Полевой транзистор - крутой чувак в мире полупроводников! И измеряется он крутизной...

Вообщем почти что правильное объяснение работы полевика . Когда то до появления транзисторов про коэффициент передачи тока и не слышали - разве что он был применим для электромагнитных реле и пускателей . А радиолампы оценивались крутизной характеристики . Так же как и у нынешних полевиков . Forward transconductance - вот как называется параметр отвечающий за усиление полевика . И есть он во всех даташитах всех полевиков всех производителей . Ну кроме совсем китайских - последнее время появилось много мелких производителей китайских полевиков . И их даташиты даже если и удаётся найти , то мало того что они на китайском языке , так ещё и указаны только предельные характеристики . Но мы берём в расчёт только крупных производителей STM , IRF , IXYS , Infineon , Toshiba , Vishay , Motorola , и т д - тоесть у кого с даташитами всё в порядке . Так вот . Крутизна характеристики (как и у ламп) показывает на сколько изменится ток стока при приращении напряжения на затворе на один вольт . У , не к ночи упомянутого , IRFZ44 крутизна S равна девятнадцати , при токе 25 ампер и напряжении 25 вольт . Это обозначает что если например напряжение на затворе при 25 амперах было 6 вольт (условно) , то снижение до 5 вольт (на 1 вольт) на затворе приведёт к уменьшению тока стока с 25 до 6 ампер . А повышение с 6 до 7 вольт (на 1 вольт) увеличит ток стока с 25 до 44 ампер . Крутизна характеристики позволяет легко считать коэффициент усиления каскадов с общим истоком и с общим затвором . По аналогии с биполярными с общим эмиттером и общей базой . Например надо посчитать коэффициент усиления IRFZ44 включенного по схеме с общим истоком . Питание усилителя 50 вольт . В стоке стоит сопротивление 330 Ом . Резистивным делителем на затворе задали ток стока 100 миллиампер . На стоковом резисторе упадёт 33 вольта , а оставшиеся 27 вольт будут на стоке относительно истока . Транзистор находится в линейном режиме при таких параметрах . Дальше через разделительный конденсатор подаём на вход нашего усилителя к примеру любимую музычку с компа . Громкостью выставляем уровень сигнала 10 милливольт (среднеквадратического и средневзвешенного) и на выходе (естественно через разделительный конденсатор) получаем 190 милливольт переменки . Тоесть коэффициент усиления каскада был равен 19 . Многие скажут "ну этож гавноусилитель" и "усилениеникакущее" , но не спешите кидаться гнилыми помидорами . У радиоламп включенных по схеме с общим катодом (по аналогии с общим истоком) коэффициент усиления зависит от анодного сопротивления - чем оно больше тем выше усиление каскада . Так и у полевика чем выше сопротивление в стоке тем выше усиление . В вышеупомянутом примере меняем стоковое сопротивление 330 Ом на 3.3 кОм . И выставляем затворным делителем ток 10 миллиампер вместо 100 . Напряжение (по постоянке) на стоке по прежнему 27 вольт а на резисторе 33 вольта . Зато при 10 милливольтах звука на входе усилителя получаем на выходе 1.9 вольта (1900 милливольт) звукового напряжения . Коэффициент усиления вырос до 190 ! А на это не каждый биполяр способен . Только какой нибудь супербета или дарлингтон . Все эти коэффициенты усиления я получил умозрительно , считая крутизну S=19 как в даташите . На практике я думаю что крутизна характеристики будет падать с уменьшением тока стока . Жаль что в даташитах нет графиков изменения Forward transconductance от тока через полевик . И тем не менее на полевиках можно будет собирать каскады усиления напряжения больше 1000 . При небольших токах и максимальном напряжении питания для конкретного транзистора . И даже на "замечательном" IRFZ44 .

@user-kw4rk4wh6z

Жыл бұрын

Спасибо, познавательно. В любом случае, при изменении сопротивления нагрузки, всё по закону Ома.

@user-hi5fy6wv5j

Жыл бұрын

Вот, радует, что есть нормальные люди. а не шибанутые в голову "я сам во всём разберусь и вам сейчас на ютубе расскажу в видео которое назову максимально ложно".

@user-hi5fy6wv5j

Жыл бұрын

Это вы описали воздействие напряжением и измерение тока и насчитали усиление 190, а вы попробйте преобразователь ток-напряжение (на входе поставить банальный трансформатор 1 к 10 что бы из 10 милливоль 100 получить, а лучше 1 к 100 или 1 к 1000 тут уж от частоты зависит, ведь выход трансформатора будет нагружен на ёмкость затвора) или посчитайте по мощности. Таб дудет уже совсем не 190 усиление и даже не 1900, а тысяч двацдать и более. На медленно меняющихся напряжениях и в резонансных схемах (используя ёмкость завтвора как ёмкость в контуре) и используя "логические мосфеты", которые уже польностью открыты при 2 вольтах на затворе, я запросто получал "усиления" в десятки тысяч на одном мосфете.

@user-sk1ms2ko6h

Жыл бұрын

Ну ты Марк Твен , роман а не коммент Лайк

@GEOGigalot

Жыл бұрын

Для построения усилителей с высоким коэффициентом усиления по-напряжению лучше использовать биполярные транзисторы, у них этот параметр выше. Крутизна у биполярных транзисторов тоже исключительно высока - три тысячи мА/В

Герр профессор , у вас есть способности объяснить , спасибо большое . Не бросайте канал , ещё раз спасибо .

мне кажется достаточно было одного предложения, "биполярник управляется током, а полевик напряжением".

@-John-Rambo-

Жыл бұрын

Есть одна мелочь. Когда говорят "коэффициент усиления", имеют в виду именно усиление напряжения сигнала. Из чего напрямую следует, что параметра "коэффициент усиления" применительно к биполярам быть не может в принципе. В то же время для полевиков приводят крутизну. А крутизна и коэффициент усиления связаны прямой пропорциональностью, то есть, коэффициент усиления - это крутизна, помноженная на внутреннее сопротивление. Поэтому для полевика коэффициент усиления имеет место быть.

@GEOGigalot

Жыл бұрын

Это в журнале радио такое писали. На самом деле биполярный транзистор тоже имеет такой параметр как Крутизна. И она гораздо выше чем у маломощного полевого транзистора у которого крутизна 1-3 мА/В, у биполярного транзистора крутизна равна 3000 мА/В.

@-John-Rambo-

Жыл бұрын

@@GEOGigalot Толку-то от его офигенной крутизны никакой нет. Потому что коэффициент усиления определяется произведением крутизны на внутреннее сопротивление. А оно у биполяра просто ни о чём. В итоге усиление конкретной схемы мало зависит от применённого девайса, что на полевике, что на биполяре - получить "чудовищное" усиление никак невозможно. Второе начало термодинамики бдит даже в электронике!

@GEOGigalot

Жыл бұрын

@@-John-Rambo- Один каскад на биполярном транзисторе даёт усиление по-напряжению больше тысчи при использовании источника тока в нагрузке. Поэтому в операционных усилителях в качестве каскада усиления напряжения он и используется. Полевой транзистор используется на входе для получения высокого входного сопротивления а биполярный транзистор используется во втором каскаде для получения высокого общего усиления.

