устройство - это сложный вопрос его компетенций, мотивов, свободного времени и т.д. Простой пример - то, что у человека есть абонемент в фитнес-центр не означает, что он им будет пользоваться. Ему придется научиться это делать: перестроить привычки, изменить режим, освоить технику упражнений и т.д.

@sf.gryaznov

7 күн бұрын

О, РАд тут встретить РАзумного. 😊 Есть такой #инструмент! Это называется технический импичмент за #3минуты, где можно отозвать полномочия у любого делегата, сменив свое решение в вече/референдуме на вариант "против всех". Как только поддержка падает ниже 50%+1 решение, то и наступает импичмент автоматически в режиме реального времени. Это реализовать можно в блокчейн "СоВесть", где СоВет = СОвместное право ВЕто, т.е. решение каждого Человека не будет искажено и/или украдено. #ОбщеНаРОДнаяИдея прямого НаРОДного самоуправления без пастухов и диктаторов.

@user-xe6mw8cf4k

Күн бұрын

Зачем вам вообще депутаты нужны? Чиновники ещё понятно, на них реальные функции лежат. А депутаты? Можно все их заседания заменить на систему референдумов через госуслуги

@user-fk9cd1te8s

Күн бұрын

@@user-xe6mw8cf4k по мне нужно много чего поменять и сделать более подходящую структуру власти, но тут это скорее для первоначальной затравки и для того чтобы широкий круг населения вообще представил себя хоть каким-то субъектом политики

💗🌍

Ну технические-то моменты можно же было отрепетировать.

Хоть кто+нибудь из выступающих предложил использовать блокчейн для проявления воли, достижения цели?

Хоть кто+нибудь из выстурающих упомянул Жака Фреско?

Ох, если бы оценки были главной проблемой этой конференции. Когда ты после доклада о социалистическом предприятии задаешь вопрос о том какая у вас планируется на нем связь между трудом и вознаграждением капиталистическая или коммунистическая- в ответ непонимание вопроса. Вот проблема. Когда пытаешься обьяснить важность этого вопроса, а тебе говорят, что не мешай следующему выступающему. Ну, хорошо, молчу. Выходит товарищ, небрежно признается, что полчаса поработал с нейросетью, и вот результат- картинки чередой. Друзья, социализм - это не картинки, а жизнь живого человека, в которой труд и вознаграждение за него (справедливое) является важнейшим деянием.

@firdev

12 күн бұрын

Тема конференции - это Образ будущего, а не социализм в данном месте и в данное время. Наверное, поэтому картинки вполне уместны. А знать всё лучше всех никто не обязан. Если вы видите, что есть важнейший вопрос, который другие даже не понимают, наверное, нужно заявиться заблаговременно на конференцию в качестве докладчика, а не обесценивать труд других людей.

@user-xf7li8rx3t

12 күн бұрын

по поводу необходимости выступления согласен, но поздно увидел, позвонил, но программа уже была сформирована. Беседуя же в кулуарах, после открытых вопросов к докладчикам, с разъяснением нравственной теории социализма, то есть его образа, на которую у автора ушло 40 лет, я обнаружил совершенно не подготовленную аудиторию. Атмосфера предполагала отдых. Как на выставке, предприятие год трудится, а потом всё в хорошем настроении представляют себя. Что касается обесценивания, то хуже, чем это сделал сам выступающий, сказав, что я тут немного поработал с нейросетью, полчаса, и вот она мне выдала множество картинок, быть не может. Кстати, всё картинки абсолютно всех выступающих, что художников, что нейросети показывали социализм в виде людей отдыхающих. Но это же нонсенс. Что сегодня получилось? Люди, имеющие традиционные понятия о социализме, но не знающие его нравственной сути, ввели эти понятия в нейросеть, и теперь, она, как гуру, транслирует обществу эти представления обратно в виде истины, неподсудной человеку. Этот ужас произошёл совсем недавно и очень быстро, что общество на него реагирует просто весёлым смехом. А вот детям, родившимся вчера, сегодня через 20 лет будет не до смеха.

