Witam dom 140 m2 parter i poddasze wszędzie ogrzewanie podłogowe,2 osoby dorosłe i 2 dzieci, solary płaskie zbiornik 300 litrów c.w.u. Pompa 8 kw St.El. monoblok inwerter. Zamonwana pod koniec września i uruchomiona od 1 Pażdziernika do końca marca zużyła 3680 kW. z podlicznika. Budynek z lat 90-tych , docieplony. Temperara w domu 22 st.

Witaj Waldku, Oglądam dużo twoich filmów z różnymi ciekawymi ludźmi nigdy nie pada jednak twierdzenie ile kosztują zmiany w instalacjach i czy poniesione koszty w ogóle mają jakikolwiek sens. Zrób film w którym porównasz zużycie w tym samym okresie poprzedniej pompy ciepła i pompy kołton, Warto będzie też wspomnieć jaki był koszt przeróbki kotłowni i wtedy będzie wiadomo czy takie działania mają w ogóle sens. Sam wynik ile wzięła pompa niewiele tutaj nie mówi. Może na poprzednim systemie wynik był podobny fajnie byłoby to podać. Chyba że to reklama Kołton i dlatego się takich rzeczy nie podaje. Jeśli uważasz że taki film nie ma sensu napisz proszę w odpowiedzi na komentarz jakie to są wartości. Jestem bardzo ciekaw jakie są różnice i przy jakich kosztach.

Panasonic Tcap 9kw dom lata 70 200m² z poddaszem (wełna 20cm) 5cm styropianu ściany 50cm ,80% grzejniki 20%podłogówka bufor 200l cwu 300l 7osób październik - kwiecień 4400kwh co+cwu z pompkami itp

Dom 140m2, nowy dobrze izolowany, wentylacja grawitacyjna. 2 osoby, praca w domu. Od 15-09-2023 do dziś zużycie 320 metrów sześciennych gazy i 5 metrów przestrzennych drewna bukowego spalonego w kominku z płaszczem wodnym + bufor 1200 L

Trzeba wiedzieć ze to co teraz dzieje się z pogodą jest cykliczne, są wykresy kiedy jest okres ciepła, po czym występuje nagły spadek temperatur i ostre zimy, kto się interesuje tym to wie o co chodzi, teraz pompy potem powrót do piecy na węgiel lub drewno, tu nie chodzi o ekologię czy wygodę tylko żeby ludzi doić na kasę.

Bardzo ciekawe informacje dziękujemy drogi P. Waldku👍🔋

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Bardzo proszę 👌

Za sezon 1090kWh CO+CWU (podlicznik bez pomp obiegowych) od października do teraz. Budynek około 170m2, 442m3, izolacja 25 grafit podłoga, 25 grafit ściany, 50cm wełny strop, wentylacja mechaniczna z odzyskiem. 2 osoby dorosłe + maluch

@rickdbank

2 ай бұрын

Świetny wynik. Pozdrawiam

Witam wszystkich serdecznie. Panasonic Tcap 9kw około 180m² - dom 25letni słabo ocieplony ale okna wymienione na 3-szybowe, same grzejniki, cwu 200l bufor 400l. Zużycie październik - kwiecień 4200kwh co+cwu z pompkami. Temp w domu 22-23 stopnie , 5 osób w domu (z moich spostrzeżeń to za mały zbiornik na cwu tak o połowę 😉) P.S. Mam cyrkulacje wody użytkowej ustawioną na godziny poranne i wieczorne, dzienne zużycie na samą ciepłą wodę to średnio około 5-6kW, bez cyrkulacji około 3kW. Pozdrawiam.

Jaką trzeba być Qrwą żeby psa podtruwać. Pozdrawiam Panie Waldku i cieszę się że udało sie uratować Leo.

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Tanio nie było, ale mamy nadzieję że będzie wszystko w porządku.

@Rob-Sam

2 ай бұрын

​@@PompaCiepłaiPV Trzymamy kciuki za pieska. 👍

@janzajac3652

2 ай бұрын

Pewnie pomarańczowy jest sąsiadem😂

@adamlipka1437

2 ай бұрын

Może kleszcze go załatwiły?

@adamk.194

2 ай бұрын

Racja.

Dom 240 mkw powierzni grzanej, 12 cm styropnian, ogrzewanie mieszane, podłogowe salon i aneks ok.60 mkw, reszta aluminiowe grzejniki, 3 osoby, tem 23,5 w salonie, reszta 22 stopnie, strop ocieplony styro 15 cm, poddasze nie ocieplone, zuzycie pompa i osprzet do niej 4242kwh, pustaki ceramiczne 44 cm, okna dwuszybowe, pozdrawiam.

Mam pytanie, a są jakieś przeciwwskazania aby bufor higieniczny (ale większy >= 500l) używać zarówno do CWU jak i do CO? Jedyny chyba minus to ta podwyższona temperatura, czyli przy pompie ciepła niższa sprawność, ale czy jest sens/potrzeba posiadania 2 zbiorników? Ogrzewanie podłączyć można by np. w połowie bufora żeby nie odbierać za dużo temperatury CWU, są jakieś inne wady których nie ma przy 2 zbiornikach?

Czyli zużycie roczne tyle co tona dobrego węgla którego nie trzeba spalić .Wynik bardzo dobry a co znadwyzka energi z paneli pv.Pozdrawia Zlotow

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Nie będę miał nadwyżki... Mam gdzie zużywać Panie Edwardzie

Zmiana sterowania na strefowe zrobiło to mniejsze zużycie. Chociaż ta zima była łagodniejsza niż poprzednia. Przynajmniej tak wyszło mi z pomiarów zużycia drewna.

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Zapewne też

Witam Panie Waldku. Czy jest możliwa zmiana falownika z trójfazowego na trzy jednofazowe. Czy spotkał się Pan z takim przypadkiem i co na to PGE?