@-John-Rambo-

Жыл бұрын

@@GEOGigalot Ничего не имею против, источник тока спасает биполяру своим сопротивлением. То же самое можно провернуть с полевым, по идее. Или нет?

Просто и со вкусом. Не помню чья фраза. "Чем проще рещение, тем оно эффективнее" в данном случае - пояснение. А если бы залезли глубже в теорию , то вопросов это вызвало гораздо больше у намного меньшей аудитории)))).

Есть такое понятие как крутизна, отношение приращения тока стока к напряжению на затворе...это источник тока управляемый напряжением....

Полевики обладают одним общим параметром с электронными лампами -крутизна характеристики . Крутизна проходной характеристики. Входное сопротивление полевых транзисторов со стороны управляющего электрода составляет 10 в девятой степени Ом для транзисторов с p-n-переходом. Так как входные токи полевых транзисторов чрезвычайно малы, то управление током в выходной цепи осуществляется входным напряжением. Поэтому усилительные свойства полевого транзистора, как и электронных ламп, целесообразно характеризовать крутизной проходной характеристики.

@victorzaborniy3396

Жыл бұрын

Ещё один, птица говорун и бездельник. Приобрети паяльник и хоть что то поэксперементируй...

@evgenichsmirnoff9883

Жыл бұрын

@@victorzaborniy3396 Иди учи уроки !

@_WofC_

Жыл бұрын

Попробуй управлять полевиком с периодов в наносекундах......)) а потом расскажешь о маленьких токах затвора....

@GEOGigalot

Жыл бұрын

@@_WofC_ Ну так ведь это не ток затвора а ток перезарядки ёмкости затвор-исток. А у мощных транзисторов эта ёмкость составляет тысячи и тысячи пикофарад. И на частоте переключения в сотни килогерц транзистор управления затвором такого полевика уже должен быть не универсльный типа КТ3102 с допустимым током 150 мА а что-то мощнее, с током в пару ампер в импульсе....

подписан в телеграм. а тут еще и на Ютуб нашел вас. интересно излагаете и все по сути. для начинающих очень полезно.

все четко и по делу, уважаю правильную подачу!

МАЛАДЭЦ ! ЭТО ВАМ ДЛЯ УТЕШЕНИЯ ДУШИ : МАРИЯ ДЕЙНС- ВОТ ЧТО ТАКОЕ БЛЮЗ.

Просто и понятно, спасибо

У полевика тоже есть коэффициент усиления, но он указывается для СВЧ приборов в конкретных условиях работы.

1 раз в жизни встречал статью, где предлагалось делать транзистор с управляемой шириной канала через напряжение. В качестве подопытного там был транзистор с узким затвором, где при определённой узкой зависимости напряжений можно было иметь стабильный коэффициент усиления. Это было ещё до усилителей D класса. К чему это я всё. Так исторически сложилось, что дешевле использовать биполярные транзисторы. Но если чего-то очень хочется, то это тоже возможно - усилители D класса, где проблему передачи мощности и коэффициент усиление решили через частотную зависимость на тех же полевых транзисторах. Не обязательно решать задачу в лоб.

Хороший канал, молодец мужик!

На всенародных ir510 можно делать КВ усилители сигнала. Но и не только на них. IRFP 250 например. По мостовой схеме например. Но можно не только по ней. Специализированные Радиочастотные усилки, тоже мосфеты, хотя как там что х.з. т.е. irf 510 итд их тоже можно причесать на усиление высокочастотных сигналов например.

Крутизна характеристики.

очень доходчиво

Познавательно.

Когда то у нас в компании радиомучителей поговорка была - крутой как полевой транзистор 😃

Вы забыли упомянуть о том, что полевой транзистор задумывался для работы в ключевых режимах. Он не должен находится в зоне линейной работы. Эта зона его погубит. Она у него есть, но очень слабо выражена и они вообще они для этого не задумывались. )) Для каждого есть своё место на плате. Нужен линейный режим работы, берём биполярные. Если ключевой, можно и те и другие, но нужно понимать какая мощность нужна на выходе. Далеко не каждый биполярный транзистор справится с тем, что с лёгкостью и без перегрева сделает полевой в ключевом режиме работы. Можно конечно экспериментировать для развлечения и пытаться работать с полевиками в линейном режиме, но в реальных проектах где из транзистора пытаются выжать максимум, линейный режим и полевики не совместимы.

Полевые транзисторы есть высокочастотные, там малая емкость затвора. Ограничение частоты процессоров связано сейчас уже со скоростью распространения сигнала, а не с тем, что вы себе придумали. Полевой транзистор можно загнать в линейный режим и посчитать коэффициент усиления, но не нужно. Это как из трактора делать легковой авто и возмущатся отсутствием парамета, сколько секунд для разгона до сотни. Для усиления на полевых транзисторах делают усилители D класса (импульсные). Усилители обладают высоким КПД, малыми размерами и большой мощностью. Полевики работают в ключевом режиме. Например xh-m252 стерео усилитель по 420 Вт на канал при весе 240 грамм с радиатором . Автор видео, полный дилетант.

О, нашел новый годный канал)

Спасибо .

К полевому транзистору, скорее, применимо понятие КРУТИЗНА. Обозначается "S"

Как практик, вижу коэффициент усиления полевика в динамике - чем мощнее полевик, тем "тяжелее затвор" и ниже коэффициент усиления. Коэффициентом усиления можно условно принять КПД, т.е. соотношение потраченной на управления энергии и полученной на нагрузке. При постоянном напряжении (условно ооочень низкой частоте), КПД=К усил.= почти 100% , т.е. равен бесконечности если в разах (всё что я написал, альтернативная, субъективная точка зрения и к учебникам отношения не имеет...

@horationelson345

Жыл бұрын

Это что то из области БТГ , альтернативщиков , свободноэнергетиков и прочих вечнодвигоделателей . Тоесть из области абсурдистики . У полевиков чётко обозначена характеристика усиления в их даташитах . Называется Forward Transconductance . И она одинакова хоть на переменном хоть на постоянном токе . Обозначается буквой S . К примеру у IRFZ44 S=19 . Потери на перезаряд ёмкости затвора и ёмкости Миллера никак не влияют на крутизну характеристики и усилительные свойства транзистора . Конечно до определённых частот . Например на 100 мегаГерцах вряд ли IRFZ44 хоть что то сможет усилить . Даже в малосигнальном и слаботочном режиме . И главное что вся эта крутизна и усиление относятся к линейному режиму работы полевика . А в режиме ключа (как они в основном и используются) Forward Transconductance малоинформативен и неинтересен .

@user-ce4lc9rs3n

Жыл бұрын

@@horationelson345 в том то и дело, что это S не показывает сколько энергии нужно затратить, чтоб усилить сигнал, т.к. только напряжение учитывается. В биполярном Тр. для управления используется и напряжение и ток, т.е. затрачивается мощность. Ещё добавлю: напряжение без тока бывает (статика), а вот тока без напряжения нет! Поэтому, чтоб управлять биполярным транзистором нужен источник энергии, а полевым- хватит статического электричества. По аналогии, чтоб держать открытым биполярник, нужно, чтоб "телега катилась с горы", а полевику хватит самого факта, "телега имеет потенциальную энергию" (вложенную в неё в момент закатывания на гору. И к БТГ это никак, т.к. рассматриваются затраты на управление потребителем (и там всегда потери в тепло...

