А Пьер ВООБЩЕ не пытался спасти Эсмеральду.

@SashaNefertiti

2 ай бұрын

Он думал спасть Эсмеральльду или её козу. В итоге выбрал.... КОЗУ!

@777777752853

17 күн бұрын

​@@SashaNefertitiпо моему он какой то зоофил 😂судя по книге ему животные больше нравились чем женщины

Эсмеральда отказала Фролло только из-за лысины?) Вы серьезно? Он у неё на глазах попытался убить её возлюбленного Феба, потом из-за него её чуть не повесили и подвергли пытке, а ещё он приказал Квазимодо похитить её, но безуспешно, а ещё он пытался её изнасиловать. Потом он её спас, конечно, но предложил выбор: либо разделить ложе с ним и в целом остаться с ним, либо умереть. Да всё это говно произошло с ней исключительно по его вине, с чего вдруг она должна проникнуться к нему симпатией? Да пусть он хоть 100 раз раскаялся. Можно допустить самую простую причину её отказа - он ей просто не нравился, потому что её сердце занято Фебом. Вы дважды акцентировали на том, что отказала она ему "только из-за лысины". Ну-ну, только лишь лысина всему виной.

@user-hk6tl3cq7e

3 ай бұрын

Дочитала сейчас только роман и я согласна с Вами. Фролло так много уже нахуевертил и даже после этого ждал доброго слова от Эсмеральды. И ещё очень запомнилось то, что он не жалел и не чувствовал раскаяния за свои действия и повторил бы это снова. И его фразы, что тогда Эсмеральда никому не достанется, ползал у неё в ногах, а потом, когда притащил её на площадь, то уже сказал, что если не он будет её рабом, то она тогда будет в его власти. Хотя персонаж мне его нравится, но всё таки у девушки были реальные поводы даже не смотреть в его сторону. Конечно, она называла его уродом, старым и лысым, но уж это точно не причина отказа Эсмеральды😂

@user-sf3fe4bh2q

2 ай бұрын

@@user-hk6tl3cq7e Да и потом: 36 летний мужик для 16 летней девушки- дедуля, которому на кладбище прогулы ставят! Но все равно жаль его, хотя, повторяю, по- другому и быть не могло!

Сразу отмечу, что Notre-Dame de Paris перечитывал давно, поэтому могу не помнить детали. Поэтому выскажу общие мысли. Роман является разбором и пересмотром концепций романтизма. Поэтому текст сложный, открыт для разнообразных и сложных интерпретаций, в связи с чем не подходит для простого развлечения или отдыха. При прочтении с ним приходится работать. И персонажи романа тоже являются концептуальными моделями идей романтизма. Клод Фролло является пересмотром концепции противостояние в человеке чувств и логики. Если у ранних романтиков "чувства всё оправдывают", то Гюго (как и Эдгар По) ставит эту идею под сомнение. Поэтому у него нет "чистой высокой любви" как таковой. А есть скорее животная страсть. И Гюго её изображает очень неприглядной. В персонаже Фролло страсть сталкивается с разумом и портит то, что разум создавал с большим трудом. Добрые, разумные начинания пятнаются делами, совершенными из-за этой страсти. Таким образом, Гюго постулирует примат логики над страстью и чувствами, а саму страсть изображает глупой, развращающей и губительной (the passion of lovers is for death?!). По крайней мере, так я это понял при прочтении. Тем более, что Гюго современники описывали как холодного и рационального человека. Конечно же, пытаться трактовать такой серьёзный роман и его персонажей с помощью глупенькой масскультурной позиции "good/bad/ugly" нелепо. Подобные адаптации являются непониманием того, что написал автор и ради чего. Или же попыткой сделать проходной масскультурный продукт из заведомо более сложного и непригодного к этому произведения. Это то, как я понимаю роман и его героев. Так меня учили понимать литературу, так о ней говорят литературоведы на лекциях. Ни в коем случае не претендую, что моя трактовка является истиной на 146%) Спасибо за интересный разбор сложного персонажа из сложного произведения!

@InkyFox

Жыл бұрын

Ого, где вы встретили таких хороших преподавателей? Про адаптации согласна. Насколько глупым надо считать своего зрителя, чтобы совать ему картонки вместе персонажей?