Tak z ciekawości a jaki był COP dla starej pompy? Pozdrawiam

Ja oprócz kotła na drewno mam od października 2022r. klimatyzator 3,5 kw na parterze o pow. 110 m2 (dom lata 90-te, 5cm styropian, wentylacja grawitacyjna, okna dwuszybowe) Od 14.10 do 11.11 wzięła mi 120 kwh prądu na dogrzewanie do 22C (w nocy spada do 20C). Klima działa 12-14 godz. od 6.00 do 20.00 (tylko przy dodatniej temperaturze zewnętrznej, powyżej +3oC), wyższa temperatura na zewnątrz to wyższa sprawność (brak defrostów) i autokonsumpcja z fotowoltaiki. Z moich obserwacji i karty katalogowej wynika, że przy +14C to COP ok. 4,6, przy +7C to COP 3,8, przy +3C to COP 3,2, przy -2C to COP 2,8, przy -7C to COP 2,3, przy -10C to COP 1,9, przy -15C to COP 1,3. Przy niższych temperaturach zewnętrznych uruchamiany kocioł zasypowy na węgiel/drewno, same grzejniki faviery. Do tej pory przez sezony grzewcze spalane 1,2t węgla i 5mp drewna. Dzięki klimatyzacji zaoszczędziłem ok. 0,5t węgla wraz z czasem na obsługę i jego czyszczenie. Od 14.10.22 do 21.05.23 działała godzinowo przez 103 dni i zużyła 630 kwh. Robiłem test zużycia prądu w porównaniu z farelką w pomieszczeniu o kubaturze 37m3 i temperaturze zew. wynoszącej +3oC. Klimatyzator zużył od 2,9 (średnia moc cieplna i wydmuch powietrza o temp. 49oC) do 3,6 (niska moc cieplna i wydmuch powietrza o temp. 34oC) razy mniej prądu elektrycznego do nagrzania pomieszczenia do takiej samej temperatury niż farelka. W tym roku - 2023 założyłem w korytarzu również klimatyzator 3,5kw na piętrze mojego domu - pow. 105m2 i grzejniki aluminiowe (1 żeberko na 1m2 powierzchni pomieszczenia). Sezon grzewczy rozpocząłem 10.10.23r. i do 10.11.23r. mój dom zużył następującą ilość energii: - parter 110m2, 125kwh z klimy (chodziła 13 dni godzinowo, czyli 312 godz. przeważnie od 9:00 do 19:00), temp. dogrzewu do 21,5°C po nocy(+3°C) spada na 20°C - piętro 105m2, 55kwh z klimy (chodziła 5 dni godzinowo, czyli 120 godz. przeważnie od 10:00 do 18:00), temp. dogrzewu do 22°C po nocy(+3°C) spada na 20,5°C - CWU ok. 0,2m3 drewna i ok. 40kwh prądu z dogrzewu grzałką (zbiornik 120l 50°C) 4 osoby - budynek CO 0,5m3 drewna na grzejniki z kopciucha, rozpalane rano o 6:00 na 1 lub 2 godziny w zależności od temp. na zewnątrz (przy okazji przepływowo grzeje się CWU z kopciucha) Wcześniej (przed klimami i grzałką) cały budynek do ogrzewania i CWU zużywał przez cały sezon grzewczy ok. 2-2,5t węgla i 6m3 (9mp) drewna. Po zakończeniu sezonu grzewczego 2023/24 podam całościową ilość energii z poszczególnych źródeł. PS: Posiadam fotowoltaikę na starych zasadach i miałem niespożytkowany prąd w zapasie. Po obejrzeniu materiałów z grzaniem klimami postanowiłem w ten sposób go spożytkować.

Świetokrzyskie Dom ok. 250 m2, piwnica i parter podłogówka, poddasze grzejniki plus garaż dwustanowiskowy cos tam dogrzewany w mrozy - zeby grzejnik nie zamarzł, 5 osobowa rodzina, temp. piwnica ok. 20 C, parter ok. 22,5-23, poddasze 21-22, budowa 2013r, okna 3 szyby, styro jakies tam 15 cm, poddasze welna 15 cm, wentylacja grawitacyjna. Dom ogrzewany PC 11 KW, De Dietrich alezio 200, bufor dla CO 300 litrów, zbiornik CWU wbudowany w PC 180l, ubiegly sezon 9700 KWH (12 miesiecy CO i CWU). W tym roku za porownywalny co u Ciebie okres po zmianie pompy tj. od 20.11.2023 (takie mam zdjecie z podlicznika na ktory zapiete są PC i 2 pompki obiegowe) do 15.04.2024 zużycie 6437 KWH. Nie pisze zeby chwalic de dietrich (bo nie tylko soft ale i serwis powiedziec ze maja toporny to jak nic nie powiedziec), ale wydaje mi sie że ten sezon grzewczy był poprostu łagodny i krótki stad chyba tak duże rożnice nawet u mnie, delikatnie zminilem / obniżylem temperature na buforze bo ladowal na 55C a w podloge i grzejnik dawal 35C do tego obniżona krzywa grzewcza. Zmiany wprowadzone w marcu wiec moze i jesienia moglem zaoszczedzic na tych ustawieniach. Przyszly sezon pokaze czy tak faktycznie bedzie. Podsumowujac moje dwuletnie doswiadczecie z PC pompy i bufory to jedno, ale konfiguracja, otwarty umysł instalatora i dobra wola/wsparcie serwisanta po montażu i uruchomieniu to podstawa (niwstety ani na jednego ani na drugiego po zaplaceniu kasy nie bardzo moglem liczyć, jedyne o co pytali to ile mi wyszlo dopłaty do produkcji z PV 😂 a nie o zużycie PC ). Oczywiscie całość może/musi zastapic determinacja inwestora w konfiguracji, żeby go PC nie puscila z torbami. Pozdrawiam

Chinska pompa ciepła sunrain r290 w polsce pod innymi nazwami jak hegam bo produkowana jako oem dla roznych korporaci itd., 6kw montowana samodzielnie w obiegu szeregowym dom 140m2 16cm styropianu szyby dwu k1,1 zużycie cwu i c.o od 2wrzesnia do 1kwietnia 3446kwh z podlicznika temp 21,5 22,5 a grzejniki 90procent

Mam podlaczone solarny wraz z zasobnikiem cieplej wody z pompy. Wykorzystuję wyjście cyrkulacji z zasobnika solarnego i pompy do ładowania ciepła z zasobnika solarnego do zasobnika pompy. Plus do tego sterownik solarny. Zasobniki połączone są szeregowo. Jak nie ma słońca pompa ciepła ładuje swój zasobnik, jeśli słońce jest solarny ładują oba zbiorniki.