@horationelson345

Жыл бұрын

@@user-ce4lc9rs3n Полностью с вами согласен . Но я просто рассматривал полевик как линейный усилитель работающий конечно в линейном режиме . А не как ключ . Так же как и биполяр его можно включить в трёх режимах . С общим истоком (эмиттером) , с общим затвором (базой) и с общим стоком (коллектором) . Последний режим не усиливает напряжение . А вот первые два дают усиление по напряжению . Вот этот коэффициент усиления зависит у биполяра от h21э , а у полевика от gfs измеряемой в сименсах - S . Чем больше значение в сименсах тем большее усиление каскада на одном полевике включенном с общим истоком . Усиливаем конечно переменное напряжение - например звук .

@GEOGigalot

Жыл бұрын

У мощного полевика гораздо выше крутизна чем у маломощного транзистора. Она может доходить до тысячи.

Да потому что коэффициент усиления это параметр чисто биполярных, там управление током, а тут напряжением. Напряжение регулирует ток, а не ток ток.Там тоже есть усиление как таковое, просто определяется другим параметром, параметр отношения напряжения к выходному току.То есть усиление само по себе есть, но этот параметр имеет другую формулировку и описывает другой процесс усиления. Образно говоря биполярный транзистор это тяжёлый самолёт без гидроусилителя штурвала, там нужна сила рулить, а в полевике сила не нужна,это самолёт с гидроусилителем штурвала. Нужна только амплитуда, а не рабсила.

@Serg_Morozkov

Жыл бұрын

Пока в силовые цилиндры достаточное количество литров не поступит,- он не изменит своего положения. Если принять что литр это кулон, то как то можно попытаться связать несвязуемое и впихнуть в мат. модель такие процессы, тогда вольты это условные атмосферы в гидросистеме, как то так мне кажется. При малом токе(*высокоомный резистор в затвор)- высокое напряжение на затворе появится с задержкой обусловленном в заряде его ёмкости, как впрочем те же процессы и при малом сечении трубки в гидросистеме и литраже гидроцилиндра. Кулон ~ литр давление ~вольт, естественно с каким то коэффициентом. Да и омы или проходное сечение(*гидро сопротивление) можно приравнять. Встречал подобные изыскания в книжке для детей. Имеет право на существование и такие трактовки, как мне кажется.

@MaxPV1981

Жыл бұрын

@@Serg_Morozkov "то как то можно попытаться связать несвязуемое и впихнуть в мат. модель такие процессы" А зачем это делать? В мире нет совершенно подобных процессов. Вы сами углубили модель в неправильном направлении, и обвинили в этом Олега, хотя он ничего подобного не имел в виду. Глуповато как-то. Все аналогии априори должны рассматриваться как ложные, пока не доказано обратное. Если у кого-то хватает ума подходить к электротехнике, используя аппарат гидродинамики, то Бог ему судья, первые публичные рецензии расставят всё по своим местам. Что вообще никоим образом не появлияет на очевидную схожесть некоторых их частей, типа уравнений колебательных процессов.

@Serg_Morozkov

Жыл бұрын

@@MaxPV1981 Если не совсем канонические методы грубых приближений дают цифры приближенные к реальному значению, ничего в этом еретического нет. Несколько лет назад с удовольствием посмотрел ролик где неглупый человек на мicro cap получал достоверные результаты финансовых операций. Математические модели это инструмент, не каждому дано ими пользоваться для достижения правильных результатов.

👍

Само появление MOSFET транзисторов продиктовалось развитием электроники на базе двухуровневой логики "0" и "1", выключено или включено, или верно и фальш. Вот и создали так называемый ВЕНТИЛЬ, он ничего усиливать не должен, а только лишь переключать. Что касается маломощных ПОЛЕВЫХ транзисторов (у которых затвор не изолирован), то они должны были заменить лампы при переходе на полупроводниковую базу, должны были обеспечивать, как и радиолампы, высокое входное сопротивление устройств, с увеличением сигнала, а также смешение сигналов двухзатворные полевики.

Погуглил IRFZ44N. В ЧипДипе открыл даташит , таблички "Absolute maximum range", "Thermal Resistance" и очевидное - "Electrical Characterisgics..." Там, в пятой строчке - Forward Transconductance. Смысл понятен? У биполярников, кстати - h21э ни разу не "коэффициент усиления", это "коэффициент передачи тока в схеме с общим эмиттером".

@friedrichkrutsch4973

9 ай бұрын

Если вы не в курсе, транзистор способен усиливать лишь будучи включенным с общим эмитером, в других способах включения, т.е. ОК и ОБ коэффициент передачи равны 1 (единице) и менее, отсюда в народе так и говорят: КОЭФФИЦИЕНТ УСИЛЕНИЯ, имеется ввиду включение с ОЭ.

@andreysolomatov1552

9 ай бұрын

@@friedrichkrutsch4973 [вежливо] Бред не несите. В схеме ОБ - превосходно усиливается напряжение при коэффициенте передачи по току, близком к единице. В схеме ОК (эмиттерный повторитель) - напряжение передаётся практически без изменений, коэффициент передачи по напряжению практически равен единице - но превосходно усиливается ток. При этом входное сопротивление у эмиттерного повторителя - заметно выше, чем каскада с ОЭ.

Фазоинвертивный принцип действия на том и основан частота переходит в соотношение между принципом переключений управления тока в напряжение,называемое процессом каскада-частота переключений например:ёлочная гирлянда.И.Т.Д.Программа управления зависит от устройства памяти.p/s-Ток не всегда может зависеть от нагрузки! Полевые транзисторы все разных марок,и типов!

Если я правильно понял, то берется из даташита крутизна(g) и умножается на отношение Vdc/Id. Потом на этот результат делится Id и получается искомый ток потребления затвором при питании по условию тока стока и напряжению на затворе относительно сопротивления открытого канала??? Все вроде логично, но прогнал это дело через даташит по irfz44, скачанный с чип дипа и ток управления получился 1,3 Ампера. Как то дохера

Ну так он работает по принципу лампы там тоже не тока но есть коэф усиления даже бывает например 62.

Биполярные чаще используются в линейном режиме. А полевые всегда в ключевом режиме и коэф. усиления неактуален т.к. вседа берется максимально возможное напряжение затвора.

Вообще-то коэффицент усиления у него есть, называется: крутизна характеристики S. S показывает насколько сильно меняется ток через канал транзистора при изменении напряжения на его затворе и чем боле S тем больше этот самый коэффицент усиления, а точнее коэффицент преобразования управляющего напряжения в протекающий ток по цепи, куда включен транзистор ток. И коэффиценты усиления современных MOSFET просто огромны, доходят до сотен тысяч, а может уже и больше.