@MYRYAPOD

Жыл бұрын

@@InkyFox у меня был великолепный учитель литературы в школе. А в более зрелом возрасте я нашел видео публичный или online лекций профессиональных литературоведов. Среди них и ранее упомянутый мной в комментариях Игорь Малишевский. Также посчастливилось лично общаться с университетскими культурологами и литературоведами.

@InkyFox

Жыл бұрын

@@MYRYAPOD хороший учитель в школе - просто сокровище, мои пытались отбить любовь к литературе всеми способами.

@MYRYAPOD

Жыл бұрын

@@InkyFox хороший учитель и правда высшая удача)

@user-sf3fe4bh2q

9 ай бұрын

А мне Клода очень жалко!😢

Вообще, Клод- главный персонаж книги: об этом и Гюго в предисловии писал! Не скажешь, что он невинный ангел, но " бывший интеллигентный человек", сломленный страстной любовью и роком. В книге так все закручено, как всегда у Гюго, и понимаешь, что в данных обстоятельствах по- другому и быть не могло.

Хорошо, что вы не демонизируете Клода, т.к. он и правда многогранный персонаж. И бэкграунд у него очень достойный, но роковая страсть его сгубила. Обидно, что в вашем разборе много фактологических ошибок: 1. Клод впервые увидел Эсмеральду не на празднике дураков, когда короновали Квазимодо, а за несколько месяцев до этого. На момент начала романа он уже был доаольно давно в нее в люблен и ходил за ней хвостиком. 2. Никакого конфликта цыган и парижан не было и КФ не бвл знаком с Клопеном. Если вы про штурм собора, то его инициировал Гренгуар для спасения Эсмеральды с подачи Фролло, который сказал, что ее второй раз должны повесить уже окончательно. 3. КФ ничего такого не сделал Эсмеральде и она отвергла его только лишь за непривлекательную внешность. Простите, но тут я ржала в голос. Он убил (как она думала) ее возлюбленного, из-за чего ей пришлось 2 месяца просидеть в средневековой тюрьме, ее пытали испанским сапогом, прокатили с позором почти голую по парижу и чуть не повесили (в итоге повесили). А еще Клод до этого ее гнал с площадей, ругал выступления, пытался похитить и даже донос накатал, о чем сам ей признался в темнице (правда хода ему не дал, че-то засомневался в последний момент). А еще он пытался ее изнасиловать в келье собора. А вот Феб ее не насиловал. Манипулировал - да, когда она про талисман вспомнила. Типа вот ты динамо, говорила, что любишь, все я обиделся и ухожу, а Эсмочка и тут же передумала. Некрасиво с его стороны, но на изнасилование ваще не тянет.

@InkyFox

5 ай бұрын

Между городом и цыганами был конфликт, было общественное недовольство количеством цыган в Париже. Гренгуар, конечно, вовремя вылез со своими речами для атаки на собор, но цыгане и так были готовы к подобному, только поведи. Эсмеральду не пытали испанским сапогом, она так испугалась его, что расплакалась и была готова во всем сознаться, лишь бы не пытки. Тут Фролло и вылез со своими сделками.

@louvrelou3392

5 ай бұрын

@@InkyFox я вам могу посоветовать только перечитать роман

@user-bv5ug6xt9i

5 ай бұрын

@@InkyFox вполне себе пытали: "Пьера повернул рукоятку, и испанский сапог сжался, и несчастная испустила ужасный вопль, передать который не в силах человеческий язык."

@user-sf3fe4bh2q

5 ай бұрын

Правильно! Внимательнее надо читать книги!

Спасибо! Было очень интересно послушать и захотелось прочесть наконец книгу! А то в мультфильме, экранизациях и мюзикле всё красиво, но очень упрощено.

@InkyFox

8 ай бұрын

Я рада, что вдохновила Вас на чтение. Гюго отлично писал. Надеюсь, роман Вам понравится 🥰

Складывается ощущение, что авторКА читала вообще не ту книгу. Все размышления о том, что Клод не злодей, сам Гюго и разбивает. Хотя бы взять сцену , когда Эсмеральду в первый раз неудачно казнить пытаются, а Клод убегает в поля там четко описано, что его душа из себя представляет. Квазимодо не любил Эсмиральду? В событиях , которые происходили во время ее жития в Соборе и конкретное описание чувств Квазимодо тоже мимо? Клод не любил Эсмеральду...вот где вы это берете? Как раз таки он и любил ее и проблема, что он ее БЕЗУМНО любил, по сути задушил своей любовью ненормальной. Что в итоге ее и сгубило. В книге полунамеков нет. Краткий перксказ судя по всему автор читала. Жесть просто.