Mam pompę z chin + bufor ciepła 750 litrów i fotowoltaikę 9,6 kWp na starych zasadach. Dodatkowo piec. Dom 255 M2 po podłogach. Ogrzewam 220m2. Temperatury w piwnicy 19-20, parter 24-25, poddasze 22-23. Dodatkowo zużywam około 0,4 M3 drewna na grzanie czasami bufora wiosną, jesienią. Zużycie prądu przez pompę ciepła rocznie średnio około 4500kW. Rachunki za prąd i ogrzewanie, ciepłą wodę...od momentu zainstalowania paneli i pompy : 1 rok 350 zł, 2 rok 250 zł, obecnie z końcem marca 3 rok 0,00 zł. Dom ocieplony 15 cm styro, dach na skosach 30 cm wełny WSP.0,4, sufit nad poddaszem 45 cm wełny WSP.0,4. Ściany piwnicy 12 cm xps. Parter 100%podlogówki +grzejniki pod oknami. Poddasze 75%podlogówki +grzejniki pod oknami. Piwnica grzejniki. Ja tam jestem zadowolony.

Waldek, powiedz ile razy na dobę( średnio) , pompa się włączała. Pozdro

Waldek zrob prosze film o programach do zarzadzania inteligentnymi systemami zarzadzania ( pompa, magazyn , itp )

Ja do dnia dzisiejszego spaliłem 2,5t eko, góra grzejniki, dół podłogówka 170m2. Eko kupione 3t po 1500zł, styropian 12 cm, temperatura 22 stopnie. Wydaje mi się, że nie dużo. Cały czas się zastanawiam, czy jest sens zakładać pompę ciepła do takiego zużycia.

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Pięknie

@---ro3dm

2 ай бұрын

Powiem ci z doświadczenia. Dom 100m2 zużycie ekogroszek 1.4t co rok na sezon zimowy. Od niedawna pompa ciepła i pierwsze wnioski. Do granicy 0st taniej pompa. Mrozy ekogroszek takiej. Średnia temperatura zimowa jest na plusie więc tragedii nie powinno być. Ale to zależy od budynku

@papuciowy1465

2 ай бұрын

Ja rozważyłbym: - albo małą pompę ciepła, tak do zapotrzebowania na temperaturę zewnętrzną około 2stC - albo tak jak ja mam kocioł stałopalny 2-2,5t węgla + 6m3 (9mp drewna), dom 240m2, 5cm styro ściany, 10 cm wełna strop, 2 cm styro podłoga, okna dwuszybowe, wentylacja grawitacyjna, temp w pomieszczeniach 20-22stC, wygaszane na noc, grzejniki aluminiowe na piętrze (1 żeberko na m2 pomieszczenia ogrzewanego) + faviery na parterze. Po dodaniu w tamtym roku (2023) klimatyzacji 3,5kw na parterze i 3,5kw na piętrze w korytarzu (w centralnym miejscu w budynku), klimy działają powyżej temp. zewnętrznej 4stC to zużycie w sezonie 2023/2024 wynosiło 1,5t węgla + 4m3 (6mp drewna) + 1000kwh prądu na klimy + 300kwh prądu na grzałkę do CWU. Sezon grzewczy 2023/2024 był o wiele cieplejszy i krótszy od ostatnich: - start sezonu 23/24 ok. 10 października, czyli miesiąc później niż ostatnio - zakończenie sezonu 23/24 ok. 10 kwietnia, czyli miesiąc wcześniej niż ostatnio Posiadam nadwyżkę prądu z instalacji PV na starych zasadach i dlatego się na to zdecydowałem.

@papuciowy1465

2 ай бұрын

Jakie masz te grzejniki: rodzaj oraz ile żeberek/członów na m2 powierzchni ogrzewanej?, jaki masz zbiornik do CWU (poziomy, czy pionowy)?, jaką puszczasz najwyższą temperaturę na grzejniki przy największych mrozach aby zachować temperaturę komfortową w pomieszczeniu?

Dom 120m2 parter, 12 cm styropian, grzejniki, rok budowy 2008, panasonic 7kw aquarea, temp.w domu 24, rodzina 2+3 3700kwh

Pompa 9 kW inwerterowa, tylko grzejniki, dom słabo docieplony, ogrzewanie 150m. Pobór 4,02 MW; C.O. 13,7 MW; C.W.U. 0,63 MW; łączny COP 3,56; Buforek 63l tylko na defrost. Dużo czy mało??

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Dzięki za komentarz 👌

Załóż tam maty kapilarne w sufit... ;) Od razu zrobisz sobie test... My teraz kombinujemy maszynownię z połączeniem dwóch buforów 500 i 400l, ale tak, że 500 będzie CO i 400 CWU, ale 500 CO będzie wspierał 400 CWU. I pięknie to nam pyknie na solary. Zrobimy o tym film, jeśli dojdzie do realizacji... To nie jest żaden minus zbiornika higienicznego. On ma same plusy, Ty wspomniałeś o plusie ujemnym. Ale higieniczność i niekończąca się ciepła woda kładzie wszystko na łopatki...

