KIBRIS'IN EN ÖZEL YERİ; GRAMMAR SCHOOL (KOLEJ BİNASI)
Автокөліктер мен көлік құралдары
Cyprus College, Grammar School ya da Tarihi Kolej Binası, bırakın Kıbrıs’ı Akdeniz’i, dünyada görebileceğiniz en tüyler ürpertici yerlerden bir tanesi.
1974 yılında gerçekleşen Kıbrıs Barış Harekatı’nın 2. safhasında, 16 Ağustos 1974 tarihinde Kıbrıs Türk Kuvvetleri Alayı’na, Yunan Kuvvetleri Alayı’nın imhası emri verilmişti. Türk birlikleri, bugün hala Kolej binasına çok yakın bir konumda ayakta olan Yunan alayı karargahına girip Alay sancağını teslim aldığında saat 17:00’yi gösteriyordu.
Saatler akşam üzerine yaklaşırken karargahları teslim alınan Yunan askeri Kolej binası içine çekilmişti. Türk birliklerinin bir sonraki ve son hedefi burasıydı. Kıbrıs Barış Harekatı’nın son kurşunu burada atılacaktı.
Süratle binaya giren Türk birlikleri, odadan odaya göğüs göğüse muharebe yaparak kolej binasını da ele geçirmişti. Burası Kurtuluş Savaşı’ndan sonra Türk ve Yunan askeri arasında doğrudan çatışmanın yaşandığı ilk yerdi. Kıbrıs Barış Harekatı’nın bittiği yer.
Siz de "KATIL" butonu ile üyem olabilirsiniz :) bit.ly/2shB2o7
BENİ TAKİP EDİN!
Instagram&Twitter: keremmgokk
Пікірлер: 252
Mithat ışık albayımdan Kıbrıs’ta yaşadıklarını onun ağzından dinlemek çok isteriz Kerem abi…
@muminsozer16
2 жыл бұрын
Kesinlikle, uzun bi video gelmeli diye düşünüyorum.
@gockonulari
2 жыл бұрын
Kesinlikle bir söyleşi gelmeli
@krkkaleli
2 жыл бұрын
KOLEJIN ARKASINA KIRIKKALELi Atarsa 20 yazmıştım askerken keske onuda çekseymış 😁
@furkanseker10
2 жыл бұрын
@@krkkaleli birde övünüyorsun tarihe zarar verip bir bizim Türklerde var bu tarihi binalara yazı yazmak
@ibrahimkroglu5484
2 жыл бұрын
@@krkkaleli KEŞKE ATMASYMISDA ORADA KALSAYMISSIN.
bu tarz tarihi içeriklerin devamını bekliyoruz özellikle de kıbrıs ile ilgili olanları
@krkkaleli
2 жыл бұрын
Burda yaptım askerliği gerçekten etkileyici bir yer cok temizledim kolejin içini dışını
Kerem gök sen efsanesin. Bu videonun cekildigi yerde askerliğimi yaptım. Buranın canlı olarak görülmesi kesinlikle gerekir. O gün Türk ordusu imkansızı başarmış desem belki az kalır. Binanın bir kısmı harekat esnasında bir kismi da o donem komutanlarin verdigi bilgiye gore adana depreminde çökmüş. Ayrica gezi esnasinda bilgi verildi mi bilmiyorum ama duvarda vucudunda top mermisi patlayan yunan yada rum askerinin vucut izi - silueti hala duruyordu ben gezdiğimde. Ek bir bilgi daha ; harekat esnasında yunan askerleri rum askerlerinin kacmasini engellemek icin okulun balkonlarina ayaklarini kelepcelediklerine dair bir duyum almıştım. Ama doğruluğunu onaylayamam. Tekrardan kerem gök teşekkür ederim. Cok duygulandım. Bu bolge harekat esnasinda en fazla sehit verilen ve en onemli muhaberenin olduğu bir bölge ve bu konu hakkinda hic kaynak yok. Resmen tarihe harika bir not bırakmışsın.