Ваще не заметил. Работает и работает : )

Помню как спалил два полевых мощных транзистора будучи зелёным как 🐒 , вот было у меня удивление как так 🔥 🐒 ???? , А затворы в это время весели в воздухе 😂 этот опыт я заполнил на всю свою жизнь 😎

Крутизна есть ещё и у радиоламп.

А нельзя выразить коэфф усиления через отношение выходной мощности ко входной, для определенных частот?

у ёмкости есть энергия заряда, измеряется в кулонах, ёё можно перевести в джоули. отсюда: ток затвора можно вычислить, но только применимо к импульсному режиму работы пол. транз.

@Ek_Ko

Жыл бұрын

это если его шимом туда-сюда качать, а если просто включить то не особо

@-wx-78-

Жыл бұрын

«Смешались в кучу кони, люди…» 😉 Ёмкость (в электрическом смысле) - пропорциональность хранимого заряда разности потенциалов. Энергия и так в джоулях, куда (и зачем) её переводить? Затвор-исток МОП-транзистора как двухполюсник ведёт себя аналогично конденсатору, потому ему и приписывают сходные характеристики. Свою норовистость он проявляет в переходах _между_ статичными состояниями, тут-то и появляется ток (вычислять который практически бесполезно, а вот оценить и измерить для конкретного экземпляра сто́ит). Почему это важно лишь для импульсного режима - для меня загадка.

@Ek_Ko

Жыл бұрын

@@-wx-78- потому что 98% применений полевиков, - управление нагрузкой, качая ток через эту емкость сотни тысяч раз в секунду. И на таких частотах ток достигает чувствительных величин, ведь зарядить/разрядить надо как можно быстрее.

@-wx-78-

Жыл бұрын

@@Ek_Ko Согласен. Не зря же драйверы затвора - отдельная категория управляющих микросхем. Однако возражу. Полевики в линейном режиме тоже прекрасны - если пренебречь кривизной характеристики, или скомпенсировать как-то. Мы же про схемотехнику говорим, вроде.

@horationelson345

Жыл бұрын

@@-wx-78- Полностью с вами согласен . Про прекрасную работу полевиков в линейном режиме . А что там с кривизной характеристики ? Я понимаю что речь идёт скорей всего о звуковых усилителях . И скорей всего не выходных полевиках в истоковых повторителях , а каскадах с усилением по напряжению . Допустим с общим истоком или общим затвором . Так что там не так с ними ?

Вы сравниваете теплое с длинным. Для mosfet нет необходимости указывать коэффициент усиления (никому в голову не придет идея строить на нем усилительные схемы линейного типа). Его задача - работа в ключевых схемах. Он создан только для этого и все его характеристики описывают только режим работы вкл/выкл.

@horationelson345

Жыл бұрын

Так а если полевик будет работать в линейном режиме ? Для этого в документации на полевики приведена характеристика усиления - Forward Transconductance . На которую автор ролика почему то не обратил внимания . У IRFZ44 показанного в ролике , крутизна характеристики S равна девятнадцати .

@user-md3nz9hy8z

Жыл бұрын

@@horationelson345 Это зависимость проводимости от напряжения на затворе.

@horationelson345

Жыл бұрын

@@user-md3nz9hy8z Точно . Выражается в амперах на вольт . Как у радиоламп - у тех правда миллиамперы на вольт . Но исходя из крутизны характеристики лампы , можно рассчитать коэффициент усиления лампы , включенной по схеме с общим катодом . Надо только знать сопротивление в аноде лампы и начальный ток покоя . Дальше зная крутизну характеристики лампы , рассчитываем усиление каскада по напряжению . Точно так же считается и каскад усиления напряжения на полевом транзисторе по схеме с общим истоком . Берём к примеру STW30NF20 (валяются сейчас на столе) с S = 20 при токе 15 (!) ампер и напряжении сток-исток 15 вольт . Включаем по схеме с общим истоком . В сток сопротивление 1 кОм . Питание каскада выбираем 200 вольт . На затвор подаём такое смещение что бы выставить на стоке половину напряжения питания - 100 вольт . Ток покоя будет при этом 100 миллиампер . Транзистор находится в линейном режиме и готов усиливать напряжение . На вход и на выход ставим разделительные конденсаторы что бы отсечь постоянное напряжение оставив переменку . И если бы Forward Transconductance сохранялся на значении 20 и для 100 миллиампер , то мы получили бы усиление по напряжению в 20 000 . На самом деле этого не произойдёт , так как производитель полевиков измеряет Forward Transconductance на токе 30% - 60% от максимального , что бы достичь максимальных значений этого показателя . Для радиоламп печатался график с семейством передаточных характеристик для разных токов анода . Для полевиков к сожаленью такого графика нет . И при токе в 100 миллиампер S снизится раз в 100 или 200 , соответственно снизив усиление нашего усилителя с 20 000 до 200 или даже 100 . Что кстати всё равно не слабо для одного то транзистора .

@user-md3nz9hy8z

Жыл бұрын

@@horationelson345 Попробуйте, но у радиоламп паразитные емкости меньше. Т.е. при увеличении входного напряжения эффект Миллера намного меньше. Плюс определить граничную частоту будет проблема, потому что проводимость меняется и линейность будет никакой. В добавок некоторые транзисторы выполнены по специальной технологии, когда сам транзистор состоит из множества транзисторов меньшего размера и одни срабатывают раньше а другие позже, из-за чего будет дополнительный шум и каждый транзистор будет иметь свои пороги линейного режима. Как я и говорил, это ключевые транзисторы, только для режима вкл/выкл. ПС: можно попробовать звуковой усилитель, но искажения все равно будут значительными.

Полевой полявой это на пальчах реле простое вкл и выключить. А биполярный транзистор в двух словах это реастат прибавлять и убавлять напряжени или ток на выходе А полевой тразистор лишон такой фунции он может принять состояния 0 или 1

Лампы тоже управляются напряжением, по крайней мере, пока напряжение сетки не становится положительным по отношению к катоду. Тем не менее для ламп обычно указывается коэффициент усиления для одного или нескольких режимов работы. Дело в традициях, как я понимаю...

@andreysolomatov1552

Жыл бұрын

У ламп коэффициент усиления mu - это SRi, произведение крутизны передаточной характеристика на внутреннее сопротивление лампы. Для полевика его тоже можно ввести, но зачем? Внутреннее сопротивление у них и так достаточно высоко.

@yurygelgor3983

Жыл бұрын

@@andreysolomatov1552 Я к тому, что эти приборы управляются примерно одинаково и разница - это не принцип, а просто - какая-то традиция

@andreysolomatov1552

Жыл бұрын

@@yurygelgor3983 Ну, собственно... Коэффициент усиления - если без оговорок - это коэффициент усиления *по напряжению*. Если у нас прибор, для которого задаётся крутизна передаточной характеристики (для биполярника её тоже можно ввести - Y21э - и даже есть рекомендации использовать её вместо h21э в расчётах) - то усиление по напряжению - всегда будет SRн, где Rн - сопротивление нагрузки, состоящее из параллельно включённых выходного сопротивления прибора - и "собственно" сопротивления нагрузки.