@yulyabogachenko

3 ай бұрын

Согласна! Тоже в шоке сижу после просмотра видео.

@user-dn2dnnsnd

2 ай бұрын

А что вы хотите сказать , что Клод любил Эсмеральду? Единственный, кого он любил- это он сам, он жалел себя всю дорогу. Он всю свою жизнь посвятил науке и вере, в чем в конце разочаровался , так что отдайте этой бедной жертве целого мира Эсмеральду, что? Нет? Как нет! Тогда пусть умрет! Пусть выбирает виселица или его ложе! Ах виселица? Тогда пойду и собственноручно сдам её, второй раз и буду смотреть на то как её вешают. Это вы называете любовью?

@user-ic9tk7pb5e

2 ай бұрын

@@user-dn2dnnsnd любовь разная бывает или нет? Вот Квазимодо любил искрене, Клод эгоистично, Феб членом, когда тот чесался. Вам автор это показывает через своих персонажей. То что одно и тоже чувство по разному через человека может проявляться. Что не так то?

@user-dn2dnnsnd

2 ай бұрын

@@user-ic9tk7pb5e словом любовь что попало нельзя называть, это возвышенное чувство, когда не требуешь ничего взамен, когда хочешь видеть человека счастливым даже если не рядом с собой, как Квазимодо.есть куча других определений, симпатия, влюбленность, страсть , как в случае Феба, как можно называть вот эту краткую вспышку страсти, за время которой Феб даже имя её не в состоянии был выучить!! Его хватило ровно на 1 вечер, потом он быстро вернулся к своей Флёр и глазом не моргнул когда его «Смиляр»)) собирались вешать,прошу вас ,не называйте это любовью

@user-pi9cz2qz3y

26 күн бұрын

Мне ,кажется, у каждого человека свое понимание книги и ее героев после прочтения. Но, честно говоря, я не понимаю, что значит "Квазимодо не любил Эсмеральду". Прочесть последнюю главу, которая даже называется "свадьба Квазимодо"(примерно так), можно понять о его высоких чувствах. Вот мое мнение: Квазимодо, в отличие от других персонажей, был поражен не только ее внешностью , но и глубокой, чуткой, доброй натуре. А также, человеке, который не любит, а просто благодарен, вряд-ли будет после смерти человека, лежать и умирать медленно, обнимая его. Что касается Клода. На то время это было ,конечно, не актуально. Но, если на нынешний лад, то вполне вероятно это и была любовь, но не здоровая. Грубо говоря, человек сошел сума и стал абъюзером (прошу прощение за столь грубое пояснение), а может быть и не любовь , а дикое желание и чувство собственности (опять же нездоровое). В любом случае, каждый понимает по разному. И, может быть, эта мысль дикая, но мне, после ознакомления биографии Гюго, кажется, что Клод является образом самого автора.

Если согласен, чтоб любимый человек по твоей вине погиб-это не любовь, а самомнение, уязвленное больное самолюбие, эгоцентризм. Раз ты плохая-все умри. Это не любовь! Не настоящая любовь! Люди, которые видят тут настоящую любовь вызывают сочувствие.

@InkyFox

7 ай бұрын

В целом ни у кого не было нормальной любви: у Клода мания, у Феба просто в трусах зачесалось, у Пьера благодарность, у Квазимодо вообще нет модели отношений.

@daryadomnina6704

7 ай бұрын

Это да. Ее по-настоящему никто не любил. Да и у Эсмеральды не было здоровой модели отношений.

@InkyFox

7 ай бұрын

@@daryadomnina6704 ей и взяться неоткуда

@daryadomnina6704

7 ай бұрын

Это точно)

@user-sf3fe4bh2q

2 ай бұрын

" Ведь каждый, кто на свете жил, Любимых убивал: Один жестокостью, другой Отравою похвал. Коварным поцелуем- трус, А смелый- наповал!" О. Уайлд " Баллада Редингской тюрьмы".

Конечно, Клод самый впечатляющий персонаж романа. Хоть он и злодей, но его очень жалко!

