ГОРЕ КОММЕНТАТОРЫ зачем вы это пишите ? вам объясняет практик .а вы кто ? диванные теоретики. Все правильно вам сказал окупаться эта шляпа будет долго ,у нас на юге все мастера от них отговаривают !!! а! люди занимаются с момента появления настенных котлов Вы же просто жертвы рекламы ......

@user-jc1zg4us6i

3 жыл бұрын

Окупаемость зависит от стоимости газа и расхода газа в кубах. Когда на улице -15 и ниже, то расход газа будет не малый.

@linksproff

3 жыл бұрын

@@user-jc1zg4us6i конденсатник в любом случае экономичнее традиционного котла. Но по срокам окупаемости нужно считать конкретно, под каждый конкретный проект. Где-то 5 лет, по сравнению с традиционным котлом, а где-то и 20... Примерно как и с умными циркуляционными насосами, только сроки окупаемости больше...

@user-jc1zg4us6i

3 жыл бұрын

@@linksproff Да , я полностью с вами согласен. Я также считаю, что цена за конденсатники очень завышена и не доступна многим людям.

@demiteli_sem

3 жыл бұрын

Я Вам как практик, а не горе ведущий могу сказать что конденсатники экономичнее и намного. А на мощностях более 40 кВт и того за пару лет окупаются

Пользуюсь 7 лет конденсационным котлом BAXI Luna Platinum 24 кВ. Надежный. Главное преимущество его -это модуляция 1-10 и работа с нашим непонятным давлением. А это уже реальная экономия. Очень доволен. Рекомендую.

@user-fw3ot1wc3o

3 жыл бұрын

Здравствуйте! Подскажите котёл аристон ONE NET что вы о нём скажете

@damandamanovsky2016

3 жыл бұрын

@@user-fw3ot1wc3o шикарный котел!

Насчёт этого полностью согласен однозначно 👍

Спасибо очень интересно и понятно...

Спасибо,интересная информация

Реально толково объясняет. Как-то читал статью об велосипедах.. а теперь сам столкнулся с котлами

Инфа супер,спасибо,Лайк!

Всё ясно . Спасибо

В огромных теплицах голландцы ставят конд. котлы мощностью 3,9 МВт. Все дело в правильном выборе и расчете системы отопления. Разумеется, тупая установка конд. котла для батарей с режимом 95/70 его опорочит. Хорошо что хоть это прозвучало.

Длинный рассказ, но главного по теме нет. При сжигании метана образуется двуокись углерода и вода. Вода при одной и той же температуре в жидком состоянии имеет значительно меньшую энтальпию (теплосодержание) чем в газообразном. Разница между конденсационным и не конденсационным котлом в том, что первый использует теплоту конденсации водяных паров в продуктах сгорания. На практике принято считать КПД котла относительно низшей (не учитывающий энтальпию водяного пара в продуктах сгорания) теплоты сгорания, поэтому у конд. котла КПД, относительно низшей т.с. КПД может быть выше 100%. Все остальное (глубина модуляции, регулировка подачи воздуха и т.п.) не редко реализуется как в конденсационном варианте, так и без него. В части окупаемости во многом согласен, но не совсем, Вы не учитываете горячее водоснабжение, окупаемость котла зависит в немалой степени от кол-ва проживающих, их "чистоплотности", и оборудования ванных и прочего СПА.

@romanidrisov4937

3 жыл бұрын

В природе не существует даже 100 процентов кпд.

@romanidrisov4937

3 жыл бұрын

100 процентный кпд-вечный двигатель.

@user-dk4cc3pt3n

3 жыл бұрын

@@romanidrisov4937 Да Вы что! Вот это новость! Спасибо, буду знать...

@nikmanmar4601

3 жыл бұрын

@@romanidrisov4937 все относительно😉. И вот тут тоже относительно какой теплотворной способности измерять. Если к примеру взять кондиционер в режиме обогрева, то на 1 кВт электрической мощности получите 3-4 кВт тепловой. Как вам КПД в 300-400%.😀😀😀 Хотя это и не КПД вовсе.

@vizar386

3 жыл бұрын

Почти каждое видео этого канала заканчивается грамотным комментарием зрителей. Авторов это не волнует.

Молодчик спасибо за видеоролик, это нужно понять.

Позновательно. Спасибо

Спасибо за "разжевывание" темы!

как весело это видео смотреть всего спустя всего 1 год. оказывается этот котёл можно окупить меньше чем за год :))))

@firetime75

Жыл бұрын

Подорожали?

Все понятно и грамотно.

Ребята молодцы

Достоинства это широкий диапазон модуляции и минимальная температура 30, а не 40 градусов, как у традиционных. Поэтому, лично у меня, учитывая отопление только тёплыми полами, выбора особо не оставалось...

Живу 3 года с конденсационным котлом на сжиженным газу в год сжигаю 1500 литров газа , очень доволен

@user-yq5lw5qy9l

25 күн бұрын

А какая у Вас площадь отапливаемая? Расходом интересуюсь

Благодарю за информацию

Четко и понятно

Здравствуйте, подскажите пожалуйста как на котле ангара люкс 23.2 узнать температуру (куда крепится датчик температуры)?

Когда супер инженеры сделают КПД 200% тогда и заменю свой котел. Пока подожду.

@Ivan4es1

3 жыл бұрын

Такой уже давно сделали.) Называется "кондиционер".)

@linksproff

3 жыл бұрын

Тепловой насос, буфер, и солнечный коллектор с тепловыми трубками. Но от стоимости оборудования офигеешь просто... А вообще - это самый грамотный вариант обогрева отопления и ГВС...

@yriiskrypach8459

3 жыл бұрын

@@linksproff і яка ціна приблизно на 250м2

@slavaviktorov6053

2 жыл бұрын

@@linksproff которая не окупится ближайшие 20 лет) а потом уже наступает период обслуживания и точка окупаемости снова удаляется за горизонт.