@yurygelgor3983

Жыл бұрын

@@andreysolomatov1552Спор тут бесполезен. Я знаю электронику не хуже, а может и лучше вас. Естественно, что для приборов, управляемых напряжением, речь идет об коэффициенте усиления, в конкретном каскаде при определенном режиме работы. Что для ламп, что для полевых транзисторов. Тем не менее, для ламп прямо в описании говорили о том, что это лампа с малым, средним или высоким мю. Что было удобно и не нужен был калькулятор, чтобы сразу понять, с чем именно имеем дело.

Коэффициент величина безразмерная. Выражается числом во сколько раз изменение тока коллектора больше изменения тока базы, вызвавшего это изменение. Т.е. дельта Iк деленное на дельта Iб. У полевого транзистора, как у лампы - крутизна. Изменение тока стока деленное на изменение напряжения на затворе, вызвавшее это изменение. Измеряется в Iст./Uзат. Вольт-амперная характеристика.

У него есть крутизна. Миллиамперы на вольт. То же самое можно сказать о ламповом триоде

Войдите к Артёму Косицыну83 там есть полное описание как почитать даташиты на транзисторы.Реально знающий человек☝️

в это нет необходимости для увеличения тока транзистора (ХФЕ) , суть проста, "изначально транзистор разрабатывался как ключ( коллектор) - (как обычная лампа "триод") , пустить ток, так как это нужно, но оказалось что в биполярных транзисторах это как "дефект", так как открыть его по напряжению и току не представляется возможностью, сделать это так как нужно(разница напряжения и тока), , но по своему субъективному мнению скажу так, КМОП транзисторы куда интереснее и полезны, нежели кремниевые или германиевые, и т.д. к примеру, усилитель класса АБ или Б, там биполярники стоят, нагрузки особой нет, а энергия тратится, транзисторы греются, у них ток покоя есть в 100 мА , (приблизительно) плюс основная схемотехника на этом работает и выделяет тепло. или взять класс Д усилителей, где стоять транзисторы КМОП на высокой частоте, и тока покоя не нужно, и подбор транзисторов по ХФЕ не нужно, так как параметра этого нет (только напруга и ток) , и работают эффективнее, и схемотехника проще! так что, тут все не однозначно!

1:04 «Но что-то подсказывает что это не так; а точнее, тут всё с точностью до наоборот», и на фоне отзеркаленный IRFZ44N. Мощно! 😉 Отличный ролик. В который раз подтверждает тезис моего преподавателя ТОЭ: «Учите мат. часть!»

@victorzaborniy3396

Жыл бұрын

...Это просто, говорильня. Ты наверное ничего не делаешь, ни практически, ни теоретически и дома у тебя ни чего нет. Верно?..

@MaxPV1981

Жыл бұрын

@@victorzaborniy3396 Написал чел, неспособный расставить правильно знаки препинания.

@user-mr9vl9vy3w

Жыл бұрын

@@MaxPV1981 ловко ты его)))

про обозначения напряжения конденсаторов раскажи

в начале 80ых я у своего товарища в электронике спец спрашиваю , а почему полевой транзистор он , а хрен его знает наверное в поле придумали 😂

у полевого транзистора не имеется гальванической связи между затвором и другими выводами -- она посредственно получается ёмкостная -- по данной причине ни о каких токах для постоянного напряжения через затвор речи идти не может. Однако, поскольку ни один выпущенный транзистор не идеален, то паразитные токи там все же могут присутствовать -- в том числе за счет ёмкостного эффекта на высоких частотах. Но енто исключительно погрешностная характерристика из-за несовершенности изделия. При этом стоит отметить, что в полевом транзисторе механизм изменения его пропускного канала сток-исток управляется электрическим полем, издаваемым как раз затвором (что и следует из названия "полевой").

Автор. В корне неверные рассуждения о коэффициенте усиления по току биполярного транзистора. А начинал вроде бы как правильно. Начнем с азов: Коэффициент усиления биполярного транзистора по току (в схеме с общим эмиттером) - это отношение изменения тока коллектора к току базы. Разумеется, в пределах рабочих характеристик. То есть. Вернемся к примеру. Если коэффициент усиления биполярного транзистора равен 10, а номинальный ток коллектора равен, например 5А, то это означает, что при увеличении тока базы на 0,1А, ток коллектора увеличится в 10 раз больше и составит 6А. Или, если ток базы уменьшится на 0,1 А, то ток коллектора уменьшится на 1А и составит 4А. Нужно четко понимать, что речь идет об изменении определенного рабочей точкой тока коллектора в ответ на изменение тока базы.

@s-wordenvocab4041

Жыл бұрын

"Если коэффициент усиления биполярного транзистора равен 10, а номинальный ток коллектора равен, например 5А, то это означает, что при увеличении тока базы на 0,1А, ток коллектора увеличится в 10 раз больше и составит 6А. " Наверное не "номинальный", а начальный. по Вашему если: "при увеличении тока базы на 0,1А, ток коллектора увеличится в 10 раз" тогда он должен составить 50А. (перепишите) Если бы так было, наверное, параметр назывался не коэф усиления, а коэф "приращения" Если номинальный ток коллектора равен, например 0А, то это означает, что при увеличении тока базы на 0,1А, ток коллектора составит 1А, тогда, в чем разница? ("В корне неверных рассуждений?")

Из рубрики кеп пробует себя в радиотехнике

Если сгорел полевой транзистор в приёмнике Деген 1103, как это понять? Он ловит ФМ и несколько ещё станций, а восновном один треск и в 100 км от города, Я проволоку антену не в гнездо втыкал, а приматывал к телескопу, слышал, что от статистики это может случиться...

И у ламп нет коэффициента усиления. И у транзисторов тоже нет!!! У биполярных транзисторов есть коэффициент передачи тока, или h21e. Добро пожаловать в теорию.

В целом, всё так.

Потому что он не усиливает. Нет чего-то, измеряемого в "попугаях" на входе, чтобы те же "попугаи " были на выходе

Похоже, автор не имел дела с лампами. Да и полевики бывают разные. Не только по проводимости, но и по ВАХ. Одни совсем подобны лампам. т.е., запираются отрицательным напряжением (с учетом проводимости, разумеется), другие имеют довольно значительное пороговое напряжение затвора и т.д. Может быть, полезнее было бы определить зависимость сопротивления сток-исток от напряжения на затворе?

КОРОЧЕ ГОВОРЯ, ПАЦАН ДАЛ ТОТАЛЬНУЮ ПОРКУ НА ГЛАЗАХ У ВСЕГО МИРА.....

Самое ценное, это динамический К/У по напряжению...при определённом, правильном смещении и при подаче на вход переменного напряжения, а с выхода снимаем переменное напряжение на высокоомную нагрузку. И смотрим, отношение напряжений , на одном кгц. Для меня это ценная информация. Чем выше К/У по переменному току, тем лучше мосфет или айжибити и с пн переходом тоже. При прочих равных условиях, например: начальный ток стока, напряжение отсечки и т.п. , потому что крутизна напрямую связана с начальным током стока, да ещё и нелинейность приличная... Я и студентам так объясняю... Зав кафедрой, говорит: чему вы их учите, это не правильно, нужно по формулам считать, это будующие инженеры. А сам он насчитал так, что аж практически ничего не работает, где то выудил формулы поправочных коэффициентов, но для практического применения это не пошло... Вот, так ребята, надеюсь понятно!..