@InkyFox

5 ай бұрын

Все же он главный герой, он просто не мог быть блеклым

Обожаю Клода хотя понимаю, что вся трагедия- от его безответной страсти и получил в конце, что положено. ФроллОоо, а не ФрОлло. Он- француз. Мы же не говлрим ГЮго или ДЮма!

@InkyFox

10 ай бұрын

Да, я помню про ударение, но слишком привыкла к другому произношению

@user-sf3fe4bh2q

10 ай бұрын

@@InkyFox Отвыкайте!

Не согласен с некоторыми пунктами вашего видео. 1. "... в душе он дал обет, из любви к брату, воспитать ребёнка с тем, чтобы каковы бы ни были последствия пригрешения маленького Жеана, их заранее искупал тот акт милосердия, который был совершён ради него. Это был как бы надёжно помещённый капитал благодеяний...". Так описывается мотивация Клода, когда он брал маленького Квазимодо из храма, куда относили сирот (или это была церковь, не помню точно). Суть в том, что уже здесь Клод показывает, что он на самом деле не желает ничего хорошего Квазимодо, его единственная мотивация - чтобы его брат не попал в ад. В данной ситуации он поступает крайне лицемерно (Я бы сказал, со свойственным религиозным людям лицемерием, но дикуссия не об этом). 2. По поводу ситуацией между Фроло, Фебом и Эсмеральдой. Эсмеральда, безусловно, крайне наивная, ещё не знающая много девушка, что является следствием её жизни без настоящей матери. Нам не рассказывается, как её воспитывали Цыгане, но у неё явно было слишком мала контакта с реальным миром и со всем, что связано с выражением своих чувств. Когда они с Фебом находились в комнате капитан сыграл на чувствах девушки, но всё же это мог быть акт по согласию. Тут же можно упомянуть, что девушка сама не могла перестать думать о капитане (даже козу научила выкладывать имя Феб из дощечек). Клодом двигали не благие намерения, не защитить девушку от принуждения к сексу, а очередное лицемерие. Ключевая фраза, если не ошибаюсь, появилась и здесь, и дальше появится: "Либо моя, либо ничья". Тут же я упомяну, что Эсмеральда не просто не любила Клода, потому что он старый (ему было около 36 лет, но он выглядел старым). Клод её преследовал, срывал выступления, и, что самое важное, на глазах у Эсмеральды убил (почти) Феба. Это не была нелюбовь ко внешности. Это был страх. 3. На протяжении почти всего времени, после ранения, Феб думал, что Эсмеральда умерла. Сначала он думал, что суд прошёл быстро, потом не увидел, как её спас Квазимодо. Я полностью согласен, что Феб не любил девушку, но его сердце ёкнуло (по многим причинам), когда он увидел, что Эсмеральду ведут к виселице. И это, на мой взгляд, уж точно не было сожаление, что он ей не "засадил". 4. Клод не просто перестал помогать Эсмеральде, когда она ему отказалась в последний раз, он отдал её в руки женщины, которая (по началу) ненавидела девушку всем сердцем. Да, ему не повезло, что это оказалась её мать и они нашли друг друга. Он был готов сделать всё, чтобы девушку повесили. Тут же снова у него мотивация "либо моя, либо ничья". Подводя итог: всё вышеописанное у меня не складывается в то, что Клод является героем. Он зацикленный на себе, лицемерный человек, который впервые в жизни испытал страсть. Да, он не злой потому что злой. Гюго прописал мотивацию своего персонажа, он дал ему предысторию, но он однозначно не персонаж, которого можно отнести к героям: он поступает эгоистично, не считаясь ни с кем, он думает только о себе и о своих чувствах, он не просто оставляет девушку на смерть, а делает всё, чтобы её казнили (дважды). Единственный человек, к которому он испытывал любовь (помимо себя) был его младший брат, ради которого он жил на свете, вокруг которого он построил свой мир. П.С. На мой взгляд, книга не совсем проходит проверку временем и виною служит стиль того времени. У Гюго очень много фрагментов, где он перечисляет синонимы по типу "наклонился, пригнулся, опустил голову". Точные цитаты сейчас искать не буду, но суть такова. В опреедлённых моментах на читателя вываливают большой объём информации, которая потом никак не используется, например, перечисление большого количества послов, вошедших во время Мистерии Пьера. Эти вещи, как мне кажется, есть как в начале, так и в конце книги, но серьёзнее ощущаются в первых четырёх книгах (возможно, просто в моей книге такой странный перевод: книга делится на книги, книги на главы), когда нам описывают за 4 книги один день, предысторию Клода и долгое описание Собора и Парижа. Потом это ощущается меньше и по итогу книга мне очень даже понравилась. По прочтению у меня сложилось ощущение, что эта книга могла бы заменить в школьной программе (если предположить, что программу не надо менять полностью), "Бедную Лизу". Тут есть место как для рассуждений о самоубийстве, пусть и на другой почве (хотя смерть матери Эсмеральды тоже можно отнести к идейному самоубийству (пусть физически, это было убийство)), но, что важнее, тут крайне актуальна дискуссия о том, кто из персонажей любил по настоящему. Мне кажется, что для седьмого класса (мне кажется, примерно в это время я проходил Карамзина), Собор был бы более актуальным произведением для обсуждения настоящей любви. С удовольствием хотел бы услышать ваше мнение об указанных выше пунктах и выводах.

