Kaliningrad, 3e Guerre mondiale?
Dans l’enclave russe de Kaliningrad et les pays alentours, tout à l‘est de l’Europe, les scénarios de guerre se multiplient. Jamais depuis la fin de la Guerre froide, les tensions n'ont été aussi vives entre Moscou et l’OTAN. Mobilisation des troupes, déploiement de missiles, exercices de défense: les deux camps se remilitarisent de part et d'autre d'une possible ligne de front de la mer Baltique à la mer Caspienne.
Invité : Alain Délétroz, cadre résident au Centre de politique de sécurité à Genève (GCSP)
Géopolitis, une émission de la Radio Télévision Suisse, dimanche 26 février 2017.
Le site de Géopolitis : rts.ch/emissions/geopolitis
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Пікірлер: 458
Je suis étonné quand j'entends des pays parler du rattachement de la Crimée , Cette région a été arraché aux ottomans après une guerre gagnée par les Russes, Napoléon aussi avait essayé de faire de la Crimée, la Palestine d'aujourd'hui mais ça n'a pas marché, et le fait que cette région a été mise sous l'autorité ukrainienne pendant le règne de Nikita Khrouchtchev, n'était qu'un geste de confiance envers l'Ukraine mais il faut pas oublier qu'ils ont signé des conventions au cas où l'Ukraine voudra quitter l'Union soviétique ou l'union russe, c'est le président ukrainien Kutchma qui l'avait signé,, et même à l'époque du tsar, c'est l'Ukraine qui a demandé à la Russie de l'annexer pour éviter les envahissements de la Pologne, ce dernier pays avait aussi essayé d'envahir la Russie à partir du Xe siècle, mais il avait échoué, et aujourd'hui il reproche à la Russie d'avoir fait la même chose que lui, sauf que les Russes ont réussi. Il y en a aussi qui se demande pourquoi Staline à indexer les pays baltes et tout le bazar ! D'abord c'était la guerre mondiale et en plus, ces pays ont collaboré sinon capitulé comme l'Europe de l'Ouest , Alors il a jugé de leur donner une leçon de patriotisme, oui, aujourd'hui on peut dire et comprendre qu'il avait pas raison, mais à l'époque, ni Churchill ni Rosvelt n'a osé le lui dire, comme des charognards, ils ont décidé la guerre froide, car ils n'avaient pas les couilles de mener une vraie,, alors si vous voulez reprocher au russe quelque chose, n'allez pas loin et commencer par les vôtres qui ont colonisé le monde entier, commis des génocides partout, le colonialisme et l'esclavage aussi,en oubliant qu'ils ont des colonies qui leur appartiennent Jusqu'à nos jours et ils continuent à refuser l'indépendance de plusieurs régions, sans parler des guerres qu'ils ont menées récemment… Mais à chaque fois et comme toujours, ils essayent de nous dire : le méchant c'est l'autre et le bon c'est nous !Et j'aimerais leur dire : allez-vous faire enculé ! Le mauvais c'est celui qui veut pas donner son pétrole, qui veut pas baisser son froc et qui élimine le parasite que vous soutenez, car vous êtes de la même Espèce que ces derniers… C'est l'histoire qui l'a démontré ! Votre essor s'est Construit sur ce que vous avez pillé aux autres, alors laissez les Russes tranquilles ! Pour la simple raison qu'ils sont plus corrects, plus modestes, plus intelligent, plus courageux et plus instruits que les autres,Et en plus ils peuvent vous baiser facilement… que vous le voulez ou Pas! Et c'est ce qui vous fait parler !!
@abdallahazul1334
4 жыл бұрын
L'adhision des pays a l'otan avant l'arriver de poutine au pouvoire donc la peur ne tien pas comme scenerio
@brunoscacco2842
Жыл бұрын
Et la démocratie et Liberté sont ou ?
Je ne vois pas le rapport entre le fait que les Russes aient conservé un accès sur la Baltique par Kaliningrad et la crainte qu'ils n'agressent les pays Baltes ??? Ont-ils besoin de ça pour conserver cet accès à la Baltique ? Non, bien sûr... En revanche, ce qui pourrait devenir chaud, ce serait de leur contester cet accès à la mer en concevant de les chasser de Kaliningrad ! En massant des troupes de l'OTAN aux frontières de Kaliningrad, ce qui ne manquerait pas d'inquiéter les Russes... Ce ne sont pas les Russes qui sont dangereux mais les Américains qui n'ont de cesse de jouer à les provoquer.
je suis absolument pas pro russe mais cette émissions est clairement pro otan c'est pas neutre et ça décribilise beaucoup cette émission pourtant bien réalisé....