@tahiryasar9675
2 жыл бұрын
Bende orda askerdim 2008 ağustos ve 2009 temmuz ayları arasında görev yaptım burda yazmak istemiyorum bitişik iki karakol var bilirsiniz terası olan karakolun çavuşu idim tepesinde çekim yapılan yer O. B nöbet yeri çok duygulandım yıllar önceki duyguları canlı olarak yaşadım başarıların daim olsun Kerem gök
@mehmetakifcakc6520
2 жыл бұрын
@@tahiryasar9675 keşif ve kolej karakolu mu
@berkaysezer5868
2 жыл бұрын
@@tahiryasar9675 ben askerlik yaptiktan 3 sene sonra tekrar gittim sagolsun bir komutan kalmisti eskilerden tanidi yeniden gezdirdi inanilmaz bir duyguydu. Tarihi dokusu cok yuksek cok onemli yerlerden biri o bolge.
@tanjucandas4145
2 жыл бұрын
Kardesim burda ucak kalintisi varmiydi? Cunku savas sirasinda bir turk jetinin buraya intihar saldirisi yaptigi yonunde bir duyum aldim.
@berkaysezer5868
2 жыл бұрын
@@tanjucandas4145 burada ucak kalintisi hic yoktu. Dediginiz sekilde bir olayi hic duymadim ben
ASKERLİĞİMİ KIBRIS DA YAPTIM BİR ÇOK YERİ GÖRME ŞANSIM OLDU. ÇOK TEŞEKKÜR EDİYORUM SANA ÇOK GÜZEL GÖRÜNTÜLER ALMIŞSIN. KEŞKE BİRDE RUM TARAFINA GİDİP ORADAKİ ESKİ TÜRK YERLEŞİM YERLERİNİ GÖRÜNTÜLEME FIRSATIN OLSA.
@mustafahasdag8972
2 жыл бұрын
Türk yerleşim yerlerinde çok az sayıda olsa türk yaşamakta ve rum hukumeti dönmek isteyen kıbrıslı türklere mallarını geri veriyor bunun altı çizilmeli
@SaulGoodman702
2 жыл бұрын
Yani Rum tarafına geçen Türklere mallarını veriyormu
@mustafahasdag8972
2 жыл бұрын
@@SaulGoodman702 malı varsa ve kıbrıs cumhuriyeti vatandaşı ise verir
@krkkaleli
2 жыл бұрын
Bende burda yaptım ABI koleji cok temizledim
2005 Yılında burada cephe çavuşu olarak askerlik yaptım. Anılar canlandı gözümde. Teşekkürler Kerem GÖK...
Bölük komutanı üsteğmen karaca yüce rabbim gözüne yaş ayağına taş gönlüne ataş düşürmesin komutanım. Bizat kendim gezdim tarihi kolej binasını ürpertici bir yer zamanında burda rum ve yunan askerlerine öyle bir ders verilmişki nöbet tuttuğumuz zaman korkudan kendilerini bizlere gösteremiyorlerdı. Huduta nöbet tutmak her askere nasip olmaz 🦅🇹🇷
Bir gün önce cansiperane bir şekilde savaştığın Tarafla ertesi gün karşılaşmak ve duygu karmaşası yaşamak... Türk askeri çelikten olduğu gibi duygu doludur, candır...
Aynı Alayda 1979 80 yıllarında vatani görevimi tamaladım dün oradaydık bu gün talep edilsin seve seve gönüllü giderim ve kıbrısın tamamını bir günde teslim Alırız hiç kimsenin kuşkusu olmasın kıbrıslı kardeşlerimiz daima yanındayız bunun gururunu yaşayın çünkü Türkten başka Türke dost yok bu vidyoyu çeken genç Delikanlıya başarılar dilerim teşekkür ederim Şehitlrimizi ve gazilerimizi ve Kıbrısta vatani görevini yapmış ve yapmakta olan Subay As subay ve tüm Akerlerimizi Şükranla Anıyorum ne mutlu Türküm diyene
@krkkalevalisi4972
2 жыл бұрын
1. Tabur 3. Bölük bende buradaydım
Kerem süpersin kardeşim bu olaydan haberimiz yoktu harika bir arşivin oldu bence keşke uzun olsaydı çok kısa olmuş. Emeğine sağlık kardeşim.