@InkyFox

4 ай бұрын

Клод является героем буквально, он протагонист книги, а не в плане героических поступков. А фильмы ставят его в позицию антагониста.

@vitalijsdimitrijevs471

4 ай бұрын

@@InkyFox мне скорее на язык приходит слово антигерой

Конфликта парижан с цыганами вообще нет в книге.

Клод- прекрасный человек, раздавленный роком и страстью.

@Nensi014

6 ай бұрын

Aга, как и Йося Сталин. 😂🤣🤣

@user-sf3fe4bh2q

6 ай бұрын

@@Nensi014 А Сталин- то тут при чем? У тебя идея- фикс? Кроме Сталина, ни о ком думать не можешь? Смотри , не обоср...сь и не лопни от злости! Это с такими, как ты, бывает.

@Nensi014

6 ай бұрын

@@user-sf3fe4bh2q, ты бы все симптомы своей шизофрении и деменции, такие как навязчивая паранойя и недержание, здесь так открыто не выкладывало, чучело! А то таким, как я (кстати, для справки: это называется здоровые и адекватные - так, инфа для хоть какого-то🤞 твоего развития) это не интересно, а противно; если ты рассчитывало на жалость - мимо, максимум поржать. Адьес, не подскользнись там на своём этом, а то тебе Ещё Больше нельзя бошку травмировать💯🤦😆

@user-sf3fe4bh2q

6 ай бұрын

@@Nensi014 🤮🤮🤮🤮🦃🦃👉😉

@Nensi014

6 ай бұрын

@@user-sf3fe4bh2q, неудивительно, что с тобой такое, урина, - столько глотать. 😁

Мне нравится Клод из мультика, просто потому, что это один из немногих злодеев Дисней, которого ты действительно ненавидишь.... Ну то есть, нет ни симпатии, ни сопереживания за него, именно то что в нем нет ничего святого (хотя казалось бы должно). Мне нравится его ненавидеть. Книжный мне тоже нравится, своей глубиной характера

Друзья бы тут не помогли. Это РОК,ANAГH.

у вас очень поверхностный взгляд на книгу.

А может, Эсмеральда и цыганка: кто знает, кто был ее папой? Даже ее мама, по- моему, не знала.

Клод с Клопеном совершенно не знаком. Это его брат Жеан знал эту шайку.

А как же попытка изнасилования в главе "Ключ от Красных врат"? Клод ебнутый, но офигенный

@InkyFox

7 ай бұрын

Так и Феб пытался сделать то же, только ему подобное прощают

@onillcolonel5006

7 ай бұрын

@@InkyFox по-моему нет: она ж пришла к нему на свидание в кабак и села на колени потом, замирая под его поцелуями. Или я чёт не понимаю?

@InkyFox

7 ай бұрын

@@onillcolonel5006 да, Эсмеральда влюбилась в Феба, но она помнила, что без невинной души не найдет семью, и потому отказала капитану в близости, хотя он постоянно ее уговаривал и манипулировал.

@onillcolonel5006

7 ай бұрын

@@InkyFoxда, но это не попытка изнасилования.