@laurentfaurite8660
5 жыл бұрын
Et bien regardez Russia today.
@beatricedanieleherve-berth7842
5 жыл бұрын
Salut ! Je préfère RT
@lyme868
4 жыл бұрын
@@laurentfaurite8660 on regardera russia tomorrow
Pour les usa, plus de 800 bases militaires hors territoire contre 2 en ce qui concerne la Russie et encore maintenant 1 puisque la Crimé est maintenant rattachée à celle-ci. Donc qui est l'envahisseur ?
@lapseudo2emeplusgrandearme203
2 жыл бұрын
rattachée à celle-ci?..... encore une faute de language, la Crimée a été envahie par la Russie et elle entend faire de même en Ukraine avec le Dombass etc. L'envahisseur est donc bien Poutine et la Russie. Avoir des bases militaires passe par l'accord du pays. Il serait bon de ne pas confondre...
Fortement déçu par Géopolitis et le GSPC. Amateurisme total, constat sans nuance, négation des faits, à croire que l'histoire vous échappe totalement. L'éclatement de la Serbie devrait vous parler, le financement d'Al Qaeda pour contrer les russes devrait vous parler. "Qui ne sait pas tirer les leçons de 3000 ans vit seulement au jour le jour." Goethe
Pure document de propagande!!
Il est intéressant de voir ce genre de reportage quelques temps après, avec un peu de recul. Et le regard après coup est assez cinglant : nous n'avons pas eu même les prémices des tensions annoncées. Les relations USA Russie, même hors covid, ne sont pas un des grands sujets de tension dans la diplomatie internationale. Par ailleurs, le reportage ne précise pas certains points, comme l'annexion dès 1940 des états baltes par l'URSS. Il ne précise pas non plus que Konigsberg était une ville prussienne, la partie de Kant notamment. Et que la ville à été vidée de ses habitants allemands en 1945 pour faire place aux soviétiques. D'ailleurs, pour rappel Kalinin était un dirigeant soviétique et on a donné son nom à la ville comme pour Leningrad ou Stalingrad, par exemple. Mais en 1991, on ne pouvait pas revenir à l'ancien nom, ça aurait été reconnaître que la ville était encore il y a peu, une ville allemande. Enfin, le reportage ne cesse d'évoquer un remake de la Crimée dans les états baltes. Or c'est impossible car en Crimée, la chose s'est faite avec un très large soutien de la population, ce qui n'arrivera jamais dans les états baltes. La Lituanie est bien plus proche de la Pologne (la fameuse République des Deux Nations). Quant aux autres états baltes, ils ont eu une influence allemande, et russe mais aujourd'hui, ne tiennent ni à l'une nu à l'autre. Un scénario donc de la Crimée est juste irréaliste et les stratèges occidentaux le savent très bien. Par contre, les intervenants de ce reportage semblent y croire, ce qui laisse planer des doutes sur leurs visons des choses dans la région. L'idéologie est toujours une très mauvaise grille de lecture pour analyser la politique internationale.
@emzij3817
2 жыл бұрын
Ah bon … regarde encore un coup … 😒
@opascredule2331
2 жыл бұрын
@@emzij3817 et si !
"Malgré la promesse QU'AURAIT FAITE??!!!"Vous savez pertinemment que cela faisait parti de l'accord entre les USA et Gorbatchev.C'est Euronews force 10 ce reportage. Propagande,fausses infos,c'est d'actualité!
Mais qu'est ce qu'on peut lire comme conneries sur ce forum ...
non mais il faut arrêter avec votre propagande à deux balles,j'ai honte pour vous
"Géopolitique de Kaliningrad: une "île" russe au sein de l'Union européenne élargie" de Frank Tétart est un bon livre, très complet. J'ai du l'utiliser pour un travail à la fac et j'ai finalement décidé de le lire de A à Z ^^
Russie et USA :histoire d'amour éternelle...