@SerhiiSoproniuk

2 жыл бұрын

@@slavaviktorov6053 Всё зависит от региона, и средних температур. В Украине, многие супермаркеты, отказались от отопления газом, радиаторами и прочего, в том числе и централизованного теплоснабжения. Ставят сплит систему большой мощности. Одним махом две задачи решено. Летом кондиционирование, зимой обогрев. Монтаж проще и дешевле чем городить дополнительно трубы котлы и радиатор. Подключение газа не нужно. Обслуживать одну систему дешевле чем две. А Кондиционер а любом случае ставить нужно. Так что если изначально правильно подойти к решению задачи, не такая уж и утопия тепловой насос.

Всё правильно ! Ставил неоднократно именно на большие дома с тёплыми полами и батареями на дельте 30, у нас в Ростове н.д. это работает, советую только ставить одноконтурный

@sergeysaslabadi6009

3 ай бұрын

Подскажите пожалуйста, почему именно одноконтурный? А если надо ГВС?

Молодец .все доступно...

Здравствуйте, подскажите пожалуйста марку котла на котором Вы объясняете принцип работы, спасибо за ролик.

Конденсат образовывается так как в продуктах сгоранию очень много водяного пара и происходит обратный процесс парообразования, выделяется скрытая энергия, точка Росы и т.д. Он зависит и от влажности воздуха при сгорании смеси.

@arseniyseleznovveroboj1571

2 жыл бұрын

Совершенно верно и коротко!!

@user_sanja

Жыл бұрын

СН4+О2=СО2+(Н2О вода если что), + газ не чистый, присутствует сера, в итоге получает еще и Н2SO4, о блин, серная кислота! Какая нахер влажность воздуха!!!!! Состав газа, его калорийность, а может 7500, а может 8000, или 8500, уточняйте за что вы платите! А то вдруг в трубу воздуха надули!!

@user-qe2mi2fm5e

9 ай бұрын

@@user_sanja на практике, конденсата за сутки набегает гораздо больше литров чем котел расходует литров сжиженного газа. Так что вы что-то не до конца понимаете видимо.

гениально! данинг-крюгер!

Отличное видео. Скажи , Vaillant ecoFit Pure 835 это хорошая вещь ? Хочу приобрести .

Поржал хоть, спасибо!

Конденсат образуется из-за сгорания углеводородов, к которым относится и метан с пропаном, точнее из-за водорода, при сгорании водород соединяется с кислородом и получается вода

Держи лайк 👍 👍 👍

уже заказал Baxi DUO TEC COMPACT E 24, у меня только теплые полы, хочу еще комнатный регулятор установить, буду кайфовать

Отличный обзор.

Вообще то их изобрели ещё в древнем Риме. Стены зданий были с встроенными дымоходами, тёплые стены и тёплый пол, топка в подвале.

Спасибо.

Спасибо за информацию. Живу в Дегестане. Счас зимой 5-0 гоадусрв в среднем. И кател пашет на 65 градусах это при том что крышы нет дом не оштукатурин и думаю добавить радиаторов ввпше больше 50 не нужно будет поднимать. По этому задумался на будушее присмотрется к таким котлам в нашем регионе думаю будет смысл ото обычные по сути больше 60 не нужно качигарить если правельно подобрать количесво радиаторов, теплых полов, нормально утеплить дом.

В конденсатнике априори не может быть не дутьевой. Ибо там не инжекционныа горелка, там сгорает готовая смесь

Ура, наконец-то изобретен вечный двигатель!

@riserwdr9455

2 жыл бұрын

Круче осталось придумать куда эти 5-7% деть. наверное соморегинеращию.

@ironnemo2436

2 жыл бұрын

@@riserwdr9455 после разогрева котла надо атсечь 100% из КПД и оставить 10 но надолго.

Spasiba.!

огонь! отлично

Здравствуйте полностью вас поддерживаю чем выше стоимость газа тем быстрее окупаемость. Лично себе поставил конденсационный котёл на низко температурное отопление Доволен экономно и плюс стало комфортнее нету перетопа.

@ionbarari7202

2 жыл бұрын

Вот у нас подорожал сейчас вдвое - окупаемость переплачивания уже 2-3 года а не ~5 лет (Молдова, климат не холодный, 1м^3 35р)

@user-nf2nl1nm6j

2 жыл бұрын

@@ionbarari7202 если это не Молдова а например Омск. что делать если что-то произойдет... Там за пару часов сосулька будет и из Вас и из всего дома. А в молдове ну ниче страшного можно и без отопления пару суток посидеть в любое время года особо не примерзнеш.

@shmadmanuts

2 жыл бұрын

@@user-nf2nl1nm6j vseo otnositelino, dlia Omska conecino smisl osobo netu, a dlia drugih - esti, i bolishoi. Nado podscitati, a ne srazu - ploho i vseo.

@ganesha34

Жыл бұрын

@@ionbarari7202 Нехило.1 квтЧ энергии выходит около 4 рублей.При такой цене электричество по ночному тарифу дешевле.

Главное что я понял что меня вполне устраивает обычный котел.Зимы у нас теплые площадь 5о квадратов и расход газа для меня непринципиален.А вот стоимость обслуживания и запчастей важна.

@user-cc5xn8cd2d

2 жыл бұрын

Блин народ, как можно жить на 50ти квадратах, тем более на юге где на отопление много не надо? Может быть послать вашего работодателя и найти нормальную работу?

@user-yk5ik6ox3g

2 жыл бұрын

@@user-cc5xn8cd2d у меня и так работа с2 средними зарплатами.больше зароботать не реально.

