Neues Video, da andere Tonspur asynchron

Alles gut, wollte nicht klug scheißen 😅, freut mich , dass du die Vorzüge von dem Z20 Hinterradantrieb schätzt. Leider wird er von der Mittelmotor-Lobby bekämpft. Ich bin Fan vom Z20 mit Pinion-Getriebe und Gates Zahnriemen.

@RADmann89

Жыл бұрын

So hab ich das auch nicht verstanden :-) Ich denke auch, dass die Mittelmotoren sehr gepusht werden und die Heckmotoren dadurch das nachsehen haben. Mein nächstes soll ebenfalls ein mit Heckmotor, Pinion und Gatesriemen werden - das Gudereit ET-13. Darin hab ich mich schon sehr verliebt. :-)

@wernerspiel9633

Жыл бұрын

Dann schau dir das neue Video an vom Modell 2023 - Evo 13.5, ich habe das schon bestellt ✌️

@wernerspiel9633

Жыл бұрын

kzread.info/dash/bejne/iKWoubiMmd3ZpLA.html

@Romanxxx26

Жыл бұрын

@@wernerspiel9633 wo kann ich das Video ansehen? Ich möchte auch dass 13.5 bestellen sobald wir bald das Job Rad Angebot erhalten. Was hoffentlich nichtmehr allzulange auf sich warten lässt.

@Romanxxx26

Жыл бұрын

@@wernerspiel9633 wo hast du deine bestellt? Und welchen Preis kann ich erwarten? MfG

Von der Logik und Umsetzung gibt es nichts besseres wie ein Nabenmotor! Die Kraft ist dort wo sie hingehört! Die Lobbyisten favorisieren den Mittelmotor, damit lässt sich auch noch mehr Geld verdienen! Erhöht den Verbrauch von Verschleißteilen wie Kette/Riemen und auch Ritzel! Ein Nabenmotor, vernünftig eingespeicht, ist langlebiger und von der Kraftentfaltung, keine zwingend erforderlichen Zwischenglieder, weit vorn! Und ganz wichtig, kein Lärm!!! Außerdem ist der Motor, aufgrund seines langjährigen Daseins, ausgereift!

Habe auch ein E Bike mit Heckmotor Bulls sage nur es gibt nichts besseres. 👌😊

Der Motor soll wirklich der Hammer sein. In einem Pendlerrad mit Pinion Schaltung wäre er ne Traumkombination (wenn auch echt ne kostspielige). Ich finde vor allem den Freilauf und die Laufruhe unfassbar gut!

@RADmann89

Жыл бұрын

Ich bin auch absolut begeistert von dem Motor. Ich selber hab den Bosch Performance Line CX und bin auch von dem begeistert aber nachdem ich den Z20 gefahren bin denke ich mir manchmal, dass der Bosch wie ein Spielzeug wirkt, da er im Gegensatz zum Z20 knirscht und knackt und laut ist. Mein nächstes soll in weiter Zukunft Mal das Rad von Gudereit ET-13 mit Z20, Pinion und Gates Riemen sein. Weiterhin viel Spaß beim Radeln ;-) Gruß, Marcel

@Romanxxx26

Жыл бұрын

@@RADmann89 Hallo, genau diese Idee verfolge ich auch, das von gudereit soll jetzt den Nachfolger 13.5 haben... Bin nur nicht sicher was das jetzt anders ist zum 13.0... Mich würde auch interessieren was besser ist, Riemen oder Kette im zusammen Spiel mit Pinion Getriebe und Heck Motor z20 von

@wernerspiel9633

Жыл бұрын

Das neue 13.5 von Gudereit hat nun dickere Reifen (62-584); kleineren Raddurchmesser (27,5 Zoll) , größerer Akku (750 Wh). Das Rücklicht leuchtet in Abhängigkeit der Geschwindigkeit heller. Der Gepäckträger ist etwas anders festgemacht .

@patrickheier2473

Жыл бұрын

Ich fahre jetzt neben dem Bosch aktive line auch eins mit neodrives, echt super der Motor. Habe ihn mit der Shimano Deore Schaltung.