Le passage de Suwalki est pour moi d’une importance, qui bien sûr est un point stratégique crucial, mais fait écho à une vision qu’une vieille dame en Finlande ou en Scandinavie a eu pour cette térrible guerre mondiale à venir. Elle a parlé, que ce conflit majeur aurait comme point de départ une petite ville inconnue, est cette vieille dame ne pouvait connaître les derniers évènements , qui se mettent en place, suite à là pression violente exercée sur le corps diplomatique russe par l’U-E. Car elle a vécu fin du 19 ième siècle ou au tout début du vingtième, je ne rappelle plus de ce détail, elle était une chrétienne fervente. Pas du tout mystique pour un sous . Cette émission révèle non seulement, une possible attaque, mais de qui ? Des russes , je ne le pense pas pas, mais bien en Ukraine. Car aussi tôt que l’O.T.A.N. Aura en premier, fait mouvement contre l’enclave de Kaliningrad, seul moyen de desserrer l’étau. Les russes non seulement passerons par Suwalki, mais en même temps feront immédiatement mouvement vers Kiev. Donc il y aura bien deux fronts. Et donc bien une guerre. Pauvres de nous ! Vendredi, ce vendredi saint, déjà, on a bien bombardé Belgrade à Pâques, en 1999.
arrêter de dire que la Russie a envahis la Crimée il y a eu un vote d'un peuple qui a été respecter on ne peut pas dire que notre fameuse démocratie face de meme rappelez vous l' adhésion de la France a l' UE avec la trahison de Sarkosi
@idioufa
4 жыл бұрын
Vraiment
@nico-ko7gw
4 жыл бұрын
masson laurent c clair la France devient un pays traître vendu à l UE
@olivierdk2
4 жыл бұрын
Les conditions de ce "référendum" sont troubles pour rester péjoratif. Si ils étaient si sûr de gagner ces "élections", des observateurs indépendants de pays neutres auraient eu l'autorisation d' y assister ainsi qu'au dépouillement ; ils les auraient même invités. Cela en dit long sur les conditions réelles dans lesquelles elles ont eu lieu.
vive Poutine respect
A quand un documentaire détaillé sur les fausses guerres déclenchées par les USA depuis 45, et l'OTAN, et maintenant L'UE ! Les USA ont droit de tout, déployer des troupes à 30km de la Russie ou des missiles ! Et si la Russie fait la même chose, la c'est de l'agression, on a bien vue avec la célébrissime crise de Cuba !
mdr c'est quoi cet expert en carton??
@MaksChernorus
6 жыл бұрын
Un peu gavé pour du carton, j'ai pas compris il américanise les prononciation des noms américains ou il rote son Macdonald ?
@alidorjuifnoir4541
5 жыл бұрын
😂😂😂
@raynaldbernier375
4 жыл бұрын
HAHAHAHA! oui
Pour votre info, la Crimée n'a pas été annexée. Il y a eu un référendum. Et le droit des peuples à disposer d'eux mêmes notamment en cas de menaces claires est un droit garanti par le droit international
PROPAGANDE ! merci
Cet Alain, est un petit porte parole de l’O.T.A.N. Comme un caniche fier de se tenir sur ses deux pattes, très satisfaits de lui-même, et de péroné sur ce plateau, il vient servir son numéro. Bien vu, l’enclave de Kaliningrad est affectivement l’un des deux points « trés chaud « d’un probable conflît entre les russes et l’ U-E et ses alliés.
Le point de vue présenté ne fait guère preuve d'honnêteté intellectuelle. Les bons et les mauvais... assez partial non ?
@Bozk788
2 жыл бұрын
Absolument !
a 2: 30 il faut rectifié et dire : Les promesses s est bien connue n’engagent que ceux qui les écoutent
Il parle de la guerre mais ne connais même pas le nombre d’un bataillon
Merci RTS pour ces émissions qui permettent aux plus grands experts KZread de briller dans les commentaires 😂😂😂😂.
@koffidanielkouadio9782
2 жыл бұрын
Qui.vivra.verra
c'est l'Otan qui est un vrai danger
c'est normal de la part de la Russie de reconquérir les ancien territoire d'union soviétique pour stabilité du monde par apport des Etats Unis qui montre toujours leurs muscles aux pays faible.
@Bozk788
2 жыл бұрын
Non seulement pour montrer leurs muscles mais lorsqu'ils veulent tester leur nouvelles armes il inventent une histoire à dormir debout pour l'attaquer !
Ce n'est pas POUTINE qui a commencé mais c'est bien l'europe et les americains.
je deteste la politique international des americain,abus de force,etc
Que ferions nous si des troupes du pacte de Varsovie étaient a nos frontières ? Maintenant on croyait avoir gagné la guerre froide depuis la chute de l'urss,mais poutine n'est pas de cet avis, ils ont les boules depuis la perte des pays baltes,du Kazakhstan et bien d'autres, l'Ukraine c'est pire car historiquement kiev était une des premières capitales des principautés Rus
Rectification : les promesses n’engagent que ceux qui y croient.