@user-qh8ck8mh9k

Жыл бұрын

@@user-cc5xn8cd2d Стяжательство это грех... :)))

@cob5471

Жыл бұрын

@@user-cc5xn8cd2d вы по ходу на юге никогда не жили, у нас тут холодно зимой и отапливать квартиры надо примерно пол года

@user-cc5xn8cd2d

Жыл бұрын

@@cob5471 холодно😁 под -40 вот это холодно. Причем не пару дней...

Спасибо большое

Привет из Кыргызстана приятно вас смотреть и слушать очень грамотноя подача материала.

@tehnoterm312

2 жыл бұрын

🇰🇬🇰🇬🇰🇬

Удалось купить saunier duval themaplus condens 30a, за 630 евро, ситсема отопления - водяной тёплый пол. Пользуемся первый сезон, до сих пор, макс. температура на котле была 42 град, чаше всего 35-37 град. Так как живём в Молдове, газ у нас стоит около 20 руб за куб, я думаю что лично для меня выгодно конденсационый котёл.

@alexeigolub4884

3 жыл бұрын

У меня иммергаз терра виктрикс, подача +50, температура поверхности пола +23.. если снизить до +45, то будет +22.. у вас какая температура поверхности?

@Nikmedia_md

3 жыл бұрын

@@alexeigolub4884 У меня в каждой комнате стоит термостаты на 22 град., температуру пола не мерил, но чувствуется еле тёпленкий только когда на улице минусовая температура, пока что зима тёплая, нет возможности повысить температуру котла.

@alexeigolub4884

3 жыл бұрын

У меня площадь теплых полов 90 м2, подача +50, поверхность +23, термостаты запрограммированы на +21,5 на уровне глаз.. расход 12,5 кубов газа в сутки.. тоже в Молдове.. по моему многовато.. правда это вместе с гвс и готовкой еды на двоих.. вот и интересуюсь этим вопросом..

@Nikmedia_md

3 жыл бұрын

@@alexeigolub4884 На ГВС я поставил 45 град, можно сразу купаться, не смешивая. На отопление меняю в зависимости от погоды, иначе на колекторе клапана будут постояно закрыты. у меня нет смесительного узла, идёт на прямую с котла в колектор, без насосоа и всё прчее. Котёл предусмотрен с уличным датчиком, но я его пока ещё не купил. Сколько потребляет не знаю, но стараюсь держать минимальный режим на котле, так экономнее. Когда температура в комнате доходит до 23, тогда и снижаю на один град. темп. носителя на котле.

@alexeigolub4884

3 жыл бұрын

У меня установлена гидрострелка и байпас на коллекторе, поэтому реально в подачу уходит не +50, а где-то +45.. но при установке +45 на котле расход снижается с 12 до 10 кубометров. Есть конечно много других факторов, как то утепление стен, качество стеклопакетов, шаг трубы (у меня 8 см), вентиляция и тд. Но лично я пожалел что не установил дополнительно стальные радиаторы чтобы работали на минималке одновременно с полами. Чувствуется как холодом тянет у окон.

Можно обычному котлу добавить дополнительный теплообменник между горелкой и основным теплообменником. Дополнительный теплообменник изготавливается из гнутой медной трубы и подключается параллельно, если диаметр его меньше основного или последовательно, если диаметр совпадает или больше. В Ютюб есть видео про это.

@DrJeltiy

2 жыл бұрын

Кажется, вы не совсем понимаете принцип, почему в обычном котле выбрасывают продукты горения температурой около 140градусов? Забрать лишнее тепло - не проблема. Проблема в том, когда конденсируется вода и оксид серы - а в итоге серная кислота разъедает и котел и дымоход. Дополнительные камера и теплообменник из кислотостойких материалов изготавливаются. И тем более - они устанавливаются после основного теплообменника, а не перед ним.

@user-xv3sq1vh8m

Жыл бұрын

@@DrJeltiy правильно про конденсат. Почему не сделать теплообменник из нержавейки? Она не боится кислоты? Дополнительный теплообменник на напольных котлах ставят на вытяжную трубу с наружи что бы не за ужать проход продуктам сгорания. Только не пойму вас : Как на трубе отводящих газов может образоваться конденсат? На ней температура от 110 до 140 градусов. Способ очень эффективный на вытяжную трубу делается водяная рубашка и три отвода вход внизу, выход верху и воздухоспускник. Вода в таком приспособлении будет всегда нагреваться больше чем в теплообменнике котла и для ее циркуляции даже насос не нужен. Она сама будет врываться в систему отопления минуя сопротивление давления основного циркуляционного насоса . Выход этого приспособления просто вваривают до гидр стрелки . Тогда все работает корректно.

@Yuriy-nik

11 ай бұрын

​@@user-xv3sq1vh8m нужен вентилятор иначе тяги не будет, проще реализовывать, если организовать отдельный контур. У первого контура обратка достаточно горячая.

@user-dlla

5 ай бұрын

Котлы старых марок Висманн, Термона, снимали тепло омывая горелку!

спосибо за информацию

Кто купил и пользуется чувствует выгоду, кто посмотрит видео и не купит, выгоду не видит, все просто 😂😂😂

разниза между минимальной мощностью и максимальной больше. от 3,5-20 квт Это оргромный плюс, тк котел будет работать длинными циклами

@ixxxenia

2 жыл бұрын

Почему так мало об этом люди пишут, ведь это реально главное

@TemsteR13

2 жыл бұрын

Однозначно поддерживаю, в этом одно из главных преимуществ конденсационных котлов. Посмотрите на модели многих производителей, котлы от 10 до 24 КВт имеют нижний порог 8-9 КВт, то есть для младших моделей диапазон работы от 9 до 10 КВт, да даже всеми любимый двухконтурник на 24 КВт, будет работать в диапазоне от 9 до 24, в то время, как конденсационный от 3 до 24.

При окислении метана образуется вода и углекислый газ (вода не из воздуха, там её немного, особенно зимой), пар остывая достигает точки росы и конденсируется в жидкую воду, процесс конденсирования сопровождается выделением тепла (отсюда берется дополнительная энергия), при работе на на максимальной мощности этого не проходит (точка росы не достигается).