Wer ist nu Vadder und wer Sohn? 😂. Aufschlussreiches Video, danke dafür. 🖖⚒

@RADmann89

Жыл бұрын

:-) Die nicht vorhandene Haarpracht hab ich nicht von meinem Vadder geerbt :-) Danke für den Kommentar, ich musste doch schon sehr lachen :-). Alles Gute

Die Rekuperation ist ein tolles Feature, aber nur wirklich relevant wenn entsprechendes Gelände vorhanden ist. Im Stadtverkehr an Ampeln nicht brauchbar. Leider setzt die eben nicht automatisch beim Bremsen ein. Man muss über das Fernbedienungselement diese manuell aktivieren. Das geht erst bei 5 km/h. In der Pedelec-Variante, den Motor gibt es auch für S-Pedelec, rekupertiert der Motor bis max. 45 km/h und wenn der Akku noch keine 90 Prozent geladen ist. Dann fließen da durchaus bis 8 Ampere zurück. Das Ladegerät macht m. E. 4 Ampere. Ich habe mich für dieses Antriebsprinzip ebenso entschieden, aber in Kombination mit Gatesriemen und Pinionschaltung. Neben der völligen Geräuscharmut ist die Wartungsarmut einfach unerreicht. Der Gatesriemen hält bis zu 25.000 Kilometer mit diesem Antriebskonzept. Auf Grund des hohen Wirkungsgrad und weil die Kraft am Rad ausgeübt wird reichen die 40 NM bei einem Wirkungsgrad von 85 Prozent völlig aus. Der Motor hat eine prognostizierte Lebensdauer von 65,000 Kilometer. Es ist kein Getriebe, wie beim Mittelmotor vorhanden. Es gibt also eher wenige Teile, die überhaupt Schaden nehmen könnten. Obwohl der Mittelmotor bei eBikes den Markt absolut beherrscht ist der Neodrive Z20 von einem namenhaften Hersteller, der in dem Bereich, nämlich bei Rollstühlen, fast schon ein Alleinstellungsmerkmal hat. Es ist also eher nicht zu befürchten, dass Alber und der Z20 verdrängt werden. Ganz im Gegenteil kommen immer mehr eBIKEs mit der Kombination Z20, Riemenantrieb und Piniongetriebe auf dem Markt.

@fatihdincer7878

Жыл бұрын

Sehr hilfreicher Kommentar. 👍 Kannst du mir ein vernünftiges Bike mit Heckmotor im günstigen Preisbereich Empfehlen?

Hallo , ich fahre seit 5 Jahren ein Simplon Kagu mit Neodrive und für mich gibts auch einfach nichts Besseres. Bisher keine Probleme bei 10000 km noch nicht einmal Kette oder Ritzel erneuert.

Jeden Morgen steht ne Horde deutsche Michel und Micheline auf, rennt zum Hochglanzshowroom um sich vom umgeschulten Küchenmultigerätevertreter ein Mitttelmotordingens für viel Geld an die Backe labbern zu lassen ;) Muß ja Verkaufsprovision rein kommen und der Unterhalt von so nen Palast verschlingt ja auch was. Und für die Werkstatt ist ein kompletter Ritzel- und Kettenwechsel alle 2000 km für gutes Geld auch nicht schlecht :D

@frank-rainerwolter9021

Жыл бұрын

👍👍👍 so ist es.

Eine gute Glasthermoskanne könnte den Gaskocher m.E. gut ersetzen, weil fast keine Wärme verlorengeht, inbes. in vollständig gefülltem Zustand. Bei Metallkannen ist der Hals die Schwachstelle. Dies nur als kleine Nebenbemerkung. Liebe Grüße!

von wann ist denn das Video ? Meines wissens nach verbaut Kalkhoff keine Heckmotoren mehr von Neodrive.... eigentlich schade, denn ich bin begeisterte Z 20 Fahrerin und bin schon seid 2013 mit Heckmotor (Z 15) unterwegs. Einfach genial. mitlerweile mit Pinion und Gates unterwegs,allerste Sahne....