Cześć Ja jako instalator bym nie używał żadnego harmonogramu czy też wyłączania pompy. Moim zdaniem najlepiej ustawić mniejsza temperaturę na grzanie cwu np zjechać do 40st na pompie, a resztę dociągną ci solary. Nie wiem czy w sterowniku od solarów masz coś takiego żeby co jakiś czas pompą przerzucił ciepło z zasobnika po to żeby solary dogrzewaly przy tym okresie przejściowym do wyższej temperatury. Masz zapewne zawór temperaturowy na cwu także ewentualny przegrzew wody w zasobniku higienicznym nie stanowi problemu przed tym żeby się nie poparzyć. A co do samego montażu bufora czy przy jednostce inwerterowej czy on/off ja osobiście zawsze stosuje nawet przy nowych budynkach bo pompa ciepła lubi pracować długo gdzie przy budynkach już prawie pasywnych jest to raczej ciężkie do osiągnięcia i przy częstych zalaczeniach zwiększa się tylko nie potrzebnie ilość zużytego prądu a także skraca się żywotność jednostki. Co do twojego konkretnego przykładu na pompie on off przy tej mocy spokojnie dołożyłbym jeszcze jeden bufor 500l, wydłuży to czas pracy na lepszym COP ale także zwiększy interwał pomiędzy grzaniem. Można też wygrzewać zawsze na maksa ile wlezie przy pompie on off a za buforem mieszać wodę czy to na grzejniki czy na podlogowke zależnie od temperatury zewnętrznej, nie ma wtedy ryzyka przegrzania a odpowiednie ustawienie głowic termostatycznych czy też przepływów uchroni od kosztownego sterowania strefowego. Pozdrawiam 😉

Ja mam rozwiązanie grzania wody w bojlerze za pomocą Node-Reda uwzględniając pogodę która uwzględnia włączenie solarów.

7:35 Foczki... Jak foczki obejrzą film, to będziesz miał saunę w domu zaraz. 😂😂😂

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Moje foczki się nie denerwują 😜

@Rob-Sam

2 ай бұрын

@@PompaCiepłaiPV Gdzie Ty takie foczki znalazłeś? Moje na samo słowo foczki reagują lewitacją. 🤣🤣🤣

mam pytanko. Czy orjetuje sie pan kiedy i gdzie.... będą jakieś konkretne targi w tym roku. pomp, systemów, grzewczych w pl ??

Moja betoniarka na cały rok dla 270m^2 bierze 5,5MWh CUW+CO temp w domu 22-27 'C grzejniki + podłogówka 50/50.

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Elegancko

@MrCzucz

2 ай бұрын

Dogrzewanie klimami wliczyłeś?

DOM 300mkw, 100% podłogówka łącznie z garażem 2 stanowiskowym. 4 osoby. temperatura wszędzie między 21-23 stopnie. Ogrzewanie włączyłem 28 X a wyłączyłem 20 III - zużycie łącznie z popami cyrkulacyjnymi, zaworem trójdrożnym etc - 3161 KW . Sama pompa z aplikacji: 2634 KW. Pompa Midea Invertor 16KW

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Dzięki za komentarz

Waldek ja już 4 lata grzeje cwu 300 l z paneli 6 szt 315 w grzeje do 70 i w zimie tylko tydzień w sumie było słabo do 42 grzało

Dom 200 m2 7 osób, roczne zużycie PC 12 kw na co i cwu 5200 kWh. PC blaupunkt 12 kw MON obłok, temp w domu 21-22 stopnie, woda użytkowa 45 st

Zima...??? Aż się boję kiedy będzie ta prawdziwa. Od chyba pięciu lat przed kwietniem wyłączyłem podłogówkę !

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

A bo ta była na niby 🤣🤣🤣

@andrzejs6532

2 ай бұрын

​@@PompaCiepłaiPVGSM To skrót Grand Solar Minimum. Właśnie Słońce wchodzi w nowy cykl.

@robertdec3713

2 ай бұрын

Prawdziwej nie będzie już nigdy. Temperatury rosną coraz szybciej, katastrofa już blisko.

@andrzejs6532

2 ай бұрын

@@robertdec3713 dinozaury też tak myślały,...że zawsze będzie ciepło a one będą panowały po wsze czasy...a TU NAGLE BUM !

@out_of_the_BOX_life

2 ай бұрын

@@robertdec3713 z tym nigdy, to bym nie szalał tak bardzo. Ale za naszego życia, albo życia naszych grand grand wnuków, to pewnie nie. Ale przez tę planetę przewalają się różne cykle i jeszcze epoka lodowcowa może wrócić... Tyle, że nam to może trochę być obojętne...

Nasuwa mi się jedno ważne pytanie. Jak jest różnica w cenie obecnie na rynku między stara pompa, a pompą Kołton z buforami?

@out_of_the_BOX_life

2 ай бұрын

ja bym bufory wyrugował z obliczeń: raz, że moim zdaniem, muszą być, bo bardzo pomagają PC, dwa, że można kupić bufor o danej pojemności za 4500 zł i za 10000 zł. Także wiesz..

Pompa 12 kW inwerterowa, tylko podłogówka ,250 m2 rok budowy 2015 , 6 osób , 22-23 stopnie ciepła (od listopada do końca marca 2024 r) 4200 kwh.

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Dzięki za komentarz

Witam czy może pan zgłębić temat propozycji nowych warunków rozliczeń produkcji energii

@janek1976

2 ай бұрын

Niema czego zagłębiać, chyba że propozycja się zmieni bo na razie to kompromitacja w czystej postaci tych na górze... ☹️

Jak rozwarstwia się woda w zbiorniku higienicznym. Tzn ile stopni jest na dole zbiornika np rano po wieczornych kąpielach? Ja bym z solarami to widział tak pod warunkiem, że chciałbyś ten zbiornik wymienić na większy. Zostawić ten zbiornik co masz jako zbiornik wstępny i niczym nie ogrzewany. Dlatego kolektory mogłyby go już ogrzewać od samego rana.Jakby temperatura na kolektorach była większa niż w zbiorniku głównym to po zaworze trójdrożnym by się przełączyło na grzanie zbiornika głównego. Zaletą jest to, ze kolektory będą pracować zawsze nawet jak pompa podgrzeje rano zbiornik główny do tych 50 stopni. Największą wadą będzie koszt i miejsce. Kolejna sprawa to sprawność kolektorów. Im wyższa temperatura tym niższa sprawność kolektorów. Dlatego np. grzanie zbiornika głównego tylko do 60, 65 stopni a potem niech ładuje drugi zbiornik.

Ja zamiast wydawać 40 tys. na pompę i 20 tys. na fotowoltaikę wolę raz na 2 lata spędzić około 5>7 dni, żeby pociąć porobić 30>40 mp drewna. A potem za zaoszczędzone pieniądze jeździć na wakacje.😂

Wiatm prosze o zrobienie filmu na temat recyklingu wody czyli szara woda

Ciekawe jak z normalnymi zimami będzie gdy -20°C przez miesiąc zawita.