@user-os3xd6jc7z

Жыл бұрын

Ну уж если придираться,то не на максимальной мощности,а при температуре теплообменника выше 55 град.Цельс.

@user-pr6ks8sc5r

Жыл бұрын

Плюсую. Какой-то кошмар. Двоечник ничего не понимающий объясняет как работает конденсационный котел.

@1973beda

Жыл бұрын

@@user-pr6ks8sc5r Выключил просмотр после рассуждений о КПД в 105%... Вечный двигатель если потерь на вторичный нагрев нет то 5% снимаем и имеем еще опять 105%??? Два балла. Вообще производители котлов часто пишут КПД как в сферическом вакууме и от чего они его так считают = ? Если не брать КПД тепловой машины а исходить из того что все тепло которое получено при сгорании топлива должно уйти на нагрев теплоносителя то задаемся температурой теплоносителя и ... температурой входящего воздуха и выходящего. Вход зимой холодный ( а если брать из дома то столько же домой прибудет через вентиляцию и его надо греть тоже) выход не ниже температуры теплоносителя ( обратка же не мороженная идет в котел а всего то градусов на 10 ну 15 холоднее подачи.) Уже нет 100 % никак. Теперь про воду - допустим вы в закрытой колбе имеете только воду но что давление над водой будет ноль? Нет - попробуйте создать вакуум над водой в закрытой банке -ничего не получится. А если греть то давление становится выше атмосферного и пробку то выбьет если не плотно сидит. То есть конденсируется не все - улетает согдасно процессу испарения - просто дымогазы в основном из паров воды и углекислого газа таким образом осужаются но далеко не на столько чтобы конденсировать воду из поступающего на горение воздуха - для этого нужна температура как минимум ниже температуры входящего воздуха а это лед и иней а не конденсат текучий. Теоретик блин...

@user-qe2mi2fm5e

9 ай бұрын

эффект конденсации в этих котлах, достигается при определенной разности температур на подаче и обратке. И не особо это зависит от того на максимальном или минимальном режиме работает котел- зависит конечно но не особо большая разница.

Хороший обзор спасибо.

Spasibo za video... a to ja putalsa objasnit... mnoho to ne ponimajet

Вывод из видео ; Батарей - БОЛЬШЕ , а котел - МЕНЬШЕ . И вода не из ВОЗДУХА , а из ГАЗА !

@user-ot6ut9bc3z

2 жыл бұрын

это для многих не понятно, что при сгорании углеводородов образуется пар

Оратор явно не вкуривает, о чём глаголит, хотя и заучил умные и правильные фразы.

@zagirsh3422

2 жыл бұрын

Я б сказал не всё он явно изучил.

@igornemezz4600

2 жыл бұрын

Но он старался. ))

@golov7873

2 жыл бұрын

Объясните грамотеи, что он не изучил. Без общих фраз конкретно.

@DrJeltiy

2 жыл бұрын

@@golov7873 начиная с того, момента - откуда взялись 107% КПД... Обходя тему конденсации продуктов горения - углекислый газ, вода и оксид серы. Продукты горения начнут конденсироваться - получится серная кислота H2SO4, получается смерть стальному теплообменнику. Соответственно, в конвекционных котлах, чтобы избежать образования кислоты, продукты горения охлаждали до 140 градусов. +/-. А применение стойкого к кислоте теплообменника, позволило снять и 140 градусов, и теплоту парообразования. Именно эта энергия составляет ту самую разницу КПД 107% и 93 %. Автор видео вместо этого, говорит о конденсации влаги из воздуха, который нагнетает вентилятор в котёл... Автор видео явно придумывает собственные объяснения. По этому, за факты - красавчик, а теория -хромает.

@firetime75

Жыл бұрын

@@DrJeltiy в любом случае КПД не может быть больше 100%. Обычно так получается когда нето считаешь. Это не может называться КПД. Для примера проще всего взять электрический нагреватель ТЭН. Мы преобразовываем электрическую энергию в тепловую. И нам важен конечный продукт. При преобразовании в тепло, мы теряем электрическую энергию на проводах. Потери эти уходят в тепло. Но для нас это полезный продукт. Поэтому мы его можем приплюсовать. Максимум можно добиться 100%. Но никак не больше. Это противоречит законам физики. Может быть мы теряем ещё энергию в виде излучения электромагнитного. Так скорее всего и есть. Но это уже очень маленькие цифры... Может быть 0,01%. Если взять на примере газа, то максимальный КПД близкий к 100% можно получить, при преобразовании этого вещества в тепло. А это не возможно при горении. Так как часть тепла убегает в трубу. Нам же не нужен угарный газ в доме. Все продукты горения токсичны. И нельзя забывать про потребление электричества котлом в процессе работы. Это в подсчёте КПД надо учитывать. Но тут мы понимаем, что этот показатель рассчитывался без учёта электричества.

спасибо

По поводу конденсата, этот прикол работает только с газовым отоплением, я так понимаю связано с хим реакцией разложения газа, так же как при сжигании водорода, получаем на выходе воду

Трындити хоть лопни, реальный пример бош конденс 2500, выскочил значек ТО, достал мануал, сбросил, но не знал что он после этого переходит в режим ограничения мощности, в общем стал котел работать на 25%, в течении дня вообще не выключается, все время работает, месяц проходит два походит, странно, но не холодно вода на подаче не больше 45градусов, и хер с ним, так вот, за два месяца работы он съел на 30% меньше газа чем в прошлом году, правда потом стало холодать и пришлось лезть крутить уставку. Так я о чем с температурами на улице около нуля, воду можно подавать холодную а тут как не крути конденсат и есть экономия , раз толковые инженеры догадались как реализовать отбор тепла, что выхлоп из котла сделали пластмассовый.