Я читал что есть у ролевика коэффициент усиления. Только он мерится по другому. Берётся крутизна и выбирается РАБОЧАЯ ТОЧКА. даже есть формула.

У полевого транзистора есть параметр "крутизна передаточной характеристики". У биполярного "коэффициент передачи тока базы". Термин "усиление" к ДЕТАЛЯМ не применим - это параметр СХЕМЫ.

@-John-Rambo-

Жыл бұрын

Нет же. Коэффициент усиления лампы или полевого транзистора равен крутизне, умноженной на внутреннее сопротивление. Биполяр управляется током, поэтому у него нет напрямую "коэффициента усиления". Коэффициент усиления схемы - это вообще из другой оперы, и он не может быть больше, чем коэффициент усиления активного элемента.

Подобие как у электронных ламп?

Для биполярного Ку не указывается то же! Тут такой винегрет. Ку всегда рассчитывается. У приведенного 0:40 транзистора возможно не указана крутизна, тк к он переключающий плюс защитные диоды и Ку не нужен просто тк не используется в таком режиме.

@radioshatal554

Жыл бұрын

@@Serhiy_R h21 ' это не Ку

@radioshatal554

Жыл бұрын

@@Serhiy_R Коэффициент передачи это коэффициент усиления? Удачи в вашем нелегком умственном труде!

@radioshatal554

Жыл бұрын

@@Serhiy_R такое вроде имя набожное, ни и ступай со своим знанием сокровенным. думаешь я тебя учить буду в ответ на дерьмо. удачи тебе удачи ... в обе гачи.

@radioshatal554

Жыл бұрын

@@Serhiy_R "Се́ргий Ра́донежский[Коммент. 1], игумен Радонежский, игумен земли Русской, всея России чудотворец[1] (в миру Варфоломе́й; 3 мая 1314 года[Коммент. 2] или май 1322 года[Коммент. 3] - 25 сентября 1392 года) - игумен Русской церкви, основатель ряда монастырей, в том числе Свято-Троицкого монастыря под Москвой (ныне Троице-Сергиева лавра)[2]."

@radioshatal554

Жыл бұрын

@@Serhiy_R "иди на xyй дыбилко. " вот это уровень преподавателей понятно почему все в жо

А почему коэффициент усиления должен определятся токами? А если например выразить его через отношения: напряжения падения на сток-исток и затвора? Правда там будет обратная зависимост, но и не важно. Сопротивление и проводимость тоже взаимообратные величины однако имеют место быть.

@user-qe1zh2jh6r

Жыл бұрын

А коэффициент усиления по мощности во сколько раз?!

@user-we9bb3sp6p

Жыл бұрын

@@user-qe1zh2jh6r ну-ка посчитайте мне мощность без нагрузки? 🤗 Она то и будет зависеть от нагрузки. Правда более корректно говорить в случае переменного тока. А при постоянном только в момент переходных процессов. Так как сообщить заряд затвору или наоборот удалить его тоже требует затрат энергии а значит и мощности только вот эта величина будет описывается комплексными числами или по другому реактивной.

@Alex-vn6bp

Жыл бұрын

Про ограничения по частоте по-моему дичь какую то сказал. Для планарного полевика частота ограничена длиной канала, паразитными емкостями затвора стока и истока. Когда планарная технология уперлась в ограничение в виде невозможности уменьшения длины волны в фотолитографии - придумали новые топологии, например fin-fet, которые в том же разрешении фотолитографии позволяют получить большую рабочую частоту.

@user-we9bb3sp6p

Жыл бұрын

@@Alex-vn6bp про *ограничения по частоте* я вообще ничего не говорил! А тем более про топографию полупроводников. Я говорил что коэффициент усиления по мощности имеет смысл только в рассмотрении совокупно с нагрузкой и корректно при переменном токе. Потому что только тогда имеет место понятие входная мощность, на перезаряд ёмкости затвора и коммутируемая через сток-исток. При постоянном токе можно рассматривать только переходные процессы. В остальных случаях все стационарно и предполагал оценивать по принципу изложенному в начальном комментарии (заряд /падение напряжения) и то, опять же, это падение будет как итог прохождения тока в цепи нагрузки. В общем вопрос был провокационным, хотелось подискутировать, услышать рассуждения о применимости предложенного подхода. Вот вы определили его граничные условия по частоте связанные с геометрическими характеристиками. А в диапазоне частот между min и max? Я считаю что тут имеет смысл говорить о классическом понятии _коэффициента усиления по току,_ но как функции от частоты. 🤔

@andreykrasovskiy9666

Жыл бұрын

@@Alex-vn6bp а у полевиков с неизолированным затвором почему-то частота очень высокая, до 15 гигагерц. Правда ни разу не видел ни одной схемы СВЧ с ними.

Аналог лампы, а как вам сей параметр. S крутизна. Управление полевых транзисторов осуществляется электрическим потенциалом поля разность потэнцивлов U напряжением, а биболярный транзистор прибор управляемый током. Помимо ёмкости затвора. Индуктивности время срабатывания. Полевые транзисторы имеют большое входное сопротивление. И предпочтительнее в ключевое режиме работы.Новые технологии карбид кремневые совмещённый биполярный и поливой айджибити. Технологии и поиск новых материалов свойств. И методов и способов обработки сигналов. Нетолько по пути увеличения скоростей обработки данных их помехоустойчивости но и системы защиты от перехвата и утечек информации.умы трудятся исследуют сверх проводимость. И не только но ина уровне атомных взаимодействия способов хранения и передачи информации и способов восстановления ране хранившейся но утраченой информации. Био технологий. Мы можем только пытаться скопировать как пример ДНК. Природное хранилище информации хотя тоже бывают выпадения и потери в виде мутаций из-за воздействия внешних физико химических факторов. Было любопытно ваша точка зрения. Спасибо вам за ваш труд. С уважением ВБ. С наступающими праздниками Нового года и Рождеством. успехов,удачи. Всего наилучшего в жизни.

@-wx-78-

Жыл бұрын

Владимир Борисович, не забывайте принимать таблетки. 😉

@user-le8gu2dy4q

Жыл бұрын

@@-wx-78- Благодарю вас за заботу о моем здоровье. Принепременнейше учту ваши славные пожелания, и стану на постоянной основе, регулярно принимать. Очень надеюсь, что мне это поможет. Хотя судя по анамнезу. Хорошо что ещё пока не эпекризу. Мой личный случай практически безнодежен. И вам не Хворать.

Боле менее точные значения ищите в ВАХ: вольт-амперных характеристиках.

Я думал в 90е, что в будущем все будет на полевых.. усилители и вообще всё

чем быстрее ты открываешь полевик - тем больше ток заряда затвора ... тем меньше типа h21 в эквиваленте ...

Есть транзисторы усилительные, а есть работающие в режиме ключа. Большинство современных полевых транзисторов предназначены для работы в режиме ключа и сравнивать их с усилительными транзисторами несколько не корректно.