@InkyFox

7 ай бұрын

@@onillcolonel5006 все равно принуждение

Честно признаюсь, читала давно, так что помню в основном только свои эмоции от прочтения, но в тот период, когда я читала, вопреки диснеевской версии, самым большим злодеем мне казался именно Фэб. Хотя, ни один из них не испытывал к Эсми настоящей любви

@LeraSvThatKemetovskaya

4 ай бұрын

Ну Фролло может и испытывал настоящую любовь но потом она переросла в желание и злость

@user-ic9tk7pb5e

3 ай бұрын

Пффф. Вы угораете? Ни один не любил? Вы помниите слово Рок , которое на Соборе выбито? Ее любили. И многие. От матери, до короля Алтыного Клопена, Квазимодо , Клод. Да да же КОЗА и та ее любила. Рок в том, что ее погубили все люди, которые ее любили. Клод целенаправлено, Квазимодо из за глухоты, а бродяги своим тупым нападением на Собор. Коза когда имя Феба составила в Доме Флер Делис...как вы читали книгу я хз...

@stasy_hart

3 ай бұрын

@@user-ic9tk7pb5e это вы угораете. Я же сказала, что читала много лет назад. Сфига ли я должна все помнить?

@stasy_hart

3 ай бұрын

@@user-ic9tk7pb5e я что, должна в мельчайших деталях все прочитанные книги помнить? Чтобы что? Чтобы потом вам пересказать? Странная предъява.

@user-sf3fe4bh2q

2 ай бұрын

@@user-ic9tk7pb5e 👍👍👍🤭👋🤣🥰

По моему вы отбеливает Клода, любыми правдами неправдами. Он самый что есть отрицательный персонаж и ничего более. Подставил Эсмеральду, пытался ее изнасиловать, когда она в очередной раз отказала ему сдал ее властям. Что сделал положительного?

меня очень смутили ваши рассуждения на 13-й минуте видео. Клод: предлагает девушке быть его или пойти на виселицу. вы: ну может быть это злодейский поступок... давайте вернёмся к тому, что если бы не Клод, виселица бы Эсмеральде и не грозила. И вот это "чудесное" предложение от человека, к которому она ничего не чувствовала - это очень мерзкий шантаж. плохой ли это поступок? представьте, что так поступают с кем-то из ваших близких подруг. причём это не романтизированный книжный образ, а неприятный абсолютно ей мужчина, которого она в таком ключе не воспринимает. поэтому вот это "может быть плохой поступок" и дальнейшие оправдания Клода очень для меня странные. это не значит, что он с ног до головы однозначный злодей, конечно, потому что Гюго в целом писал разнообразных персонажей, без черно-белого (тот же Феб вообще меня дико раздражает, гадкий безответственный и инфантильный тип), но данный поступок Фролло омерзителен без каких-либо "может быть".

@InkyFox

Жыл бұрын

Я о том, что это не холодный план злодея, а отчаяние. Клод не знает, что делать и как вообще добиваться женщины, буквально недавно он в истерике бегал по городу и не смог ничего придумать. Это шантаж и в целом мерзкий выбор, если смотреть объективно, но я пытаюсь оценить ситуацию с т.з. самого героя, его восприятия. С оценкой Феба полностью согласна, самый мерзкий персонаж книги.

@kseniyagordeeva6505

Жыл бұрын

@@InkyFox ну да, про холодный план там и речи не идёт. Там вообще в целом чего-то запланированного и не происходит, Эсмеральду ведёт её сердечко, Феба - его пипирка, Флёр - обида, Квазимодо - комплексы... 🙈 Классика она и есть классика.)

@InkyFox

Жыл бұрын

@@kseniyagordeeva6505 Пьер пытался в разумное, но он все таки философ.

@user-sf3fe4bh2q

10 ай бұрын

Неправда ваша!!!😂

@user-sf3fe4bh2q

9 ай бұрын

Вам этого не понять. Вы никогда страстно не любили.