@Roman_Gennadevich

2 жыл бұрын

Выхлоп метелл, а пластик на забор воздуха, за счёт этого может и не плавить пластик. Труба двойная идет

@user-fs5sc4px5j

2 жыл бұрын

@@Roman_Gennadevich для конденсатника и пластиковая труба идёт на выхлоп..

Здрасьте! У меня был старый котёл,который выкидывал в атмосферу до 300 градусов по цельсию. Поставил конденсационный,выбрасывает 30-40градусов.Так что лучше?

@1973beda

Жыл бұрын

у вас типа еле теплый пол если 30 град и до 30 охладили то температура обратки у вас градусов 20 что ли? и что за чудо кидает 300 град газовое? ну просто интересно - пустая труба АОГВ что ли - с печи или даже твердотопливника выход ниже

подскажите какой самый более менее цена качество 2х контурный нагреватель купить можно? из бюджетных и легко ремонтируемых и с понятным интерфейсом

Потихоньку получается выговаривать слова "конденсационный"))) 👍

Пропустил еще один момент. Для работы в низкотемпературном режиме нужны более крупные и значит более дорогие радиаторы. А это увеличит сроки окупаемости.

@maksimbober8443

2 жыл бұрын

радиаторы вообще не нужны в современной системе

@alexeypogorelko4182

2 жыл бұрын

@@maksimbober8443 На юге вообще тепло и никакие котлы не нужны. Кстати надо еще учесть стоимость обслуживания. Для конденсационников она больше.

Я свой старенький КС-3 переделал на конденсационный + ТП + доп самодельный контур ГВС =10 лет работает. Касацию (как говорит автор) покупать нет смысла!! При отключении электричества тёплые полы продолжают работать по моей системе - гравитационно..

@user-sb8po2fk9t

2 жыл бұрын

правильно сделаннные Теплые полы никогда без насоса никогда работать не будут не надо фантазировать.

Bravo 🍺🍺

Хороший канал

КПД больше 100% берется не из воздуха, а из методов расчета. При расчете по ГОСТу не учитывается теплота парообразования в теплотворной способности газа.

@user_sanja

Жыл бұрын

вот я другу это с пеной у рта доказывал, что у тепловых насосов КПД до 400%, так и улетел с трассы!! Мы тогда ехали бухать на дачу, к главному Энергетику, была хреновая погода, кроме меня оказывается из команды слетело еще 2 машины, одна из них L200, когда собрались, смешно было!

@1973beda

Жыл бұрын

@@user_sanja Так тепловой насос работает на несколько ином принципе и КПД падает с разницей температур холодильника и радатора - в теплонасосе нет нагревателя... Хотя старый аммиачный холодильник теплонасос по сути но в нем нагреватель есть! {nxtim больше снять с котла - ну придумывай как морозить или ну там до +3-5 град охладить дымогазы и плюнуть в трубу а снятое тепло затолкать домой. И у такой системы потребляющей электричество и газ будет кпд может и более 100% но вот будет ли выхлоп в деньгах зависит от стоимости газа и электричества - если в те же 4 раза газ дешевле чтобы получить киловатт чем электричество смысл утрачивается полностью - проще выкинуть тепло это в трубу и работать с несколько низким КПД ничего не городя и не вкладываясь.

CH4+O2-->CO2+H2O. Вода которая выделяеца в процессе горения в парообразном виде. А в переходе пар жидкость много энергии, которую можно забрать

@user-sh6xh3jb3h

3 жыл бұрын

Вот прям обнял бы, как химик🙂👍

@user-fx5sm3lt2o

2 жыл бұрын

@@user-sh6xh3jb3h и я, как физик)

@proverim2654

2 жыл бұрын

Но вот как учитель русского языка... Хотя я и не учитель)

@user-vo1dz1rj3f

2 жыл бұрын

Нарушен закон сохранения массы. Не?

@user-mv2lx3le4h

2 жыл бұрын

Уточняю формулу горения метана: CH4 + 2O2 > 2H2O + CO2. Видим, что воды при горении выделяется много.

Спасибо

Набрался терпения и перечитал эту массу коментариев. 574 шт. Как правило люди , поставившие у себя дома конденсационный котел пишут очень даже положительные отзывы, а опасения высказывают больше теоретики. И все-таки если есть реальный владелец такого котла , который попал на деньги установив его - например что-то серьезное сломалось, котел быстро вышел из строя и пр , то напишите если можете , хочется обладать более полной информацией от непосредственных владельцев.

@kurkul123

2 жыл бұрын

Стоял китайский КК, слепленный из деталей разных фирм. Прослужил 4 года, сломался (шланги хрустеть начали, с искрой проблемы). После того, как меня достало искать запчасти к нему (они очень специфические оказались и даже у дилера в наличии их нет), поменял на КК Аристон. Работает чуть больше года, идеально все (не надо бегать кнопки жать, температуру отлично держит, режим день и ночь тоже отлично). Одноконтурный котел на газгольдер свой изначально не рассматривал.

@sega6221

10 ай бұрын

Как признался один из гуру по котлам, конденсационные котлы целесообразны от 35кВт мощности, а это мелкий бизнес, типа шиномонтаж или мини отель. И цена владения условно за 10лет будет равносильна Советскому АОГВ с КПД 75%, т.е. перетекание денег не газовикам за газ, а за ТО, ремонт, запчасти сервисникам. Ну, как то так

@user-be8ie8hq3e

10 ай бұрын

" люди , поставившие у себя дома конденсационный котел пишут очень даже положительные отзывы" - им стыдно признаться, что они лоханулись и хорошо попали на бабки.

Стоит еще учесть что в конденсационных котлах, обычно, установлен энергоэффективный насос. А это еще примерно 50 Вт экономии, т.е. 100 - 150 руб/мес.

@user-tj6dt4sz4f

2 жыл бұрын

Ха ха у меня насос на 35Вт работает на ТТК и жарища.