@firdev

12 күн бұрын

@@user-xf7li8rx3t хорошо, спасибо за ответ. Есть ещё варианты, можно сделать свою публикацию: статья, презентация, видео, выложить это в интернете (сетевой диск, общий документ, ютьюб опять же) и ссылаться на него. Главное, чтобы материал был понятен и наглядно доносил ваши мысли, так ваши знания пробьют дорогу к слушателям. Просто предлагаю как вариант.

@firdev

12 күн бұрын

@@user-xf7li8rx3t спасибо за ответ. Я уже отвечал, но сообщения нет сейчас. Дублирую) Как вариант, я бы рассмотрел создание публикации (статья, презентация, видео) и размещение её в интернете (яндекс.диск, гуглдокс, ютьюб опять же и т.д.), далее можно просто ссылаться на свою публикацию. Кто не зашорен, открыт к информации, ознакомится и либо аргументирует свои возражения, либо примет к сведению и будет уже действовать с учётом ваших знаний.

@surmatmg_

11 күн бұрын

@@user-xf7li8rx3t понимаю вашу боль, Леонид, но призываю все же найти время и изложить ваши концепции в виде текста и видео. Тогда есть шансы, что вас услышат и поймут. Отдельные окмментарии так, увы, не работают. Надеюсь ещё увидимся и продолжим диалог.

Феликс молодец ! Додумался что без системного анализа и дизайна не будет нормального контента

5:19:18 ПРАВ! Вся конференция из картинок, а к жизни применения не показал никто.

5:06:58 Это годно. Только что вы ошибочно называете "госУДарСтВом"? Что вы ошибочно называете "гражданином"? В элементорной базе не пендрите.

Начали за цифровое торжество социализма Закончили за социально-капиталистический упокой🍞🥛

@qutibplay1152

14 күн бұрын

Главный аргумент этой концепции "ну посмотрите как в странах скандинавии хорошо" И спикер, что это вякнул опустил тот исторический факт что Шведы полевели только из-за того что СССР полевел, и народ устал от гипер-эксплуатации. Вообщем кринж сплошной Как всегда единственные левые на всём форуме это Сафронов(больше молчит и слушает, что творится в мозгах леваков и анализирует на какой они стадии развития относительно него) и Евгений(противостоял активному шизо-соц-дему в конце, задав очень точные вопросы).

@surmatmg_

11 күн бұрын

@@qutibplay1152 т.е. социализм = насилие и хардкор в вашем понимании? Вы правда думаете, что Шведы полевели только из СССР, и не в курсе их истории за 18 - 19 века? Возникновение парламента? Появление коалиций различных политических групп? Это все никак не было связано с 1917 в России, увы. Очень рекомендую познакомиться с фактами, и будет интересно обсудить вашу позицию, с учетом исторического контекста (1917 год без сомнение грандиозное историческое событие, но и до него, и без него, существовали в мире левые тренды; и для многих левых октябрь 1917 - трагедия, и поворот назад - многие эсеры, меньшевики, анархисты осуждали октябрьский переворот и предсказывали большие проблемы из-за него, что косвенно подтверждает и Ленин в своих последних четырех работах "О нашей революции", "О кооперации", "Как нам реформировать Рабкрин", "Лучше меньше, да лучше"...

@sf.gryaznov

7 күн бұрын

ОбщеНаРОДнаяИдея прямого НаРОДного самоуправления без пастухов и диктаторов. Блокчейн "СоВесть" как #инструмент проявления воли, достижения цели.

«Гуманные формы насилия», «насилие с любовью», «цифровые формы насилия» - омг, что это …

Ни при каком социализме нельзя было трясти чем попало и посылать критиков. И это важно. Социализм требует более высокой нравственности и дисциплины. Собственно, одна из причин, почему он рухнул - пожелали свободы.

@Red_Font

12 күн бұрын

он не рухнул, это вам в путинских учебниках про это в уши свистят

1:02:44 "как понизить стоимость жизни"? 😮😢 А пока евреи в Кремле она что+то стоит разве? И как ниже, если геноцид запущен масонами?

5:14:14 не соглашусь. И Жак Фреско не согласится.