@janek1976

2 ай бұрын

A były takie zimy w ostatnim 50-cio leciu?. W naszym kraju nad Wisłą oczywiście a nie w Skandynawii. Pytam poważnie bo może jednostkowo coś się trafiło....

@ZeptoBoxpl

2 ай бұрын

@@janek1976 Były. 8 lat temu. W 2007 roku też.

@janek1976

2 ай бұрын

@@ZeptoBoxpl Było 15-20 na minusie ale nie przez miesiąc tylko 2 czy 2,5 tygodnia (bynajmniej u mnie w górach a w górach podobno najzimniej). 2 czy 3 tygodnie raz na 10-15 lat jest do przeżycia, również z PC, chyba że sieć padnie 🤔.

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Takich zim nie było z 20 lat, przynajmniej w moim regionie

@MrCzucz

2 ай бұрын

Miejmy nadzieję, że klimat nam się nie ochłodzi tak bardzo bo mi ocieplenie się podoba.

Mam dom 200m 20lat 8 członków rodziny w domu 22stopnie pompa zrobiona klimatyzatora 9.5kw zużycie 6000kw od października

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

👌

Widzę Panie że nawet paleta na tego Kułtona jest jeszcze pod ścianą. Swoją drogą jak tam trawka już przygotowana do sezonu ?

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Już trawka pięknie się zieleni

@Rob-Sam

2 ай бұрын

​@@PompaCiepłaiPV O jakiej trawce Wy mówicie? Bo zaintrygowało mnie to. 😂😂😂

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

@@Rob-Sam Nie o takiej co ty myślisz 🤣😜

@SmartDom20

2 ай бұрын

@@PompaCiepłaiPV dla mnei to wygląda jak byś tam koze wypasał.

Pompa kolton 15kw zużycie grudzień, styczeń,luty,marzec 5000kw ,dom 300 m. 3 kondygnacje, podłogowe na jednym poziomie także polecam koltona ze względu na jakość wykonania oraz użyte podzespoły, sprężarka śrubowa etc.

Demon mnie opętał :D fajne zakładki ;)

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

😉

Modulacja oto słowo ci chodziło pozdrawiam

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Dokładnie o to

Moim zdaniem zuzycia moga byc podobne... Pytanie najwazniejsze ktora dłuzej wytrzyma i serwis tanszy... Moge prosic o opinie innych uzytkownikow jak z producentami

Waldek dlaczego nie odpowiadasz na pytania? pozdrawiam

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Powiem Ci że tyle jest tych komentarzy, że nieraz po prostu nie jestem w stanie odpowiedzieć na wszystko. Z 1000 dziennie, więc chyba rozumiesz jak jest. Pozdrawiam.

To dobry wynik

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Tak uważam 👌

hejka co zasila u Ciebie ups które masz na zbiorniku możesz pokazać podłaczenia?(ps załóż kamerę dyskretnie na tego wrednego sąsiada to go dojedziesz jak karmi twojego psa)

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Z prądu zasilam, zwykły UPS, dla bezpieczeństwa systemu solarnego. Bo jak by wywaliło prąd w pełnym słońcu solary mogłyby się zagodotać.

@aurisek

2 ай бұрын

@@PompaCiepłaiPV a pompę kołton jak masz zabezpieczana przed rozmrozeniem

😢😢😢😢😢

a zapomniałem dodać pompa 10 kw na propan R290 - inwerterowa Thermatec S Line

a co myslisz o trackerach? Chce soboie zwiekszyc produkcje a dochodze juz do 10kWh i trackery wydawalyby sie idealnym rozwiazaniem, tylko nikt ich u mnie nie robi :)

Ale rok do roku nie jest miaro dajny w tym roku zima była bardzo łagodna. Jak do tej pory. Mieliśmy zaledwie 10 dni -10 reszta w pobliżu 0

Dobra i poprawnie zrobiona instalacja solarna to chyba najtańsza metoda pozyskiwania ciepła.

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Latem do CWU

@MrCzucz

2 ай бұрын

Z PV jest taniej.

moja pompa monoblok inverter propanowa Jnod 14KW sterujac obrotami sprezarki rowniez steruje zaworem rozprezajacym, wiec dobor punktow pracy jest odpowiedni do wydajnosci sprezarki. COP jest zalezny tylko od roznicy temperatur jaka musi pokonac niezaleznie od obrotow, wiec te opowiesci o tym ze on-of pracuje optymalniej nie sa prawdziwe.

Mam dom z lat 70 Po remoncie 300 m2 od 20 czerwca 2023 do 10 kwietnia 2024 pompa zużyla /ogrzewanie +CWU /6900 kw, pompa inwerterowa same grzejniki przewymiarowane w domu 23 stopnie

@malykm07

2 ай бұрын

Jaka pompa

@mggliders1061

2 ай бұрын

@@malykm07 De Dietrich/fonetycznie/

@szymekbiay8635

2 ай бұрын

Jakiej mocy pompa?

@januszpitatek7863

2 ай бұрын

Kłamiesz

@januszpitatek7863

2 ай бұрын

Mam dom 200m kw podłoga 30 cm styrodur, ściany 25 cm grafitowy, dach 40 cm wełna drzewna, okna 3 komorowe na ciepłym montażu Illbruck Mowo, pompa 8 kW inwerter, produkuje razem z ceu16000 tys. kW, zużycie prądu 6 tys. kW

no licha ta trawa, coś Ty ten bufor w nocy przytulał że taki pognieciony ? Niesamowite liczniki się zgadzają, a nie u wszystkich tak jest.

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Ty sceptyczek 😜 A trawka jest już prawie zajebista

19 kw pompa? Nie za duża? Przecież dom jest standardowy chyba?

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Przy -20 pompa ma już pewnie z 9kw, może trochę więcej i chodzi o to, by pompa dawała spokojnie radę przy tych -20 👌

@RobertRobert-sb6wg

2 ай бұрын

@@PompaCiepłaiPV Ok myślałem, że się pompy dobiera do tej słynnej temperatury bi-cośtam jak się nad pompą zastanawiałem kiedyś. P.s. No teraz już wiem, że nigdy pompy nie złożę - chyba że hybrydę

Kurcze no fajne są te pompy ciepła, ale obecnie jeżeli ktoś nie ma PV na starych zasadach to ekonomicznie wyglądają bardzo słabo.