@RADmann89

Жыл бұрын

Moin, das Video ist von diesem Jahr und das Rad ist schon ein paar Jahre älter. Mir ging es hier tatsächlich im den Motor. Deine Kombi ist mein Traum - Z20, Pinion und Gates-Riemen. Im Moment bin ich mit meinem Rad und Bisch-Mittelmotor noch sehr zufrieden aber sollte es Mal den Geist aufgeben, dann kommt deine Kombi zum Zug - muss ein Träumchen sein. Alles Gute und weiterhin gute Fahrt.

@JV-tu6nm

Жыл бұрын

@@RADmann89 Das ist alles inzwischen auf dem Markt, aber in der oberen Preisklasse (4.000 - 12.000 Euro) und gibt es von Gudereit, Möwe, Falkenjagd, Renntahl, IdWorx usw. usw. usw.

Ich besitze ein Endeavour mit Pinion C.12 als Trecking. Auch ohne Motor schon eine Wucht. Will mit einem Set Hinterradmotor aufrüsten nachdem ich das alles gelesen habe. Leider ist Neodrive Z20 als Nachrüstung nicht erhältlich. Habe aber ein Angebot mit einem anderen. Ich möchte den Motor nur im Extremfall zuschalten (wenn ich aus dem letzten Loch pfeife). Danke für das Video.

@JV-tu6nm

Жыл бұрын

Dann muss es kein Heckmotor sein. Aber ja, das ist auch ein Vorteil eines Heckmotors gegenüber einen Mittelmotor. Das Rad lässt sich wunderbar zu einem BIOBIKE zurück bauen. Du kannst bei einem BIOBIKE am Hinterrad einen Mitläufermotor verbauen. Das ist das alte Prinzip des Dynamoseitenläufers. Der Motor treibt als das Rad über den Reifen an. Es gibt verschiedene Kits ein BIOBIKE so umzurüsten. Ganz früher, in den 70er gab es das für das Vorderrad und nannte sich Fahrrad mit Hilfsmotor. Der war dann aber damals Benzin getrieben.

Moin, mag sein, dass es sich so anfühlt, aber ein Mittelmotor mit zusätzlichen Gängen hat immer mehr max Drehmoment als ein Heckmotor. Was du als schieben empfindest, liegt wahrscheinlich einfach daran, dass das Ding einen Drehzahlsensor nutzt, um dein pedalieren zu messen, während der Bosch definitiv auch noch ein Drehmomentsensor nutzt. Daher hast du auch das Gefühl, dass der einen "widerstand" hat, der muss quasi erst kraft beim Treten messen, während der neodrive quasi nur das kurbeln misst. Ruhig is der Heckmotor, weil er kein Getriebe hat, deswegen hat er aber auch am.berg ne geringere Drehzahl und überhitzt dann eher als der kleinere, aber schneller drehende Bosch motor der dann hinterm getriebe her surrt. Was an Bosch tatsächlich nervt, ist dass die nur eigene Batterien akzeptieren, also keine Wechsel-Akkus anderer Hersteller. Das durfte beim neo kein Problem sein. Und im flachen land ist der neo ohnehin ausreichend. Da ist das "drücken" wahrscheinlich besonders schick für alle, die nicht so das "natürliche" Gefühl suchen, sondern einfach den Schub. Am Berg wird aber der Bosch länger durchhalten. Das gilt aber fur alle Mittelmotoren. Wer dann am.berg das Gefühl von "druckendem" motor nicbt missen will, der sollte darauf achten, dass sein Motor nen Drehzahlsensor hat, keinen Drehmomentsensor. Da gibrs verschiedene Modelle von bafang. Die haben dann trotzdem ein Getriebe aber schieben eben unabhängig von der kraft beim treten. Wer lieber das Gefühl haben will, dass er einfach je nach Kraft mehr Schub bekommt, also das "natürliche" Fahrgefühl sucht, der sollte nach Drehmomentsensoren schauen und da gibts z.b. den tsdz2 neben den ganzen gängigen großen Herstellern wie yamaha, brose, Bosch, Shimano, usw. , Die dann alle nur eigene Batterien akzeptieren. Wer am berg und mit leisem Motor fahren woll, der kann auch den pendix nutzen, der aitzt aucj im Getriebe aber ist leise, weil er selbst kein Getriebe hat . So, Prost und Mahlzeit.