Kerem abi eline ağzına sağlık çok güzel bir iş yapıyorsun inşallah daha çok Kıbrıs ile ilgili video çekersin sağolasın
381. Dönem Asteğmen , 2. Takım Takım Komutanı olarak görev yaptığım bölüğüm , henüz görevimi bitirip geleli 2 ay bile olmamışken bu videoyu görünce tüylerim diken diken oldu. Zamanında da günümüzde de çok kritik bir bina ve çevredir bölüğümüzün sorumluluk alanları. Orda görev yapanlar ve görev yapmış olan tüm Mehmetçiğe , Rütbeli Personellere ve Komutanlarıma selamlar ve saygılar olsun. Kesinlikle tarihimizi unutmamalı ve değerlerimize sahip çıkmamız gerektiğini de hatırlatırım.
@krkkaleli
2 жыл бұрын
Komutanım bende burda yaptım 1. Tabur 3. Bölük 99/2 b olarak yaptım geleli tam 2 sene oldu BALCI - YOL KAPAMA NÖBET yerlerini cok ozledim
@ilhanozturk9409
2 жыл бұрын
Az gece nöbeti tutturmadınız bize komutanım 🇹🇷
@krkkaleli
2 жыл бұрын
@@ilhanozturk9409 alt devre ben BALCI da tutardım
@erden8129
2 жыл бұрын
Atilla devoommm :)) temooooo
@yalandaolsa2637
2 жыл бұрын
@Yunus Emre Canlı yol kapama da akşam 7den sonra nöbet tutturmazlardı kitapları telsizleri alır bölüğe teslim ederdik sabah geri götürürdük
Bu güzel işin karşılığı değer bilen 1 milyon abonedir, iyi ki varsın abim böyle devam et ✈️
Babam kıbrıs gazisi ve orada vefat edip orada gömüldü Allah izin verirse mezarını bulmaya gidicem kıbrısa
1.Tabur 3. Bölük kolej binası, balcı tepesi, yol kapama , Metehan sınır kapısı bütün askerlik anılarım aklıma geldi
@mhmmddemir1418
2 жыл бұрын
99/2 b olarak yaptım hepsinde nöbet tuttum çok güzeldi en sevmedıgım yer cephanelik en sevdıgım yer çelik ti
Emeğin için teşekkürler Kerem. İlgiyle, merakla takip ediyorum 👍
Kısa dönem olarak burada askerlik yaptım. Sık sık bizleri bu binanın önünü temizlemeye götürürlerdi landlar ile. Ormanlık bir alanın içinde olduğu için hep yaprak olurdu yollar. Üst rütbe ziyaretleri çok olduğundan neredeyse her gün temizlerdik. Gerçekten insanın tüyleri diken diken oluyor ilk gördüğünde. KIBRIS ALAYKÖY 39 -49-1-3 SELAMLAR
@mustafacaliskan6072
25 күн бұрын
Way kardeşim ben de alayköylüyüm
Kerem her geçen gün daha iyi içerikler çıkartıyor. Böyle yakın tarihin detaylarını görmekte oldukça ilgimi çekiyor.
Videolarınız her zamanki gibi mükemmel 👏🏻👏🏻👏🏻 birde o dönem hareket içerisinde yer almış personellerden harekatı dinletince çok etkilendik, Mithat Işık Beyefendi yi herhalde 10 defa tekrar tekrar izledik, her defasında farklı bir duyguyu aldık kendisinden, takipçiniz olarak sizlerden ricamız Kıbrıs tarihini, harekata katılmış olan kişilerden dinlememize vesile olmanızdır. Saygılarımla..
Bende Kıbrıs' ta yaptım askerliğimi. Hemde Kerem Bey' in videosunda ismi geçen K.T.K.A. (Kıbrıs Türk Kuvvetleri Alayı) da. K.T.K.A. nın bir Yunan alayanın sancağını eline geçirdiğini biliyordum lakin bu okulda yaşananlar beni bir kez daha duygulandırdı ve gururlandırdı. Teşekkürler Kerem Bey.
Yeni bilgiler veriyorsunuz cok tesekkurler.
Kardeşim eline emeğine sağlık tarihimizle ilgili bilmediğimiz pek çok güzel bilgiyi bizlerle paylaşıyorsun teşekkür ederiz, seni zevkle izliyor yeni paylaşımlarını dört gözle bekliyoruz.
Bu tür videolara devam. Elinize sağlık...
Askerliğimi yaptım yer var olsun Türk milleti 🇹🇷
Tebrikler Kerem kardesim süper işler cikartiyorsun ailecek seni severek izliyoruz.