@michael-yurov

2 жыл бұрын

@@user-tj6dt4sz4f Жарища - не показатель. Должна быть постоянная одинаковая температура во всех помещениях. Но речь то не о том, какие бывают насосы, а о том, что в готовом котле выбирать насос не приходится. Какой поставили, такой и будет.

@alexandrpastukh2252

2 жыл бұрын

Закон термодинамики никто не отменял - КПД - 100%+ - это утопия !!!

@alexandrpastukh2252

2 жыл бұрын

Это сума виделеной енергии от сгоревшей одиницы енергоносителя .

@michael-yurov

2 жыл бұрын

@@alexandrpastukh2252 Нет, КПД - это техническая характеристика, и к законам термодинамики никакого отношения не имеет. Если котел дает тепловой энергии больше, чем выделяется при сгорании газа, то у него, соответственно, КПД больше 100%. Ничего удивительного.

Правильно. Сбейте цену и я куплю себе такой.

Спасибчик!

Это как так? Если я брошу в печь 10 лопат угля, то при кпд 90% должно было 9 лопат на нагрев, 1 лопата с дымом уходит? А по их КК получается бросил 10, а получил тепла как от 10,5 ÷11 лопат? Откуда взялась лишняя лопата угля?

Не сказал о методике расчета в части низшей и висшей теплоти сгорания топлива.

моему котлу лет 20 и нормально работает ! был ремонт один раз электронной платы и все ! котел некогда в жизни не обслуживали и до сех пор трудится ! а если кому интересно название (proterm рысь ) у соседей точно такой же одновременно поставили и вроди тоже не каких поломок !

Стоит в доме конденсационный котел на 24 киловатта. В месяц расход газа +- 500-600 кубов. При цене газа 0.5 евро, окупаемость по сравнению с конвекционным достаточная. Дом жилая площадь 250 м².

В любом случаи КК это будущее. Экономию и целесообразность нужно считать в каждом конкретном случаи. Конечно , для мощностей до 30 кВт на природном газе КК это баловство, а вот на более высоких мощностях КК вне конкуренции. На сжиженный газ однозначно нужно рассматривать КК. Из плюсов КК я бы добавил: возможность выдавать максимальную мощность при просадках давления газа. Конструкция КК на мой взгляд более безопасна. Автоматику КК тяжелее обмануть и запустить котел без элементов безопасности. При сравнении вы учитывали КПД конвекционного котла в высокотемпературном режиме 80/60; такие параметры отсутствуют в большинстве систем отопления. Большую часть времени конвекционные котлы работают с КПД около 87% , если забивать на чистку то 81-85% ; А у КК обычно 97%.

@bizzone2005

2 жыл бұрын

Хорошо лечите) уедите на пару дней из дому а автоматика вырубится из-за скачка напряжения и приедете в размороженный дом, так что к таким котлам добавьте стоимость бесперебойника и замены акб каждые 2-3 года,не забудьте про запчасти для котла)

Жесть, полное непонимание физики процесса. Причем тут влажность воздуха входящего и конденсация влаги отходящих газов? Автор, ты хоть бы почитал что-то перед тем, как видео писать, чтобы так глупо не выглядеть.

@user-mn8vw3ig4y

3 жыл бұрын

Реклама, лапша, ура получили тепла больше, чем сожгли газа, вечный двигатель вышел покурить🤣

@user-cl8zd9op2y

3 жыл бұрын

Теплота сгорания это количество тепла, которое выделяется при полном сгорании 1м3 газа. Различают высшую теплоту сгорания, когда учитывается тепло, затраченное на конденсацию водяных паров, которые находятся в дымовых газах, и низшую когда это тепло не учитывается.

@dulatzhandybyspayev58

2 жыл бұрын

@@user-cl8zd9op2y у нас появился газ Premium, стоит незначительно, но все таки дороже. Все мы поняли, что это маркетинговый ход. Сгорает он также и конденсата с него столько же. Вот тоже самое про конденсационный котел, который пытаются в ставить в систему с конвекционными радиаторами.

@user-fx5sm3lt2o

2 жыл бұрын

Увы, реалии нашего времени. Жертвы ЕГЭ начинают нас учить.

@user-hi5dg5fp5n

2 жыл бұрын

СН4 +2 О2 = 2Н2О + СО2 вроде так появляется конденсат?! Определённо "базис"))))

Спасибо, просветили, а то вообще, тёмный лес в этой теме

У меня старый вайлант работает режиме подобном конденсационному, температура выхлопных газов градусов 50-60. Труба хорошо утеплена конденсата нет.

В Украине газ 7.96грн. на начало 2022 + распределение 1,99грн. Так какая цена газа на Украине? Грубо говоря это 10грн. или 37 руб.

Уровень модуляции конденсационного котла значительно больше чем у традиционного поэтому в нем не будет тактования.

@user-ou4bn6nm9e

3 жыл бұрын

Не тактования , а тактирования.

@user-il8oe9oj8o

3 жыл бұрын

@@user-ou4bn6nm9e не тактировария, а трактирования

@user-wj9kj4hb1f

2 жыл бұрын

@@user-il8oe9oj8o современно говорить тиктокирования

@dir5155

2 жыл бұрын

Инстактование 🤣

А сколько стоят трубы ? для вывода газов из конвекционного котла .

Хороший экономический довод что не всё так просто с конденсационным котлом. А уже почти был настроен всерьёз рассмотреть... А вот про экологию, если бы в связи с этим Государство датировало их то почему бы и ДА! А так, решение проблем экологии только за "мой" счёт, как с бумажными пакетами в три раза дороже мне навяливают...

Экономия происходит не только за счет 2-й камеры и высокой эффективности работы на низких температурах, основное, это очень гибкий переход с нагрева на низкий подогрев, горение горелки на минималках в разы меньше чем у обычного котла, поэтому если учитывать весь сезон а это осень, зима, весна + адекватное утепленное здание (кровля, фасад и окна) то очевидно что разница будет 30% и это факт!