@-_---__------________

Жыл бұрын

Просто в качестве рассуждения; А режим ключа разве не усиливает ток? Если не усиливает, и якобы управляется напряжением (потенциалом лишь) то имеем управление мифическим каналом. Так сказать голая теория, которая затрагивает отдельные части, и отдельные свойства. Но чем мы управляем? (Каков буфер?) Уж явно не потенциалом без тока. Иначе управление неосуществимо. Веть надо зарядить емкость затвора. Как раз в ключевых схемах! Если мы не имеем мощное управление, то ПТ будет медленно открыватся и медленно закрывался, на этих стадиях он ,,скатится,, в линейный режим. Как так?, ключевая схема, и ключевой транзистор, а сгорит от линейного режима. Где грань ,,ключевой,, и ,,усилительный,, чёткой грани нет. Есть предпочтения, По тому как в реале в линейных схемах, транзистор с дикой S, не желателен, параметры и сопротивление канала будут дико зависить от температуры. И можно отнести его к ,,ключевым,, Но это не он ,,ключевой,, а условие применения, и физика самого ПТ неподходящие.

@user-ub6wt5nl5b

Жыл бұрын

@@-_---__------________ Бр-р-р, много буков. В режиме ключа транзистор находиться в насыщении. Ток стока меньше напряжения на затворе умноженном на крутизну сток затворной характеристики. Говорить об усилении бессмысленно. Тут более важны время включения и выключения.

@-_---__------________

Жыл бұрын

@@user-ub6wt5nl5b , да, как-то так. А то все пытаются сравнить свойство биполярного, с полевым. А у них принципы разные...

А почему бы не ввести усиление по мощности?

Так у них вольт амперная крутизна есть.

Если полевик открыть, а потом отключить затвор, он сам когда нибудь выключится?

@micromaster4405

Жыл бұрын

Естественно, ёмкость затвора рано или поздно разрядится

Вообще-то, коэф.усиления определяется схемой, а не транзистором. А для большинства полевых транзисторов с изолированным затвором смысла в коэф.усиления нет - они предназначены для ключевых режимов

@-John-Rambo-

Жыл бұрын

Зато на меньшинстве полевых транзисторов получаются высококлассные усилители мощности в силу их высокой линейности. Что касается коэффициента усиления полевого транзистора, то он равен крутизне, умноженной на внутреннее сопротивление.

Если строго, то на затворе вообще кулоны.

Ток затвора не приращивается . Работает как вентиль чисто

Радио 1969 №3 с.49.

Полевой транзистор управляется полем (собственно это следует из его названия) учите матчасть.

коэффициент усиления это абстрактная величина. так получилось у биполятного транзистора ( физические свойства материалов)

Да все правильно. Полевой транзистор по характеристикам является аналогом радиоламп. А у радиоламп при расчетах никто не пользовался таким понятием, как коэффициент усиления. Там были анодно-сеточные характеристики - как меняется анодный ток при изменении напряжения на сетке. Как видите - те же параметры, что и у полевиков: как меняется ток на стоке при изменении напряжения на затворе. У ламп отношение dIанода/dUсетки называлось крутизной характеристики (mA/V), это был основной параметр для расчета каскада. С полевыми все точно так же. Но коэффициент усиления каскада на лампе мог быть измерен. В анод лампы включалось сопротивление нагрузки и можно было найти отношение dUнагр/dUсетки - это и был коэффициент усиления *каскада* на лампе (но не самой лампы). Например коэффициент усиления каскада на лампе 6Ж1П мог доходить до 3000. То же самое можно проделать и с полевым транзистором.

полевые котлеты! 😁 *Запомни*

Вы считаете, что всё так просто? Да, всё просто. Но совершенно не так!

Потому что ...

Для полевиков еще не указывают граничную частоту

@TheRus13

Жыл бұрын

Ёмкость затвора влияет на частотную составляющую полевика. Чем она меньше тем выше частота. Почти как у ламп.

полевик обычно не предназначен для усиления сигнала. его основное применение - это ключевые схемы. полевик усиливает, но конструктивно не настолько ,как биполярный. изначально крутизна ВАХ биполярника больше,чем у полевика. думаю,поэтому в основных параметрах полевиков коэфф усиления не указан

@-John-Rambo-

Жыл бұрын

Всё с точностью до наоборот. Крутизна - это величина, напрямую связанная с коэффициентом усиления. Для ламп и для полевых транзисторов крутизна - и есть параметр, характеризующий усиление, так как входные цепи ламп и полевиков обычно потребляют мизерные токи. А у биполярников есть коэффициент передачи постоянного тока H21э (то, что в импортных мультиметрах называется hfe) и коэффициент передачи тока в режиме малого сигнала h21э (который равен dIк/dIб, дельте тока коллектора, поделённой на дельту тока базы), а никакого такого коэффициента усиления нет по причине того, что биполярник по входу управляется током, а не напряжением. И к тому же биполяры обладают существенной зависимостью коэффициента передачи тока от величины тока эмиттера, то есть, в отличие от полевых транзисторов биполяры кривые изначально. На полевых транзисторах строятся вполне даже мощные УМЗЧ с весьма высокими характеристиками именно в силу высокой линейности рабочего участка характеристики полевика.

@Chessgam

Жыл бұрын

@@-John-Rambo- что именно наоборот? что биполярник не усиливает сигнал в схеме с общим эмиттером? правда? и понятие крутизны есть в обоих случаях. зависимости разные. так вот крутизна биполярника как раз выше,чем у полевика

@-John-Rambo-

Жыл бұрын

@@Chessgam Ну мы тут в соседней ветке комментариев всё плотно обсудили и вроде как нет серьёзных противоречий, я уж не буду здесь повторяться.

Очередные фантазии студента. Любой элемент управляется током. Но напряжение включения разное, у биполярного германиевого биполярного транзистора самое меньшее, у биполярного кремниевого больше, у составного больше, у полевика еще больше. Это принцип технологии. Почему говорят, что полевик управляется напряжением ? Потому что у него большое входное сопротивление, поэтому создается ложное впечатление. На самом деле, маломощные полевики можно открыть напряжение 2-3 В, а мощные полевики только 10-12 В. И все упирается в сопротивление затвора, оно может быть 10 МОм и 100 МОМ, абсолютно незаметно для открывающего драйвера, это для примера 0.01 мА и 0.001 мА (на самом деле меньше), поэтому оперируют напряжением, хотя открывание полевика происходит током. А студенты потом этому учат неправильно других студентов. Крутизна полевиков, это обратно пропорциональная величина в зависимости от питающего напряжения и входного сопротивления, как и у биполяров. Нельзя привязать к фиксированному напряжения открытия биполяра, которое примерно 0.7В, но оно 0.6-0.8 В на самом деле, а у полевика оно плавающее в зависимости от напряжения питания и оно тоже фиксированное (см выше). Для примера - попробуйте открыть 1 диод и 10 диодов, соединенных параллельно, напряжение открытия разное, хотя, казалось бы...одинаковое. Вывод - открытие электронного элемента происходит только током, в зависимости от входного сопротивления. Кстати, у биполяра оно обычно фиксированное 5 кОм, плюс-минус, поэтому и фиксированное напряжение открытия, но опять же полное открытие по напряжению происходит от протекающего тока в базе. У полевика аналогично, в зависимости от входного сопротивления по затвору и входного тока. Подсказываю, не зря в затворе полевика стоит последовательно резистор в радиосхемах. Почему ? Потому что можно сжечь полевик током по затвору, что какбынамекае и начинающие об этом не в курсе. А ведь вроде полевик управляется напряжением ? Вот дали ему в затвор 10 В и он сгорел... странно...И нельзя подавать более 30 В в затвор, потому что опять можно сжечь, но это уже пороговое напряжение умирания, но не открытия. Видео автора в топку.