1:30:30 "мы строим социальный рейтинг". 😮😢 Как в Китае? Да ну на обреzаный. Расходимся, РАзумные.

Почему ни у кого не возник вопрос - а почему оценки выставляет только президиум а не все присутствующие? Это Демократия?, Это Диктатура Пролетариата? Это Диктатура Буржуазии? Или Это Диктатура Партии? Из присутствующих на этой конференции никто никого не принуждает к труду, из присутствующих никто никого материально не эксплуатирует, никто никого насильно туда не притащил. Но.......! На этом примере очень хорошо видно как люди не сопротивляются тому что оценки выставляет узкая группа в лице президиума, это должно сразу вызывать вопросы! Товарищи - либо демократия в лице многих(большинства) - либо диктатура в лице немногих(меньшинства). Думаю так следует ставить вопрос социализма. Всем на смартфон Злых Гусиков! Всем таблички с оценками! Всем прямую народную демократию в качестве прошивки мозгов для применения как абстрактно так и на практике! Спасибо за то что вы делаете!

@surmatmg_

14 күн бұрын

Хмм, а то что оценки по QRкоду весь зал ставил вы не заметили?

@user-yy3tm4lr9b

14 күн бұрын

@@surmatmg_ Нет, не заметил. Оценки для выступавших как мне показалось выставлялись высоко почтенным жюри. А куэр-коды были для других полезных плюшек. По крайней мере я абсолютно уверен что не было озвучено, не было оговорено, что при помощи куэр-кода можно проголосовать вместе с жюри, продемонстрировав демократию всех, - по предпочтениям. Я смотрел от начала до конца. Я видел, что голосовало с табличками с оценками только жюри, - в виде прикола, ни к чему не ведущему, и я не видел чтобы голосовали зрители в зале. Вот что я строго зафиксировал. Видео длинное, подскажите тайм код, где было бы озвучено что зрители в зале могут голосовать при помощи куэр-кода вместе с жюри поднимающими таблички, может я пропустил, я не самый внимательный человек. Я этого в видео не смог рассмотреть. Возможно озвучивание таких возможностей по голосованию для присутствующих происходило за кадром. Если так, то мой вопрос снимается автоматически. А если не так то это демонстрация модели - "ПАРТИЯ - и все остальные".

@user-um5yv6ww2o

14 күн бұрын

Вы неправильно понимаете демократию. Это всего лишь представительская форма управления. То, о чем вы говорите, - коллегиальные решения. Представьте себе ситуацию, что вместо начальника поезда поездом коллегиально управляют пассажиры. Производство является структурой, да и любой бизнес, а структура подразумевает иерархию. То, о чем вы говорите, - утопический анархизм, разгромленный марксистами уже давно.

@user-um5yv6ww2o

14 күн бұрын

Что-то я не туда ответ направил. Дико извиняюсь, бессонница. Но часть о демократии верна - это представительская форма управления.

@hongaslahoenvaara

13 күн бұрын

​@@user-yy3tm4lr9bя один из зрителей а зале, подтверждаю, что мы в зале заходили в голосовалку по куар кодам. Другое дело, что интернет плоховато в зале ловится, не все вчера смогли зайти. Может сегодня будет лучше.

В США и Канаде социалистические, даже коммунистические общины существовали с 19-го века. Социализм в США и Канаде они не породили и на развитие социализма в мире не повлияли. Революция в России произошла независимо от них.

5:05:43 топит за отмену налички! 😢 Предлагает "вертолётные деньги". Ужас. Его хозяин Клаус Швабе?😮

1:18:27 "пенсионеры = проблема"?😮😢 Так в газовую камеру их? Или уколоть тромбозной жижей и включить 5g? Или может "пенсия = оплата за воспитание детей", как говорил еврей Джугашвили?

Техническое творчество в гараже - обычная ситуация при капитализме

1:06:38 "дети = обуза"? 😮😢 Пропаганда чайлдфри!!!

52:22 САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС, НА КОТОРЫЙ НИКТО ИЗ ВЫСТУПАЮЩИХ НЕ ОТВЕТИЛ. 8,5 часов даже на скорости 2х и нет идеи сформулированной в 150 символов, инструмента проявления воли, достижения цели и ответов. Слабо.