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Dlaczego... Gdyby PV nie było to ogrzewanie mojego szałasu kosztowałoby mnie ok 4850zł licząc po 0,89gr. Czy to dużo...

@MrCzucz

2 ай бұрын

Dlaczego słabo? Myślisz, że węglem było by taniej? Wątpię. Przy dzisiejszych cenach pompa = gaz i to są najtańsze formy ogrzewania. Wiem że jak ktoś ma las to ma za "darmo" ale jak ktoś ma starego prosumenta to też ma za "darmo".

@torqo7265

2 ай бұрын

@@PompaCiepłaiPV A z ciekawości skąd cena 89gr? Zakładam, że tańszy limit prądu to raczej ten bytowy a ogrzewanie to już ten droższy. Chodzi mi o całość kosztów, kotłownie na pellet można odpicować z buforami sterowaniami i innymi wodotryskami w cenie samej pompy ciepła a gdzie jej montaż i osprzęt? Więc nawet oszczędność 2tys. rocznie jest dość mizerna. Wiadomo przy pellecie mniej pracy, ale z drugiej strony jest spokój, że przy dużym mrozie nie patrzysz ze strachem na licznik energii 🤣 PS Wydaje mi się że nie masz takiego znowu durszlaka jak mając częściowo grzejniki idzie Ci na zasilanie niecałe 40 stopni.

@---ro3dm

2 ай бұрын

​@@torqo7265pompę kupisz taniej niz kocioł na pellet

@torqo7265

2 ай бұрын

@@---ro3dm Nie no ja rozumiem, że są różne pompy i nie każda kosztuje 40-50k jak Kołton, no ale bez przesady, że PC która działa i nie jest zrobiona z plasteliny kosztuje mniej niż 15k. A jeżeli taka istnieje to śmiem wątpić, że jej sprawność jest na tyle duża żeby jej eksploatacja jakoś się opłacała.

No , a COP jaki wyszedł?

A ja bym nagrzewał solarami najpierw bufor i z niego wysterować grzanie cwu. Wtedy nawet jak dwa dnie nie ma słońca to cwu będzie realizowane z bufora.

Czy kolton czy ksjsaj tak samo działa. Jest szalona różnica kajsaj kosztuje piec razy taniej niż twoja tak zachwalana. A tak dopytam z ciekawości założyli do testowania za frii. Powiedz dlaczego tak zachwalasz,.

Mam stary dom i planuje założyć pope ciepła i szukam fachowego doradztwa i mozna by zrobic fajny film z temontu i instancji

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Dobry pomysł 👌

Luty, Marzec zimy nie było wcale.

@janek1976

2 ай бұрын

Była zima, ale kalendarzowa (ze średnio miesięczną tempersturą 6-7 st powyżej normy). 😊

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Jak co roku od przynajmniej 10 lat

@SiS-Dom

2 ай бұрын

@@PompaCiepłaiPV Rośliny nie startują co roku od prawie marca. W tym roku wszystko jest miesiąc wcześniej.

@janek1976

2 ай бұрын

@@SiS-Dom Z tym nie da się nie zgodzić.

Fajnie to pooglądać Ale mnie nie stać na takie rzeczy

W tym roku nie było zimy.

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Lato było 🤪

W TAKIM domu lód w oknach? Nie wierzę co czytam.

Ile kosztowały solary

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

2500 zł

@michailWielki

2 ай бұрын

A gdzie kupiłeś i kiedy

To straszne jeżeli ktoś robi krzywdę dla twojego pieska🥲

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Dobrze to nie wygląda

Już widzę jak sie j.. odpala bo jak to możliwe, że podałeś realny przykład zaprzeczający psełdo teorii.

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

🤣

kamienica 720 m2 fv w trakcie usuwania z obiektu (bubel technologiczny dla jeleni) .Pod kamienice podłączona elektrownia wodna w obiegu zamkniętym (do pracy nie potrzebuje rzeki ) . synchronizacja z magazynem energii .od października ani jeden kw nie pobrany z sieci. ogrzewanie elektryczne oraz zaspokojenie w całości w energie .kamienica nie ocieplona .Średnia temperatura w dowolnym mieszkaniu 25 stopni. Czekam na zwrot z nadprodukcji i oddania do sieci w kwocie 50 tysięcy. a wszyscy państwo się zastanawiacie dlaczego macie rachunki

Dom 400 m2 ocieplony steropianem 10 cm okna plastik.Piec 5klasy szuflada na miał + dodatkowe palenisko na drzewo. Ogrzewanie strefowe . Dół podłogowe ,góra panelowe . Zużycie 4 tony sezon .Koszt 4X 350 pln = 1400 pln z ciepłą wodą urzytkową . I tak mam od 2003 roku

@marekprzedstawiciel8740

2 ай бұрын

fizykę chcesz oszukać 😊 na dodatek od 2020 jest zakaz sprzedaży miału!!!! Warto być uczciwym

@sawomirsiwek7558

2 ай бұрын

@@marekprzedstawiciel8740 zakaz sprzedaży miału? Panie. Od 2022 dawno nieaktualne.