@alexandrvolinet9461

Жыл бұрын

подтверждаю нашей системой отопления !

@sega6221

10 ай бұрын

Байки тут не рассказывай, у меня Baxi MainFour 24 атмосферник, мин мощность выдает от 4.5кВт до 24кВт на СО, а конденсационные котлы это разводняк для лохов

@user-md7sm1gi2d

8 ай бұрын

@@sega6221 по характеристикам же минимально 9,3 кВт

@sega6221

8 ай бұрын

@@user-md7sm1gi2d, это по паспорту от 9.3кВт, а я настроил от от 4.5 до 24кВт с помощью сервис меню и газ клапана

@user-ce6cp8ir2e

6 ай бұрын

@@sega6221 не ври ! этого быть не может при заводских настройках !

Спасибо за ваш труд, очень полезно, и доступно.

@user-os3xd6jc7z

Жыл бұрын

А по- моему длинно и тенденциозно с целью дискредитировать один вид товара и продвинуть другой.Манагер ,одно слово.

Спасибо, за видос,все четко обьеснил

окупится только при идеальных условиях, режиме. если еще теплообменник норм.

Когда слишу от спецунов про КПД сразу понимаю уровень специалиста ! Почитал коментарии сколько людей столько и мнений ! Но никто не говорит о КОП ( кофициен преобразования ) так вот КПД больше 100% бить не может ( закон сохранения енергии) а кофициент приобразования может быть больше 100% , а дальше все зависит СО ,теплопотерь объекта, ( утепления ) а так простой треп начинающего продавца .

Ещё один минус,меняются обороты насоса со,что влеяет на расбалансировку СО.Были случаи что приходилось ставить гидрострелку,так как к дальним радиаторам не всегда доходило тепло,а переделать СО нет возможности.

@user-ck2yu2cd1o

2 жыл бұрын

просто надо обратку брать с последнего радиатора и ни чего ненадо балансировать

@firston5360

2 жыл бұрын

сразу надо делать нормальную СО, а не кривую

Все грамотно и четко, спасибо.

Забыли еще упомянуть про расход электричества, а это тоже экономия!

В Европе уже в принципе запрещено установить другой котёл. Из-за парниковых газов. И это единственная причина.

@miketigra8995

2 жыл бұрын

Да потому, что надо поддерживать производство новых продуктов...

@rasdag4898

2 жыл бұрын

@@miketigra8995 по вашей логике не нужно поддерживать производство старых продуктов?

@user-du1qt7gz4v

2 жыл бұрын

В Европе Грета туборг. И чего дальше?

@dir5155

2 жыл бұрын

Шайтаны 🤣

@ionbarari7202

2 жыл бұрын

Не только, тут климат не такой холодный, ето при -20°С и вода 80/60 разница не болишая, а при +2 ÷ -2°С и 50/30 разница есть

Беларусь, Брестская обл., дом каркасный 145м.кв., одноконтурный конденсационник, по всему дому тёплый пол без батарей, в самый холодный месяц до - 25 газа 260куб.м. Интересовался у знакомых расходом газа, при меньшей квадратуре дома и традиционном котле газа проктически в два раза больше.

@criticism_humilis_ortus

2 жыл бұрын

Тёплый пол - это технология изначально заточенная как на повышенный комфорт, так и на экономию. Минимум 10-12 выгоднее радиаторного отопления

@alexandr7537

2 жыл бұрын

Так а утепление у кого какое?

@user-cp9oi4ss2m

2 жыл бұрын

В Брестской области -25? Месяц? На кого рассчитана эта лапша?

@Alexander-gh7kz

2 жыл бұрын

@@user-cp9oi4ss2m Реально пару недель, ну три. Месяц морозов не бывает уже давно, особенно в Брестской области.

@user-mz3ei6ob8y

2 жыл бұрын

Любят же сказки рассказывать некоторые сказочники,какие "в два раза больше у знакомых и соседей"? Ты купил себе конденсационник и теперь оправдываешь свою покупку? Да ты переплюнул всех маркетологов,получается у твоего конденсационника КПД почти 200%. Даже с одинаковым котолм,с практически одинаковой квадратурой могут быть совершенно разные расходы топлива,да,возможно соседи вокруг построили обычные дома с обычным средним утеплением и поставили традиционные конвекционники,а ты экономист по жизни,сделал дом термос,вложил кучу бабла,переплатил за котел и теперь лукавишь,да не оправдатся твои вложения с нашим дешевым газом,поверь и не тешь себя этим. Это как и с авто,можно купить классический авто с двс за 1 млн,и купить электромобиль за 3 млн и потом всем хвастаться,что мне почти бесплатно обходится эксплуатация моего авто,а у соседа обычный авто и он тратит 2-4 тыс тыс руб в месяц,да вот он как раз поездит три-четыре года на авто,потратит 500 тыс на бензин и масло,и продаст авто,и все равно у него по итогу выйдет в два раза дешевле,чем у тебя.

разность при покупке и сборке систем отопления для двух видов котлов тоже есть. И вот эта разница напроч перекроет разницу в цене при покупке и дальнейшем обслуживании котлов и систем отопления. Еще есть куча минусов в не конденсационных котлах и высоко температурных системах отопления. Вы оговорились- в низкотемпературных системах отопления, срок окупаемости конденсационных котлов МЕНЬШЕ. ТО есть они окупятся за меньший срок. Да и сравнивать пытаетесь приборы не подлежащие сравнению, без систем отопления, для которых они сделаны. Проще сказать - сравниваете камаз с жигулями.