@fatihdincer7878

Жыл бұрын

Sehr hilfreicher Kommentar. 👍 Kannst du mir ein vernünftiges Bike mit Heckmotor im günstigen Preisbereich Empfehlen?

Bin auch für Hecknabenmotor..in ebenen Gelände auf jeden Fall...wen die Geschwindikeit bis 32 km/h erweitert werden könnte🤗Die Reku ist ein sinnvolles bei Abfahrten in den Alpen..aber im Flachland🤗

@RADmann89

Жыл бұрын

Ich muss auch ganz ehrlich sagen, dass mein nächstes Bike auch einen Heckmotor bekommt. Ich bin absolut begeistert. Ich war vor einigen Wochen im Harz unterwegs - ebenfalls mit dem Z20 und es war wahnsinn - der Motor hat mich so nach oben gedrückt - ohne Probleme und die Reku hat aber ordentlich was gebracht - bergab. Weiterhin viel Spaß. Gruß, Marcel

@hg6996

Жыл бұрын

Via Software Parametrierung konnte der Vorgänger Z10 bis 32 kmh aufgemacht werden, ich denke, das kann der z20 auch. Allerdings braucht man Zugang zur Software...

@JV-tu6nm

Жыл бұрын

Der Gesetzgeber in Deutschland sieht leider eine Limitierung auf 25 km/h vor. Dann muss man auf ein S-Pedelec ausweichen. Dann jedoch darf man nicht mehr im Wald oder auf Radwegen fahren. Man hat dann eben so etwas wie eine Mofa. Manipulationen sollte man unterlassen. Es droht Führerscheinentzug und ob eine Unfallversicherung hier voll und ganz im Fall der Fälle bezahlt würde ich auch mal bezweifeln. An der Schädigung einer dritten Person und dann Haftpflichtfragen mag ich erst gar nicht denken. Der Motor hat einen Nachteil bei längeren Steigungen mit mehr als 10 Prozent. Das ist aber dem Prinzip geschuldet. Wer das nicht hat, der ist bestens bedient.

Die Grenzen des Z20 liegen oberhalb von 10% Steigung. In Deutschland meist nirgendwo ein Problem, in Südtirol allerdings schon.

@Byti1966

Жыл бұрын

Kann ich nur bestätigen. Aber man sollte nicht unterschätzen wie viele Steigungen es mit 10% und mehr es bei uns gibt. Selbst bei mir hier im Teutoburger Wald.

@frank-rainerwolter9021

Жыл бұрын

@@Byti1966 Auf der schwäbischen Alb, im Schwarzwald und im Allgäu sind 10% eher die leichten Buckel. Bis 18% sind sehr häufig.

@JV-tu6nm

Жыл бұрын

Stimmt. Werde mal schauen wie das hier an den Grenzen vom Sauerland aussieht. Mit meinem BioBike und einer Rohloff bei einem Systemgewicht von 160 KG und wenig Fitness fahre ich dann im 1. Gang dennoch, dann mit 5 bis 6 km/h hoch. Mal sehen wie das dann ist, wenn ich denn mein Rad mit Z20 Antrieb habe. Da ist es dann die P1.12. Die hat ja bekanntlich eine Entfaltung von bis zu 600 Prozent. Allerdings habe ich ein Ritzel gewählt, dass eher die große Entfaltung unterstützt als den kleinen Gang. Man kann also mit dem Ritzel das Verhalten noch variieren.

@hg6996

Жыл бұрын

@@JV-tu6nm bei 160 kg Gesamtgewicht könnte das deutlich schneller kritisch werden. Ich würde mir an Deiner Stelle ein solches Rad einmal ausleihen und die kritischen Stellen einfach abfahren. Überhitzung oder nicht ist auch eine Frage der Außentemperaturen und der Länge der Steigung. Ich komme auf ein Gesamtgewicht von etwa 120 kg und das ist im nicht wirklich flachen Umland von Leonberg mit dem alten Z10 kein Problem.