Какой то мудацкий социализм. Дали деду слово, даже одну ту нищасную минуту принялись его засерать и подъёбывать. Дед кстати прав по причине уже доказанной эффективности озвученных им социальных технологий. Молодцы, и дальше показывайте своё лицо.

Отоберём у буржуинов газенвагены и построим газенвагенный социализм

При социализме тоже не будет творческой свободы у певцов. Есть план, есть политика Партии. А как иначе? Зачем тебя кормить, если ты не делаешь то, что нужно Партии?

@user-dp8um4yt1k

13 күн бұрын

>Есть политика Партии А с чего ты взял, что это обязательный критерий? Насколько мне известно, здесь не конференция граждан СССР

@formikarufa4127

13 күн бұрын

@@user-dp8um4yt1k ну хорошо, давайте возьмём Китай. Кстати, это предпочтительнее, чем СССР, потому что китайский социализм выжил. Так жизнь Китая - это какой-то праздник дисциплины. И уж конечно жёсткие ограничения свободы творчества.

@qutibplay1152

10 күн бұрын

@@formikarufa4127 а вы в Китае хоть раз были, чтобы утверждать за их культуру и то о чём вы сейчас заявили?

@formikarufa4127

10 күн бұрын

​@@qutibplay1152 Тогда уж надо там не "хоть раз быть", а жизнь прожить. Побывавший увидит туристическую картинку. Но тогда, получается, мы не можем судить ни о чём? Всегда окажется, что опыта мало. Всё-таки, придётся делать выводы на основе имеющейся информации. И по Китаю, думаю, картина в целом соответствует действительности. Смещены кое-какие аспекты, выпали кое-какие детали, но в целом соответствует.

@qutibplay1152

10 күн бұрын

@@formikarufa4127 действительно Задумайся на секунду о том, что ты сейчас написал Внимание Читать жёлтую прессу и смотреть на чужие мнение это имеет большую доказательную базу в вопросе какова ситуация в Китае, чем приезд самолично в Китай даже в роли туриста, когда ты можешь самолично поговорить с местными. Это то, что ты сейчас сказал. Сам понял? Всё больше убеждаюсь, что у леваков мозги испаряются, видимо от углеродного следа и повышения температуры....Одни манимулируют цифрами, строят ложные аргументы, а другие фантанируют иманджинируя о мироустройстве государства, которого ещё нет и к котому не стремятся(контекст - рубрика "образ будущего" в первый день конференции это полный кринж)

День разочарования в Алексее Сафронове.. может быть, просто роль модератора такая неблагодарная. Но образу социализма такое модерирование пользы не принесёт.

@qutibplay1152

10 күн бұрын

Просто у форума ограниченное время проведения. Как-будто нельзя было ещё на день остаться...... Я прослушал и просмотрел все 2 трансляции полностью, вырезая время когда были перерывы - так вот, доклады участники могли бы и ужать. Слишком много повторений, тавтологий и обсуждение того что всем известно. В конечном итоге не хватало времени на доклады. И толку от них тогда, если их нормально не выслушали? Встретились для галочки.

Это вобщем додзинси называют, а не хентай, эх

@buraddin8614

14 күн бұрын

Дык, додзинси не только хентайные бывают.

@filliteast

14 күн бұрын

@@buraddin8614 да, и че, тоже прикольные, это же означает самиздат, что хорошо

Чтобы предлагать плюшки, надо объяснить, как оно будет работать - иначе народ не поверит. Народ ребёнок, но не дурак. Майдан говорил: "Сделаем как в Европе - будет как в Европе" - звучит логично, поверили. Большевики говорили: "Сделаем власть народа - будет как захочет народ" - звучит логично, поверили. А вы что скажете? "Как народ", "Как в Европе" - скажут: "Было" - и не поверят.

@sf.gryaznov

7 күн бұрын

ОбщеНаРОДнаяИдея прямого НаРОДного самоуправления без пастухов и диктаторов. Блокчейн "СоВесть" как #инструмент проявления воли, достижения цели.