Çok güzel video olmuş, elinize sağlık
Bu güzel bilgilendirmeli videolar için tşk ederim arkadaşım
Şahane bir video olmuş.Eline Sağlık kardeşim 🙏
Kerem reis bizlere boyle tarihi ve faydali blgiler veren guzel Videolar in icin sana cok tsk ederim.benim gibi tarih meraklilari icin mukemmel cekimlerin var .ama sureleri biraz uzun tutarsan sevinirim
Tarih derslerinde anlatılması gereken konuları sağolsun Kerem GÖK kardeşimiz bize anlatıyor ve yaşatıyor.. Eski bir TSK mensubu olarak gerçekten de çok teşekkür ediyorum, iyi ki varsın.
Yaptigin is cok kiymetli Kerem. Sana ne kadar tesekkur etsek az.
Bu kolej in karşısında da görülmesi gereken güzel bir PİRİ REİS karakolu var orası da görülmesi gereken yerlerden tarihi daha açık ve net gösteren bir yer KEREM beye çok teşekkür ediyorum
çok özel ve kaliteli bir video bir içerik daha !!! izleyin izlettirin paylaşın yayın !!! teşekkürler Kerem GÖK
Bu video beni abone yaptı 👍🏻10 kere üst üste izledim devamı gelsin birde arka fondaki müzik harika dostum izliyenleri 74 yılına ışınlıyorsun ve o okulda savaştırıyorsun resmen daha daha video 👍🏻
Selamlar ,243 dönem y.subay olarak Kıbrıs Türk Kuvvetleri Alayında yaptım askerliğimi, biz buraya kolej tepe derdik,izlerken tüylerim diken diken oldu,emeğine sağlık Kerem
Vay kerem abim video atmış hemen izlemeliyim kralsın seviliyosun her zamanki gibi süper bomba gibi bir video :D
85/4 OLARAK GURURLA NOBET VE DEVRİYE ATTİGİMİZ DEFALARCA HUDUT TEKMİLİ(ASİL) OKUDUGUMUZ MEVZİLERİNİ KAZDİGİMİZ UNUTULMİCAK ANİLARİMİZİN OLDUGU COK DEGERLİ Bİ YERDİR , ALLAH PAYLASAN KARDESİMİZDEN RAZİ OLSUN SAYGİLAR👍👍👍
Değerli kardeşim,o kadar memnunum ki seni takip ettiğim için.Senin gittiğin yerlere ben gidebilir miyim?hayır. Çok özel ve çok güzel bilgiler aktarıyorsun oralardan.Defalarca teşekkürler, emeğine sağlık,saygı sevgilerimle.
Buradaki muharebeye üsteğmen olarak bizzat katılmış emekli bir subayımızından dinlemiştim. Kaçıp firar edemesinler diye özellikle Rum askerlerinin odalara ayaklarından kelepçelenerek savaştırıldıklarını anlatmıştı kendisi.
Bu bilgilendirici eseri bizlere sunduğun için teşekkür ederim Kerem abi. Tarihimize dönüp baktığımda bilmediğim, fark etmediğim bir çok şey ile karşılaşıyorum. Bu okuldaki olay da onlardan biriydi. Mesela geçenlerde de Talat Aydemir ve Türkiye'deki başarısız ilk iki darbe girişimini öğrendim. Herkese mutluluklar dilerim.
abi mükkemmel videoların ile devam ediyorsun eline sağlık
Dostum her videonda kendini aşıyorsun. Tadı damakta kalan bir video olmuş. Tebrikler... Bu tur programına katılım nasıl oluyor? Paylaşır mısın?
Günlük Kıbrıs dozumuzu aldık ellerine sağlık abi bu videodada Yunanca yazının üstünde Bayrağımızı görünce tüylerim diken diken oldu.