Цена в Украине была 12 грн это 32 руб куб. На юге где живу дом 100 м кв съедал 450 куб это при средней температуры -8 Купил конденс котел 18 кв вышло 320 куб в месяц. Дом утеплён, новый с тёплыми полами и радиаторами, температура в доме зимой 25С°. До этого стоял 2х контурный котел на естественной тяги.

@chut-chut_TokSik_

2 жыл бұрын

А конденсационный тоже двухконтурный?

Можно ли в газовый котел дополнительно поставить рядом с радиатором (теплобменником) поставить дополнительный радиатор (теплообменник)? Допустим над ним, или под ним и как это увеличит экономию?

@DivanIvann

Жыл бұрын

Засунь туда внешний блок от теплового насоса ещё и вообще получишь около 500% КПД на обогрев 🤣

Я катёлшик. Не окупает сервис дорого запчасти тоже, а сервис каждий лет

@MashiahDavidson

3 жыл бұрын

смотря какой котёл. хуже всех в этом плане конденсационники Wolf - без деталей не приходи. Тот же Viessamann Vitodens прекрасно обслуживается, нисколько не сложнее конвекционного, если знаешь, что нужно делать.

Спасибо! Подскажите, а возможность автоматизации у каких котлов больше настенных ли конденсационных?

@_v_garage_

Жыл бұрын

одинаково, и там и там комп. К конденсации больше диапазон регулировки мощности

День добрый. В видео не рассматривался вариант отопления на сжиженном газе. В этом случае котёл себя очень быстро окупает. 42 куба это примерно 170 литров (1 куб = 3.75 литра, проверил на собственном опыте) при покупке газа в конце Мая стоимость литра обошлась мне 21.50 и того 170*21.5 = 3655₽

@user-rq1nn6mt5n

2 жыл бұрын

Забрал добавить. Большинство конденсационных котлов полностью автоматические, могут сами определять какой газ подключен, то есть тебе не нужен специалист для монтажа и настройке котла. Плюс сервис возможен без спеца (самостоятельно). Вот по этим пунктам уже большая экономия.

Все-таки большую часть отопительного сезона морозов нет и котёл гоняют на температуре до 55 градусов и тогда котёл работает в режиме максимального КПД. Есть ещё один момент который вы не упомянули. Благодаря высокой степени модуляции горения и быстродействию связки вентилятор-клапан-горелка на конденсационных двухконтурных котлах выше комфорт по горячей воде. У меня в старой квартире был как раз такой котёл и он работал в режиме гвс абсолютно ровно, при изменении напора воды за счёт открытия или закрытия второй точки водоразбора, он всегда продолжал выдавать стабильную температуру. Конвекционные котлы двухконтурные так не умеют. Горелка не та. Всегда на одну точку такой котёл только гоняют. Иначе к котлу нужно бегать температуру менять. А к конденсационному не нужно. И подмес холодной воды на смесителе он спокойно переносит. Не гаснет сразу пламя как на конвекционном. Я считаю за комфорт можно и заплатить дополнительно, тем более есть ещё бонус в виде экономии на отоплении. Я когда тестю поменял котёл в доме 115 кв м с обычного на конденсационный расход газа сразу упал прилично процентов на 30. Дом старый деревянный холодный. Есть ещё один плюс, который меня и сподвигнул заменить тестю котёл. У них на улице давление газа просажено из-за новостроек и предыдущий настенный котёл с открытой камерой сгорания не мог выйти на свою мощность, пламя на горелке было низкое, дом в морозы не прогревался. Пытались газовый клапан на максимум открыть на котле, пламя выше не стало, давления то нет нужного в трубе. А конденсационный котёл сам себе из газопровода газ подсасывает за счёт вентилятора. Дом сразу и согрелся. Так что для тех у кого с давлением газа проблемы это хороший выход из ситуации. Когда газовики руками разводят и помочь не могут.

@babek8676

3 жыл бұрын

Теперь придумали насос для увеличения газа .

@viktorwulf3638

3 жыл бұрын

Из газопровода подсасывает газ?! Это как вернее чем ?! Пошёл с ведром и шлангом к соседу и соснул👋

@viktorwulf3638

3 жыл бұрын

У нового котла один вентилятор который приготавливает горючую смесь газа и воздуха и в конечном счёте выводит продукт горения в Атмосферу

@user-js7ex7sy4y

3 жыл бұрын

@@viktorwulf3638 вентилятор сосет как насос. Там такая же гидравлика, как на воде. Вентилятор забирает не только воздух на горение извне, там такая конструкция газового клапана с камерой предварительного смешения, что идет подсос газа прямо из газопровода. Я на заводе Ariston и в Италии 3 раза был и на заводе Elco в Нидерландах. Нам везде их инженеры так рассказывали, когда обучали их технике. На практике я в этом тоже убедился, когда менял атмосферные котлы на конденсационные. Там где проблема была с низким давлением газа в сети, замена котла помогала. Причем как в частных домах, так и на крупных котельных. У нашего клиента 2 котла напольных стальных ACV с надувными горелками по 150 кВт не могли нагреть два здания ювелирного завода, до -10 справлялись, а если ниже, то уже плохо, мерзли люди. Мы поменяли на 2 настенных конденсационных Ariston и проблема сразу ушла. В -35 стали справляться. Поизучайте конструктив камеры смешения и газового клапана конденсатного котла и все поймете.

@user-js7ex7sy4y

3 жыл бұрын

@@viktorwulf3638 у премиксных горелок и модулируемых вентиляторов конденсатников самое эффективное сгорание топлива, если при пуске котел настроить с газоанализатором. Настроенный котел имеет выбросы вредных веществ в атмосферу в 20 раз ниже конвекционного котла (СО, СО2 и NOx) и температуру выхлопных газов до 65 градусов у бытовых котлов и до 75 градусов у промышленных настенных. Поэтому в Европе сейчас только такие котлы. Плюс дотация от государства к цене котла. Плюс высокая цена на газ. Плюс счетчики "хитрые" в Европе не приучен народ ставить.