На самом то деле настолько низкий уровень обсуждения даже мотивирует - кажется, что свои собственные мысли могут быть не так уж и бесполезны для чужого уха

Цифровой социализм - когда для захода в зарубежный домен нужно будет дать справку в ОВИРе или участкового.

Есть только один социализм- нравственный. Все остальные прибамбасы, как -то электрификация, компьтеризация, работизация и многие, многие другие успехи технического прогресса свойственны как капитализму , социализму, да и коммунизму.

@Red_Font

12 күн бұрын

чушь не пори, причем тут нравственность ?

@user-xf7li8rx3t

12 күн бұрын

@@Red_Font а притом, дорогой товарищ, что если при капитализме на работника действует материальный стимул зарплата, как средство к жизни, и моральный стимул страх (экономический), то при строе, который мы считаем более высокого порядка, то есть социализм, должно действовать как материальный стимул зарплата, так и моральный стимул, но более высокого порядка, а это совесть. В СССР это понимали, но не смогли создать теорию вовлечения совести в народно- - хозяйственный оборот. Сейчас такая теория создана, но если бы ЦК КПСС отнеслось бы к этой теории чуть по аккуратней в 1982 году, то может и Союз бы не развалился. Но они отнеслись пренебрежительно, так же как вы ко мне. Социализм к нам ближе, но он не похож на советский.

@user-xf7li8rx3t

12 күн бұрын

​@@Red_Fontнаписал ответ, но он пропал. Скажу коротко, при социализме совесть является моральным фактором, вместо страха при капитализме, действующим на работника.

@Red_Font

12 күн бұрын

@@user-xf7li8rx3t , деточка, причем тут мамины галоши ? Социализм строится на единственном социальном принципе: от каждого по способности, каждому по труду ! А со своей совестью топайте в свои приходы, к своим безмозглым попам.

Надо четко проговаривать, что нас интересует социализм коммунистической направленности. Потому что в фашистской Германии тоже был социализм. Национал-социализм. Но то, что было в Германии - нам не нужно. Главная проблема, из-за чего рухнул СССР и из-за чего нет должного общественного движения сейчас - нехватка настоящих, идейных коммунистов. Нехватка наблюдается с 1945 года, когда в войне погибли миллионы лучших коммунистов. Соответственно, на данный момент главная польза от цифровизации - это новые возможности для пропаганды коммунистической идеологии. Потому что без коммунистов коммунизм не строится.

@Red_Font

12 күн бұрын

социализм - переходная стадия к коммунизму, он не существует вне коммунистической направленности по определению, в фашисткой Германии никакого социализма не было, там был нацизм и не повторяй больше подобную чушь собачью.

@erik20001000

12 күн бұрын

@@Red_Font это только по "марксистскому" определению. Хотя сам Маркс термин "социализм" - не использовал. Поэтому у марксистов нет никакого основания заявлять монополию на смысл этого слова. Смысл социализма - преобладание общественного над индивидуальным. И в гитлеровском национал-социализме общество прекрасно заставляло индивидуумов "ходить строем".

@smedentsev

12 күн бұрын

@@erik20001000 Чушь не пори. "Смысл социализма" - *общественная собственность на средства производства* , причем необходимым условиям ее является диктатура пролетариата.

@erik20001000

12 күн бұрын

@@smedentsev Термин «социализм» впервые был использован в работе Пьера Леру «Индивидуализм и социализм» (1834) Термин «диктатура пролетариата» появился в середине XIX века. Первое известное использование термина - в работе Карла Маркса «Классовая борьба во Франции с 1848 по 1850 годы» Получается, какие-то глупые, бессмысленные люди придумали термин "социализм", и только по прошествии многих лет великий Маркс написал о том, что придаёт этому слову истинный смысл. 🙂 Начетчики нафталиновые вы, а не коммунисты.

@smedentsev

12 күн бұрын

@@erik20001000 Ты вообще в курсе эволюции социализма от утопического до научного? Или всё это мимо тебя прошло и ты застрял в 1834 году?

Феликс молодец ! Додумался что без системного анализа и дизайна не будет нормального контента