2020 / 3 A askerlik yaptığım yer ben tam bu bölgede nöbet tutum okul da zaten bizim nöbet kulübelerin yanındaydı vay be 3 sene oldu 😢
Eline gözüne emeğine sağlık çok güzel bir belgesel Bu Kıbrıs Barış harekatını ve okul baskınını Mithat Albay’ın ağzından dinlemek çok güzel olurdu sanırım 👏👏
Sayın Mithat Işık ile röportaj videosu kanalınız için çok güzel bir içerik olur ve bizler de birinci ağızdan o günleri dinlemek isteriz
çok iyi
Askerliğimi Kıbrısta yaptım, ne zaman Kıbrıs paylaşımları olsa duygulanıyorum o güzel yıllara gidiyorum
Kutluyorum çok güzel içerik ama kısa lütfen böyle içerikleri uzun uzun yapınız. Kerem bey
Kerem abi videoların harika ve izlemek zevk aldığım en iyi kanal Kerem gök kanalı tebrikler
Harikasın yine eline sağlık
Abi bilgileriniz için çok teşekkürler sizin sayenizde pilot olmaya 1 adım daha attım
Kerem gök reis video ve vlog ların devamını bekliyoruz.........
Bütün bu toprağı savunan dedelerime ırk din dil gözetmeksizin sonsuz minnet ve saygıyla anıyorum Not: En büyük amcam yaşı 65 civarinda komando birliği olarak hareketa katılmak üzere birliğiyle hazırlanırken şafak vaktinde zafer kazandığınin haberini alıyorlar sonradan savaş alanına gidiyor be bu Topraktaki cesur insanlara minnet ve saygılarımı sunuyorum
2022 de usta birliği yerim vaybe
bu kolej bölgesinde askerlik yaptığım için şanslıyım ilk gördüğümde tüylerim diken diken olmuştu
tebrikler kerem bey
Bence canakkaleden sonra ve anitkabirden sonra her tc vatandasinin ziyaret etmesi gereken bir yer.saygilarimla guzel bir paylasim olmus
emeğine sağlık dostum
ALLAH SEHIDLERE REHMET ETSIN/ AZERBAYCAN SIZINLEDIR
Elinize sağlık
Harika olmuş.
Askerliğimi orada yapmistim mutis bı atmosferi var. Kesinlikle görülmesi gereken bir yer ama dediğiniz gibi askeri bölgenin içinde yer alıyor
@krkkaleli
2 жыл бұрын
Bende burda yaptım 1. Tabur 3. Bölük
@LaterFromRain26
2 жыл бұрын
85/4 OLARAK GURURLA NOBET TUTUP DEVRİYE ATTİGİMİZ COK GUZEL ANİLARİMİZİN OLDUGU KUTSAL Bİ YERDİRR👍👍
14 ay bu Şanlı Tarihimizin tanığı olan binada nöbet tutmanın onuru ve gururunu yaşıyorum…
Eline saglik
Askerlik yerim burası dün gibi hatırlıyorum o rum okulunu ☺️
ABİ HARİKA İÇERİKLER GERÇEKTEN
güzel bir eglence alanı olmus askerlerımız ıcın
kelimelerin kifayetsiz kaldigi anlardan biri...
Kıbrıs Barış Harekatı hakkında bazı eksikler var Kerem Bey, Özellikle harekatın bittiği yer ile şuan ki sınırlar arasında büyük farklılık var. Ben harekatı bizzat harekata katılmış. O dönemlerde Üst teğmen rütbesine sahip emekli bir generalden dinledim. Ve isterseniz anlatılanları sizler ile de paylaşabilirim. Saygılarımla
@keremmgokk
2 жыл бұрын
Harekatın son muharebesi manasında bir “bittiği yer” söylemiydi o.
@MustafaGoksinKasikci
2 жыл бұрын
@@keremmgokk Yanlış anlaşıldıysam özür dilerim. Genel olarak Kıbrıs harekatı ile ilgili yapılan tüm videolar da harekatın Lefkoş'a sınırında bittiği söylenmekte. Aslında BAF kısmına kadar gidilmiş. Şuan Akrotiri BM üssü olarak kalan bölgeye kadar. Ayrıca Kıbrıs'ta bulunduğum dönemde okulumun yanında Sector 57 olması lazım yanlış hatırlamıyor isem küçük bir üs daha vardı Gazi magosa'da. Ayrıca Magosa ile rum kesimi arasında 2.5 mil sınır kapısına bağlı olan Dikelya Üssü de vardı.
Ellerine sağlik kerem abi.bu arada lufthansanin son A380 ni frankfurt havalimanini terk etti ve ispanyola gitti
TEK KELİMEYLE MÜHTİŞŞŞŞİ !