Ох, как вы интересно рассказываете, захотелось роман перечитать, столько с этим произведением у меня связано! Злодей Клод ли нет - сложный вопрос. То, что он испытывал к Эсмеральде сложно назвать любовью, это скорее страсть, одержимость. Его чувство к ней очень эгоистичное, извращенное, и ради этого чувства он готов уничтожить всех... Для меня это пример персонажа, который стал жертвой своих собственных страстей, ну и жертвой религиозных предрассудков. Хотя в целом его жертвой никак не назовёшь. Сложно, в общем. Интересный ещё момент, что он одновременно является и прогрессивно мыслящим для своего времени, и в то же время, становится заложником дремучих язычески-религиозных представлений, когда обвиняет Эсмеральду в колдовстве, например. Сам одновременно и паук, и муха, в свою же паутину и угодил. На мой вкус, оригинальный роман Гюго вне конкуренции, это гениальное произведение. Но и французский мюзикл тоже заслуживает внимания, очень достойное переложение. Очень жаль, что до сих пор никто не сподобился на достойную экранизацию этой истории.

@InkyFox

2 ай бұрын

Спасибо за комментарий 💚 На счёт экранизаций - многие смещают фокус на других персонажей и другие проблемы, и это уже не история Клода становится. А про муху и паутину соглашусь: сам себе вырол яму, хотя вроде думал как лучше. Но Гюго умеет показать таких сложных персонажей с разных сторон.

Странно было бы, если страстно влюбленный мужчина не пытался добиться своего любыми путями.

@user-sf3fe4bh2q

9 ай бұрын

Вот именно! Противопоставляют любовь и страсть. А любовь в начале и есть страсть, особенно у мужчин.

@michaeldemidov194

9 ай бұрын

Нет​,@@user-sf3fe4bh2q, любовь и страсть - разные вещи.

@michaeldemidov194

9 ай бұрын

Так обычно поступают эгоисты.

@user-sf3fe4bh2q

9 ай бұрын

@@michaeldemidov194 ВСЕ страстно влюбленные- эгоисты. " Для любви не названа цена, лишь только жизнь одна, ЖИЗНЬ одна!"

Спасибо за интересный рассказ!)

Обычай вспомнил не Пьер, а Клопен.

@user-sf3fe4bh2q

10 ай бұрын

КЛОД БЫЛ ВЛЮБЛЕН ПО- НАСТОЯЩЕМУ!

@sveatylox

4 ай бұрын

​@@user-sf3fe4bh2q100% именно поэтому он хотел убить Эсмеральду

@user-sf3fe4bh2q

4 ай бұрын

@@sveatylox Он захотел ее убить на предпоследней странице. А до этого всё надеялся, дурачок! Впрочем, он уже после пытки сошел с ума.

Блин ты понятия не имеешь о мотивации мужских персонажей романа.

@InkyFox

9 ай бұрын

Расскажите)

@darvinist87

9 ай бұрын

@@InkyFox Например Клод Фролло, в свои 36 он уже лысеющий и седеющий старик. Это человек могучего и подавляющего ума, он подчинил уму себя всего, он держит себя в узде всю свою тяжёлую жизнь, и так же пытается держать собор и своего непутёвого младшего брата. Он человек, который без покровителя, только своим умом пробил себе дорогу на высшие церковные посты, обогнавший многих на этом пути. В 36 лет он по-настоящему великий учёный и философ, с ним желает беседовать даже король Франции. Всю жизнь он держит свои чувства под контролем, он с ранних лет должен стать главой семьи, опекать брата, занять отцовскую позицию взрослого, иначе они просто не выживут. И тут молодая цыганка пробуждает уходящую молодость, у него происходит классический кризис среднего возраста. Современные мужчины в 40 меняют жену на 2 по 20, это классический случай, отягощённый религией и напряжением всех умственных сил, которое требует омертвения своих чувств для подчинения себя уму. И тут с ним происходит нечто вне его понимания! Все годами вытесняемые эмоции и желания прорывают плотину его могучей воли и железного самоконтроля. Он, солидный, состоявшийся мужчина, настоятель главного собора Парижа, великий могучий ум, начинает испытывать страшное жгучее желание и маниакальное влечение, и к кому!, к низкому и, прямо скажем, презренному существу. Она уличная девка, она нигде не училась, ей ничего не нужно было тяжким трудом зарабатывать, ей даны от природы эти страшные могучие чары. Она их получила просто так, потому что она молода. Это бабочка, которая порхает по площадям, а он рядом с ней жилистый старый муравей, и он знает, что она им не заинтересуется просто никогда, и пробует заполучить её силой и шантажом, чем ещё сильнее отталкивает, и в итоге это несоответствие желания и реальности его разрушает. Это трагедия травмированного мужчины, вынужденного рано повзрослеть и за всё в жизни нести единоличную ответственность, но вместе с тем очень умного и талантливого человека и блестящего философа. Маракулин в арии "Ты гибель моя" выражает этот характер очень точно. Это один из моих любимых персонажей литературы.