@TPDene

Жыл бұрын

@@frank-rainerwolter9021 schwäbische Alb, da wohne ich auch. Zufälligerweise kommt der neodrives Motor auch her

Wie verhält sich der Motor wenn die Unterstützung von 25 kmh erreicht ist. Lässt es sich leicht darüber beschleunigen oder "blockiert" er auch ein wenig wie ein Mittelmotor. Gemeint ist mit verdrehtbarem Aufwand ....ohne sich komplett platt zu strampeln. Danke vorab!

@RADmann89

Жыл бұрын

Moin, ich fahre aktuell noch ein Bosch Performance Line CX Mittelmotor und als ich dieses Rad vom meinem Vater gefahren bin, ist meine Entscheidung fürs nächste Rad ganz klar ein Rad mit diesem Heckmotor, da unter anderem ein Grund eben nicht dieser Widerstand war. Sobald man über die Unterstzützungsmarke ist, lässt er sich noch leicht weitertreten.

habe lange genug ein bike mit z20 gefahren. auf der ebene und leicht hügelig... spitze. wenn es richtig bergauf geht, kann man das ding vergessen. verliert sehr schnell die leistung (erwärmung). kein vergleich zum cx von bosch. die app-anbindung bei neodrive ist ein witz. die rekupation ist ein werbegag. mein fazit: dort, wo man ein pedelc wirklich will und braucht: nur mittelmotor!

Ein Hecknabenmotor - mit Rekuperation - hatte ich an einem Rad und ich bin froh das ich es verkauft habe. Auf flachen Strecken ok, bei hügeligen Gelände bleibt das Überhitzungsproblem. Nie wieder. Ich fahre wieder ein normales Rad - als Randonneur aufgebaut.

@JV-tu6nm

Жыл бұрын

Wer viele Steigungen hat mag damit ein Problem bekommen. Das ist ein Nachteil. Ich weiß nicht ob das "kluge" Fahren als Empfehlung wirklich hilfreich ist. Kluges Fahren macht man auch schon als BioBike-Fahrer. Man fährt mit einer hohen Kadenz oder anders ausgedruckt man hält die Trittfrequenz in jeder Situation bei 75 bis 80 Umdrehungen pro Minute. Bei einem Heckmotor ist die Empfehlung vor dem Berg in die höchste Unterstützungsstufe zu schalten und eben den Pedaldruck (Drehmomentsensor ist beim Z20 wie Boschmittelmotor verbaut) hoch zu halten (hohe Trittfrequenz). Dann unterstützt der Heckmotor solange er kann. Droht Überhitzung wird der Motor stufenweise weniger unterstützen. Am Ende bleiben nur noch 20 Prozent Unterstützung. Das dürfte bestenfalls das Systemgewicht gegenüber ein BioBike kompensieren. Das dürfte sich also so anfühlen, als wenn man nicht mehr mit Motor fährt.

@gkmannheim

Жыл бұрын

Dazu gibt es ein interessantes Video, mit Praxistest, wie man dieses Problem umgeht, ein Mittelmotor wird sich sicherlich auch erhitzen.

Der Z20 hat 40Nm Drehmoment, keine 45 Nm…

@RADmann89

Жыл бұрын

Moin, da hast du Recht. Am Ende des Videos hab ich mich korrigiert - trotzdem vielen Dank für den Hinweis. Liebe Grüße, Marcel

Ist ja in der ersten Hälfte eher ein Bericht über Käffchen kochen

Bin 20.000km mit dem Xiongda Double Speed gefahren 😊 hier mein Video Erfahrungsbericht kzread.info/dash/bejne/eqis0LaepN3eo6Q.html

@RADmann89

Жыл бұрын

Ich selber bin noch keinen Frontmotor gefahren aber das kommt noch. Klasse Bike und Respekt zur Alpenüberquerung Weiterhin viel Spaß am Radeln. Gruß - Marcel

@michaelauftour292

Жыл бұрын

@@RADmann89 herzlichen Dank und viele Grüße zurück 😊

Hier ein unaufgeregter Test des Neodrive Motors in den Alpen: kzread.info/dash/bejne/lK5qpbmidM2tmtY.html

@RADmann89

Жыл бұрын

Danke! Super Video.