Cok super bir adamsin
Kısa olması üzdü beni. Allah şehitlerimizin kabrini cennet çiçekleriyle donatsın inşallah
@cenktasa142
2 жыл бұрын
Amin
İlk izleyenlerden biri olmanın verdiği heyecan...
Abi mithat albayımızla soru cevap tarzı bisey yapsan çok iyi olmaz mı
Tüyler diken
Abi kıbrıs barış harekatından söz etmişken Şehit CENGİZ TOPELİ de analım onunda emeği çok videosunu yaparsan çok sevinirim Bide abi anıtını çekermisin bir daha gittin zaman
Çok iyi video
Seviliyorsun abim ❤️❤️
Abi ellerine sağlık bir sorum olacak Ankarada fuar olursa gelirmisin ?
Happy say that I am a Turk, ne mutlu Türk'üm diyene diyene
1997 senesinde 3. Bölük silah takımındaydım selam olsun o günlere
Değerli Kerem Hocam,biz Ankara ODTÜ'de büyük bir Fintech projesi üzerinde çalışıyoruz.Videolarını merakla takip ediyoruz. İki yıl önce Kıbrıs'a gitmiştim fakat kapsamlı gezememiştim fakat gerçekten çok etkileyici bir yer. Kerem Hocam senden şöyle bir ricamız olacak,senin yönlendireceğin ve organize edeceğin, tur şeklinde bir Kıbrıs gezisi düzenleyebilir misin? Elimizden gelen katılımı ve maddi desteği vermeye çalışacağız. Umarım bu şekilde bir organizasyon yapılabilir. Saygı ve Selamlarımı Sunarım..
1999da burda askerlik yaptım ben silah takimindaydim burası kolej karakoluydu hey gidi yillar
Şu geziden başlamadan önce haberimin olmaması beni kahrediyor.
Eline emeğine saglik kardeşim ben leyla
Abi Uçak kazasi videosu gelirmi ¿
Ah be askerliğimin yaptığı yer okulun dibinde nöbet tutuk gecelerin
Büyük ve saygıdeğer Devlet Adamı Bülent Ecevit’i bir kez daha saygı ve sevgiyle anıyorum. Doğu Akdeniz’in Gerçek Kahramanı ve Kahraman Şehitlerimiz.
az temizlemedik içini dışını 1 tabur 3 bölük te yapanlar burdamı
Burayı çok iyi biliyorum buranın mazisi çok etkileyici
@krkkalevalisi4972
2 жыл бұрын
İçinde uyudum bile tabi içini temizledikten sonra asker olmak zor orda
Keşke daha uzun olsaydi
1996/2 tertip olarak ktka alay komando bölugunde askerlik yaptım her hafta sonu o koleje kosardik ne günlerdi
Ankaradan gelen albayları götürmüştüm bu okula Kıbrısın bütün sınır hatlarını gezdirdim sivil araç şöförüydüm askerde ne günlerdi
4:28 Sizler, ayaklarının altına serilen Yunan Bayrağı'nı çiğnemeyip; ''Bayrak, bir ülkenin onurudur, düşman da olsa çiğnenmez, onu yerden kaldırınız'' diyen bir gerçek Başkomutan'ın, gerçek bir Başöğretmenin askerleriydiniz komutanım... Bize yakışanı yapmışsınız. Ellerinizden saygıyla öpüyorum.
Kerem abı dün en büyük KARGo uçağı ANTONOV Erzurumdaydi
ABİ AZERBAYCANDA YENİ UÇAK KAZASI OLDU .SANA ZAHMET BİLGİLENDİRİCİ Bİ VİDEO ÇEKERMİ SİN
Başlangıçtaki hudut tekmilini okuyan askerliğimi yaptığım bölüğümüzün komutanı. Efsane adam. Asker dostu. 1. Tabur 3. Bölük. Şöför olduğum için her hafta çıkardım kolej binasına. Bugün terhis oldum. Ercan Havaalanından selamlar.
@yalandaolsa2637
2 жыл бұрын
@Yunus Emre Canlı bende 99/2 b ydim çok özledim bölüğümü özellikle balcı yı bide top oynadığımız sahayı cephanelikten nefret ederdim
Burda askerlik yaptım gerçekten duygulandım burayı görünce
@krkkalevalisi4972
2 жыл бұрын
Ben BALCI YI ÖZLEDİM
Hocam boening mi airbus mı iyi genel olarak