@InkyFox

9 ай бұрын

@@darvinist87 не знаю, как вы смотрели/слушали видео, но эту мысль я говорила.

@user-sf3fe4bh2q

6 ай бұрын

@@darvinist87 👍👍👍👍👍🤗🤩🥰

@user-nk7uk5vv1u

Ай бұрын

​@@darvinist87 она по сути об этом и говорит, ну да ладно

А почему, интересно, старшего сына в семье готовили к церковной карьере? Ведь он должен был быть продолжателем рода.

@InkyFox

6 ай бұрын

Это хороший вопрос, на который смог бы ответить только Виктор Гюго. Возможно, Клод не был законным ребенком.

@darinaailov

6 ай бұрын

Потому что сам захотел, наверное. Хотя странно, ведь желания детей тогда ни во что не ставили

@user-sf3fe4bh2q

6 ай бұрын

@@darinaailov Гюго написал, что его родители были религиозными людьми, может, они его по обету в монахи определили.

@user-ej2ec5uv7c

5 ай бұрын

Его не готовили в монахи. В книге сказано, что это был его выбор, который стал возможен, когда он обнаружил младшего брата, который смог бы стать наследником

А Пьеру она была вообще похер. Он её даже не хотел.

@InkyFox

10 ай бұрын

Он испытывал благодарность за помощь, но в целом ему было все равно. Хотя в некоторых фильмах из них делают пару. И этот вариант лучше Феба.

@user-sf3fe4bh2q

10 ай бұрын

@@InkyFox Что лучше Феба- это точно!

@LeraSvThatKemetovskaya

4 ай бұрын

и кстати Феб к тому времени уже был помолвлен с богатой Флер де Лис

7:08 Интересно.... Почему же Клод не приуспел в алхимии .... Удивительно не правда ли😅

@InkyFox

3 ай бұрын

Под алхимией понимали базовую химию, в основном работу со сплавами и растворами. Хотя там было много мистического (создание панацеи или гомункула).

А кто преуспел в АЛХИМИИ вообще? И можно ли в ней преуспеть?

@InkyFox

10 ай бұрын

Если смотреть на нее как на закодированную химию, то много отличных сплавов создали.

@darvinist87

9 ай бұрын

Николя Фламель, например

@user-sf3fe4bh2q

9 ай бұрын

@@darvinist87 Это сказки. Вот Бертольд Шварц- да!

@LeraSvThatKemetovskaya

4 ай бұрын

многие лекарства и химические реакции как раз таки алхимики и открыли. В те времена среди монахов их было много

@user-sf3fe4bh2q

4 ай бұрын

@@LeraSvThatKemetovskaya А может, Клод тоже что- то изобрел? Гюго ведь писал о его талантливости и трудолюбии. Только с философским камнем не получилось!😆

Это Фролло не злодей? Пытался зарезать Феба, подговаривал Квазимодо напасть на Эсмеральду, отправил её на виселицу. Мой любимый персонаж кстати.

@crowwerbl

8 ай бұрын

Тот ещё беспредельщик. Обожаю Клода!

@user-ej3zt9ym8s

6 ай бұрын

​@@crowwerbl, согласна)))

очень много фактических ошибок. Готовьте текст перед тем, как записывать видео.

Мультик Диснея- редкостное .....овно!

@InkyFox

5 ай бұрын

Для тех, кто читал книгу. Но песню для Фролло написали отличную, Hellfire

@user-sf3fe4bh2q

4 ай бұрын

@@InkyFox А меня и песня не впечатлила!

Мне нравится Клод из мультика, просто потому, что это один из немногих злодеев Дисней, которого ты действительно ненавидишь.... Ну то есть, нет ни симпатии, ни сопереживания за него, именно то что в нем нет ничего святого (хотя казалось бы должно). Мне нравится его ненавидеть. Книжный мне тоже нравится, своей глубиной характера

@InkyFox

3 ай бұрын

На счет Диснеевской версии Клода абсолютно согласна, они вывели такую чистейшую мразь, что удивительно.