@vladreg222

Жыл бұрын

Вообще то ток С-И полевика управляется электрическим полем, которое появляется в кристалле от приложенного напряжения на З-И. Ток затвора - паразитный, "разряжает" затвор и его стремятся уменьшить. А в биполярнике именно ток Б-Э вызывает увеличение тока через К-Э. Так что полевик управляется все же именно напряжением.

@MultiMasterRMX

Жыл бұрын

@@vladreg222 Электрическое поле не имеет плюс-минус, нет тока и напряжения ? Так что управление током, угу, а не напряжением. Про паразитный ток затвора ты зря написал, не понимаешь принципа. Есть входное сопротивление и входная емкость по входу, у биполяра это килоомы и пикофарады, у полевика мегаомы и тысячи пикофарад. Ток, про который ты пишешь, это ток утечки по входу, определяется входным сопротивлением и входной емкостью, а он есть как у биполяра, так и у полевика, разница только в номиналах. Открой даташит и смотри порог открытия полевика, оно фиксированное, также как у биполяра. Кстати, биполяр открывается от 0.6 В, лично проверил, а не 0.65 В, как везде пишут. Полное напряжение открытия биполяра по базе ближе к 0.7-0.8 и даже 1 В, исходя из тока по коллектору.

Есть тут люди, которые могут посоветовать грамотно изложенные книги по полупроводникам?

Нет никакого КОЭФФИЦИЕНТА УСИЛЕНИЯ у биполярного транзистора. Есть коэффициент передачи тока. h21 и еще буква, указывающая общий электрод в схеме включения.

Было бы весчь, если бы делали транзистор с усилением ОЭ напруга-ток 1 к 1 му.

но если полевой транзистор не усиливает. то как он вообще может называться транзистором???

@-wx-78-

Жыл бұрын

Биполярный тоже не усиливает, это общепринятое упрощение. Они просто регулируют своё сопротивление току в зависимости от входного напряжения/тока. 😉

Так и биполярного транзистора нет коэффициента усиления. У него есть коэффициент ПЕРЕДАЧИ ТОКА, а это далеко не тоже самое что усиление.🙂 А у полевых транзистор и быть не может коэффициента передачи тока поскольку управление производится не током, а напряжением. У полевых транзисторов есть крутизна характеристики, миллиамперы/ вольт., так же как у ламповых триодов. И у тех и у других напряжение управляет током. 😁

@s-wordenvocab4041

Жыл бұрын

"нет коэффициента усиления" - хорошо, нет так нет. Тогда как, коэффициент ПЕРЕДАЧИ ТОКА может быть больше единицы?

А откуда ему взяться, если он управляется напряжением, а не током? "Л"- логика!

Нет такого параметра как Коэффициент усиления, а есть Коэффициент передачи по току, у биполярного транзистора. У полевого транзистора ток затвора около нуля, значит такой параметр просто отсутствует.

@-John-Rambo-

Жыл бұрын

Именно так. Потому что биполяр управляется током и усиливать напряжение он не может. Напряжение предварительно преобразуется в ток (например, за счёт выходного сопротивления предыдущего каскада). Зато у полевого транзистора есть параметр крутизна, а усиление полевика равно крутизне, умноженной на внутреннее сопротивление.

@vadq7154

Жыл бұрын

@@-John-Rambo- Интересный опус, а как же каскад с общей базой напряжение усиливает !? И про "преобразование" напряжения в ток подробней !? Это может любой элемент эл. цепи "преобразовать", так для сведения.

@vadq7154

Жыл бұрын

@@-John-Rambo- Напряжение и ток, это ПАРАМЕТРЫ одного и того же эл. сигнала ! Это как "преобразовать" скорость автомобиля в его перемещение !? Да, существуют преобразователи напряжение-ток, НО они преобразуют виртуально параметр один в другой, а НЕ физически.

@-John-Rambo-

Жыл бұрын

@@vadq7154 Каскад с общей базой усиливает напряжение? Хм, с чего бы это. В эмиттер вроде бы ток втекает (или вытекает из NPN), да и входное сопротивление каскада с общей базой говорит само за себя.

@-John-Rambo-

Жыл бұрын

@@vadq7154 _"может любой элемент"_ Разумеется, но мы же говорим об усилении активного элемента самого по себе, а не какой-то конкретной схемы. Система h-параметров же. h21Э - коэффициент усиления *по току* при коротком замыкании (по переменному току) на выходе транзистора. По току!

поменяй свой микрофон, он действует на нервы - очень коротко резонирует шипением и слишком выделяет высокую частоту

Зарядить затвор напряжением? Это что то новое

Автор, а где вам такое преподавали, что вы тут наговорили ? В каком училище/техникуме/ институте и какого города ? О каких "полевиках" вы рассказываете ? Собственного производства ? Или тогда ваша отсебятина - это собственное производство. У "нас, неграмотных" к затвору полевика и базе биполярного транзистора надо приложить напряжение, а не ток. А ток только при приложении напряжения начинает тогда протекать/проходить. Это раз. А эл.поле что имеет : ток или напряжение ?? Может быть поэтому и транзисторы называются ПОЛЕВЫМИ, а не токовыми/амперными/... ? И за счёт наличия заряда/напряжения на З происходит прохождение тока И-С, а не за счёт тока на нём. Перечитайте принцип работы ролевиков, особенно с индуцированным каналом в "советской неправильной " лит-ре, а не у ваших коллег - "электронщиков" по Инету . И ещё, уважаемый, уже " специалист и по вычислительной и микропроцессорной технике", причина многоядерности процессоров и контроллеров совсем в другом, а не в том, что вы здесь и про это наболтали. Литературу сами почитайте. Про это нам ещё в далёком 1987г. говорили, когда мы учились.

2:31 ага а заряжается конденсатор током

@-wx-78-

Жыл бұрын

Заряжается конденсатор (как это ни удивительно) зарядами, а если поделить на время - получается ток. 😉

Для кого это видео? Дилетанту бесполезно, профессионалу не нужно...

Уважаемый прежде чем выходть в канал с целью объяснения принципов работы электронных устройств убедись в неоспоримости своих убеждений т е в строгом соответствии с теорией похоже поколение Егэшников не утруждает себя углубленными знаниями а пытаются вообразить себя преподователями истины

Бо він як шаровий кранік...на скільки поверниш одноразово - стільки і потече.

@nox4472

Жыл бұрын

Як заслонка ...тільки на вольтах.

Огородам займись.