@jarosawzawadzki9401

2 ай бұрын

@@marekprzedstawiciel8740 Kupuje bez problemu na fakture 27 ton

@marekprzedstawiciel8740

2 ай бұрын

@@jarosawzawadzki9401 Jarek super, tylko nie da się oszukać FIZYKI!!!! przyjąć że dom to 400m2 i masz wybudowany w standardzie wt2021-70kWh/m2 ale skoro tak ogrzewasz dom od 2003 to ten wskaźnik jest zupełnie inny!!! dużo wyższy!!!! kaloryczność miału to około 4,5-5 kWh/kg przyjąć, że masz bardzo sprawny piec (85%) czyli 1 kg / 5 kWh * 85% = około 4,25 kWh/kg NAPISAŁEŚ: że zużyłeś 4 tony miału co daje 4.000 * 4,25 kWh / kg = około 17.000 kWh energii 400 m 2 * 70 kWh /m2 zapotrzebowanie energetyczne = 28.000 kWh (ale Twój dom jest z 2003 a nie 2021)!!! więc dom 400m2 (wg już dość mocno rygorystycznego wskaźnika max. 70 kWh/m2) potrzebuje około 28.000 kWh ENERGII a Ty piszesz, że zużywasz 4 tony miału (max. z tego można uzyskać około 17.000 kWh) RÓŹNICA: BRAK OKOŁO 9.000 kWh (zakładając że to wt2021 a nie wt2002) A brakuje moim zdaniem - dużo dużo więcej FIZYKI NIE OSZUKASZ!!!!! ZAPAMIĘTAJ😊 więc albo "chatka" mniejsza albo zużywasz nie 4 a np. 8 ton FIZYKA!!!

@janek1976

2 ай бұрын

@@jarosawzawadzki9401 Nie potrzebnie tu wchodziłem, bo tej nocy to będzie się mi śnił rozładunek 27 ton miału (luzem?) 🤐

Ja mam na harmonogramie w godzinach 10 - 15 grzanie cwu do 65 stopni (w nocy 45 ) tak by pompa konsumowała energię z PV i to wystarcza do następnego dnia + też jest taki że w dzień jest zawsze cieplej i PC robi pracę szypciej pobierając mniej energii

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

👌

@marcinkardas5256

2 ай бұрын

Waldek chcesz dogrzewać wodę z sieci popoludniem , chyba naprawdę lepiej przestawić sie na offgrid.

No całkiem ok czyli 1000 kw na miecha jakieś 890 zl

Powiedz ile to wszystko kosztuje ?

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Grosze jakieś

Zastanawiam się po co 19kw...

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Po to aby przy -20 mieć nadal wystarczającą moc...

Solary na trackerze 😅

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

To byłby myk

@cleenox

2 ай бұрын

@@PompaCiepłaiPV zarzuć Żyłce temat, może z nudów coś podzubie :)

Ciekawe ile ten dom by pelletu pożarł ? Wynik bardzo zadawalający 😃

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Ekogroszku zużywał na poziomie 6 ton

@TomF39

2 ай бұрын

@@PompaCiepłaiPV Groszek porównywalny do pelletu także tylko pompa tylko kołton 😃

Lód w domu czyli zimno .

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Czyli nieszczelne okna

@m...........1972

2 ай бұрын

@@PompaCiepłaiPV proszę cię

Nowy dom 156m2 użytkowe, drugi sezon, EP na poziomie 29kwh/m2rok, podłogówka 100%, rekuperacja, duże okna od południa, rolety zewnętrzne zamykane na noc. Rodzina 2+1, PC Panasonic 7kW zużyła na co i cwu od 1.10.2023 1667kwh z czego ponad 300 na cwu. W domu było utrzymywane 23 stopnie więc nawet za ciepło. Największy pobór był w styczniu (9.01.2024 średnia dobowa -15, pobór trochę ponad 40 kwh, cały miesiąc 500kwh średnia dobowa 0 stopni)

@janek1976

2 ай бұрын

9 stycznia był chyba najzimniejszy, u mnie gruntówka wzięła 63 kWh. Dom 260m2, ocieplenie 15 cm ściany z silikatów, strop 20 cm styropian, skosy to samo z wełny, grzejniki/podłogówka. 85/15%. Temperatura 21,5-22 st.

@rafabaszczyk5018

2 ай бұрын

czy EP, które podajesz wychodzi z ciepło_app? U mnie EP wychodzi 61kwh/m2rok (szczytowa moc grzewcza 5.5kw), domu 163m2 użytkowe i firmy proponują zainstalować pompy Panasonic 5kw, Toshiba 6kw. Dlaczego u Ciebie jest większa pompa, a masz o wiele lepszy EP?

@---ro3dm

2 ай бұрын

​@@rafabaszczyk5018bo nie dał się w ciula zrobić. Ta 6kw u ciebie tez da radę ale będzie chodzić czesto na Max. A u niego na wolnych obrotach po prostu będzie śmigać. Mam tak samo. Wolne obroty cisza i spokój

@Zuberros

2 ай бұрын

​@@rafabaszczyk5018 EP z powykonawczego świadectwa charakterystyki energetycznej budynku. Generalnie Panasonic 5 i 7 to bardzo podobne pompy, różnicą się tylko mocą maksymalną i tym, że 5kw może się zmodulować niżej z poborem mocy (poziom 200-300W a nie 400W). Wybór 7kw był wtedy podyktowany dostępnością, pompa montowana w 2022 roku, w czasie największego piku sprzedażowego, czekałem kilka miesięcy nas dostawę urządzenia. Teraz na pewno byłaby 5kW

@heverag

2 ай бұрын

Jeśli mogę zapytać, jaki konkretnie model pompy ciepła Panasonic 7kw? ( monoblik czy split, która generacja) Z czego wymurowany jest dom i jak ocieplony? Jestem na początku budowy domu o podobnej powierzchni 151m2, tez 100% podłogówka + rekuperacja. Twoje zużycie wygląda świetnie :)

Dziekuje za życie z kalkulatorem. Nowoczesny liczykrupa. Wyluzuj, bo zawał gotowy.

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Spokojnie, ja to dla Ciebie robię 😜

Ogrzewam 250 m2 domu z czego 117 m2 grzejnikami i 133 m2 podłogówką. Temperatura 22 stopnie. Projekt domu MAJA 3. Ściany z cegły porotherm + 20 cm styropianu. Ocieplenie dachu porażka bo tylko jedna warstwa wełny - do poprawki. Pompa Panasonic T-CAP 12 kW. Bufor 1000 l. Zbiornik CWU 400 l. Dwie dorosłe osoby w domu + goście na weekendy. Zużycie energii elektrycznej (podlicznik) od 3.10.2023 do 31.03.2024 = 5911 kWh. Produkcja energii cieplnej 23593 kW. COP 3,99

@marekprzedstawiciel8740

2 ай бұрын

te 5911 to z licznika pompy czy z podlicznika?