Wenn ich in der Enene fahre, brauche ich keinen Motor! Habe schon vor 8 Jshren einen Nabenmotor gefahren. Anstiege von mehr als 200 Hm war die term. Grenze. Mit Bosch oder Schimano Vergleiche anzustellen ist lachhaft.

@wernerspiel9633

Жыл бұрын

Da hat sich aber sehr viel getan in den letzten Jahren; der Hinterradmotor ist zur echten Konkurrenz von Bosch geworden. Probiere den Z20 mit dem Pinion Getriebe mal aus. Da wirst du staunen. Nicht zu unrecht werden bei S- Pedelecs meist der Hinterradantrieb eingesetzt, weil die direkte Kraftübertragung einfach effektiver ist !

@gerhardheid7363

Жыл бұрын

Der Markt regelt das schon. Bosch wird da auch aufspringen wollen.

@heinrichgrathwohl6335

Жыл бұрын

@@wernerspiel9633 Danke für Ihren sachlichen Beitrag! Nach meinen Erfahrungen vor 8 Jahren war eine Weiterentwicklung auch nötig! Allerdings wird es wohl problematisch, dem Z20-Antrieb dauerhaft 80Nm abzuverlangen. Ich fahre viel Bergstrassen mit z.T.16 bis 25% Steigungen, 2 bis 4 km und bin rechtlich glücklich mit dem Schimano P8 oder Bosch-Motor. Keine Diskusion, der Z20 müsste effektiver(keine Kraftübertragung über die Kette) sein und findet sicher seine Anwendung in welligem Gelände .

@wernerspiel9633

Жыл бұрын

@@heinrichgrathwohl6335 für ihre Anforderung (25% Steigungen) ist der Z20 nicht geeignet .. ich hoffe auch , dass die Firma Alban hier weiter entwickelt. Durch die direkte Übertragung würden schon 60 Nm viel bewirken.

@JV-tu6nm

Жыл бұрын

Die Entscheidung ein eBIKE zu kaufen kann viele Auslöser haben. Als ich jung war bin ich mit einem 10 Gang Stahlrahmen Fahrrad gefahren und Anstiege haben mir mal überhaupt nichts ausgemacht. Zwischenzeitlich ist eine Rohloff mit Aluminiumrahmen geworden und bis vor 10 Jahren waren damit auch Anstiege und Radtouren bis 100 Kilometer am Tag kein Problem. Das hat sich nun geändert. Mittelmotoren, immer Bosch, bin ich im Urlaub gefahren und ja, die funktionieren super. Am Chiemsee habe ich dann im Anstieg einen Boschmotor geschrottet. Der hat die Steigung und das Systemgewicht offenbar nicht ausgehalten. Ob nun der Z20 besser am Berg funktioniert oder gar nicht oder ebenso, weiß ich nicht. Es ist auf jeden Fall in der Ebene ein sehr natürliches Fahren und für mich angenehmer (z. B. unhörbar) als ein Mittelmotor. Das ich das Rad praktisch nicht mehr zur Wartung bringen muss einfach weil der Riemenantrieb 25.000 Kilometer halten wird, die Ritzel für 65.000 Kilometer ausgelegt sind und Alber mit dem Z20 bei 65.000 Kilometer Dauerbelastung aufgegeben hat, sprechen alle für sich. In dieser Kombination, weil hier auch keine großen Anstiege sind, ist das für mich einfach das bessere Konzept. Ja, natürlich ist die Kombination Riemenantrieb, Z20 und Pinion nicht günstig, doch Mittelmotor, Riemenantrieb und Rohloff ist ebenso teuer. Tja und wenn es ganz doof kommt, dann baue ich enfach das Hinterrad aus, den Akku ab und habe wieder ein BIOBIKE. Das geht mit dem Mittelmotor nicht.