@janek1976

2 ай бұрын

Luty i marzec w tym roku był idealny dla powietrznych PC. Średnia miesięczna temperatura lutego (stacja Tarnów Mościce) >+7,5 st a marca >+8 st. Ale czy co roku tak będzie? 🤔

@mariuszdemkowicz2715

2 ай бұрын

@@marekprzedstawiciel8740 podlicznik zewnętrzny

@marekprzedstawiciel8740

2 ай бұрын

@@mariuszdemkowicz2715 jak na pc powietrzną b. dobry wynik😊 myślę, że masz jeszcze straty na buforze ja też mam ciut więcej - 256m2 (praktycznie wszędzie podłogówka - bez bufora) dom z 2012 (22,2-24,5) przy gruntowej 11 kW (1.10-1.4) czyli podobna ilość dni - CO- 3059 kWh, CWU 580 kWh (4os) Pozdrawiam

@mariuszdemkowicz2715

2 ай бұрын

@@marekprzedstawiciel8740 Straty buforowe pomijam bo nawet jak coś z niego "wypromieniuje" to stoi on w pomieszczeniu w domu, które ogrzewa. Ma dobre ocieplenie z pianki 10 cm i temperatura w pomieszczeniu wynosi max 22 stopnie czyli tyle samo co w ogrzewanych pomieszczeniach. Bufor muszę mieć ze względu na układ mieszany (grzejniki + podłogówka). Dlaczego taki duży ? pompa 12 kW przy delcie 5 stopni wymaga przepływu 34,5 litra na minutę co daje ponad 2 tyś litrów wody na godzinę, więc ten bufor mam w całości "przepompowany" w ciągu pół godziny. Na wszystkich termometrach taka sama temperatura, więc powrót do pompy ciepła ogrzany co zapewnia szybki defrost i nawet przy - 22 st. na zewnątrz w pompie nie włączyły się grzałki. Bufor dodatkowo ma wężownicę podłączoną do kominka z płaszczem wodnym w układzie otwartym. Rozpalając w kominku pompa przechodzi w tryb pauzy bo wykrywa wysoką temperaturę na buforze. Taka pauza może trwać i 12 godzin jak dobrze bufor rozgrzeję. To też zapewne ma wpływ na wysoki COP a czynię to tylko wtedy gdy jest mega mroźno za oknem np w grudniu i styczniu gdzie było długo poniżej minus 15.

Oglądalność z dużym zasięgiem przyjmuje gości z Niemiec Austri a nawet Szwajcarii

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Bywa

jest nieźle ale jak dla mnie i tak o wiele za drogo 😊 bo u mnie dom 560m 7 mieszkań 16-stu ludzi w tym 4 kuchenki gazowe i ogrzewanie z ciepłą wodą i tymi kuchenkami wyszło 4300 zł hehe a w przyszłym roku będzie zero 😊🙃😝🤪😜a instalacja kosztowała tylko 18000 zł i już się zwróciła hehe 😜🤪😝😉i dziś z gazowni dzwonili że mam coś nie tak z licznikiem i wpadną sprawdzić bo to już drugi sezon taki wynik hehe 🤣😂🤣 pozdrawiam serdecznie 😊

@janek1976

2 ай бұрын

A w przyszłym roku zero, hehe dlaczego?. Jakiś depozyt gazowy czy przeciek od Tuska że dopłata będzie, hehe?

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Kradniesz jak nic 🤣😜

@RWBteam1

2 ай бұрын

@@PompaCiepłaiPV hehe co ty za leniwy jestem na takie pomysły poza tym jeśli w planie mam całkowite odcięcie się od pasożytów to złodziejstwo to żadne rozwiązanie 😁

@RWBteam1

2 ай бұрын

@@janek1976 haha polityk pasożyt to już na pewno nam dobrze zrobi 🤣😂🤣 po prostu skończył się sezon grzewczy więc zaczął się sezon na ulepszanie i przeróbki 😁😁 a reszta niech się wczasuje a kiedy przyjdzie zima to znowu będą ryczeć i kupować na szybko wszystko co im korporacje pod ryj podadzą hehe 🤣😂🤣😂

Strasznie lichy ten COP- betoniarka nie daje rady, ja słyszałem ze takie inverterowe maja 7-9 ;D

@janek1976

2 ай бұрын

A gruntowe 10-12 😮

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Tylko tyle... U niektórych to do 10 dochodzi 🤣

Ja pier…lę , Waldek Ty tam masz w domu jednorodzinnym dosłownie elektrociepłownię. Ile to wszystko Cię kosztowało to jest dosłownie szok i rwanie włosów z głowy. A wszystkie mega koszty dla banalnej rzeczy jak ogrzewanie domu. Nie można taniej się ogrzewać? Kogo będzie stać na budowę domu jak tylko koszty instalacji grzewczej to kosmos. Daj inne rozwiązania.

Załóż mu mikro kamerę na smyczy

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Muszę to zrobić 😌

A gdzie fizyczny ciepłomierz z ważną legalizacją na wyjściu z pompy bo tylko on pokaż prawdę

Porównywanie z buforem i bez buforu ciepła jest już bezsensem. Stare kotły, buforem ciepła wychodzą znacznie lepiej. I na takiej podstawie stwierdzasz że dom ci się lepiej nadaje do on/off. Chłopie nie ma czegoś takiego jak a tutaj taka pompa a tam taka lub taki kocioł bo w ogóle straty duże. NIE!! jest użycie źródła z niedostosaniem systemu. Twoja inventerowa pracowała na niedostosowanym systemie użyj jej z buforem i wyjdzie jeszcze lepiej niż ten on/off. Mój dom Modernizowany Mur Pruski 100m2, zużycie CWU 2500kWh gazu, ogrzewanie 5500kWh gazu. 2 osoby 3 psy.

Panie waldku kiedy pan pracuje jak pan non stop sprawdza te liczniki?

Taka zima to nie Zima.

Dobrzy sasiedzi działają - mnie ewidentnie otruli psiaka

Nie było zimy w tym sezonie ale wynik ok.

A ile pana zużywał w podobnym okresie

@PompaCiepłaiPV

2 ай бұрын

Właśnie tego nie wiem