RTS, c'est la chaine TV de l'OTAN?
😂😂😂😂😂 pathétique,il bosse pour Hollywood ma parole...
Je ne peux admettre qu'il y ait des supporteurs de la Russie au sein de l'Europe. La Russie a prouvé hors de tout doute son agressivité envers les pays perdus par la faillite de la Russie en 1991.
Se qui est dingue à mon sens c est qu on ne se pose même plus de savoir si WW3 va avoir lieu ou non ; c est qu on postule sur l endroit où elle risque de naître .... inquiétant
La crimé annexe à la Russie à été voté par référendum donc pas arraché à l Ukraine 👍
A propos des pays baltes, étaient-ils indépendants avant le guerre de 14-18? Ont-ils jamais constitué des états souverains avant cette guerre? Pas plus que l'Ukraine ou la "Biélorussie", que je sache; mais je me trompe sans doute?
Koenigsberg est-ce ça signifie: "La montagne du roi" ?
Affligeant. Note pour plus tard "amis" Suisses, "Les promesses n'engages que ceux qui les reçoivent". J.Chirac. Quelle impartialité pour un pays dit "neutre".
00:44 la Russie a arrachée la Crimée non par contre elle la récupéré. Même pas une minute et ça commence déjà.
On est en 2019 ... on attend ^^
@larendath6946
5 жыл бұрын
C'est exactement ce que je me disais 🤔
La promesse n'engage que ceux qui les font 2:20. Et avec cela vous voulez que le peuple court derrière vous.
En cas de guerre je cherche pas à comprendre d abord Bombe électromagnétique suivie de la Bombe H
ahahah "les promesses n'engagent que ceux qui les font" petite erreur dans cette citation :)))
que de conneries , si les Russes voulaient les pays balte , ils les prendraient et ce n' est pas les soldats d' opérette de l' otan qui les en empêcherait !
La Crimée n'a pas été annexée. La Crimée a été récupérée pour son propriétaire légitime.
C'est la Cahterine II Tsarine de Russie qui vais rapprocher la Crimée à la Russie, anciennement la Crimée était anciennement un sol Musulmans, mais ça population n'existe plus, depuis très longtemps (bref...). A l'époque de l'union soviétique Nikita Khrouchtchev avais céder la Crimée à l’Ukraine puisque celle ci était dans le pacte de Varsovie, il n'aurait pas penssé que l'URSS n'existait plus
Koenigsberg revient de droit à l'Allemagne, l'histoire ne ment pas. Les votes critiques sont minoritaires mais presque unanimes dans les commentaires : les trollshops de Saint Petersbourg sont à la manoeuvre.
Comparer la Crimée à la région balte, quelle mauvaise foi débile.
Je veux voir la saison 8 de game of thrones avant l'apocalypse nucléaire alors tout le monde se calme ; )
02:28 erreur sur la citation
"Les promesses n'engagent que ceux qui les croient"... Vérifiez vos proverbes.
dire qu'au début je pensais que c'était sérieux....😥
Très bonne analyse !
Yes
Quel bordel !
Vous etes vraiment a cote de la plaque ou bien vous les faites expres?
la Russie n'attaquera aucun pays ni Baltique ni autre et le Président Russe est un homme d'état qui respecte tout les pays si les intérêts de la grande Russie sont respecté et aucune ingérence de l'OTAN sarcastique n'est entamée pour provoquer la Russie
Pourquoi le narrateur dit 19nannan et 1??????? ça correspond a quelle années ?
@tchitcha3077
2 жыл бұрын
C'est un documentaire Suisse, ils parlent comme ça là-bas
About the Balkan Goebatchov betraid USSR by dissolving USSR Europe USA betrayed the agreement the promess not to militarize that zone and not to encircle Russia . If Russia wanted to invade the Balkan or Ukraine I do not think Europe or the USA will have been able to stop them .
Ce n'est "guerre" rassurant ...Meme aujourd'hui ! =2021
inutil d'écouté on voit tout de suite que ces soit disant journaleux non rien compris a la Crimée c'est le peuple qui a choisi d'etre russe en plus la Russie na pas augmenter ces forces militaire sur ces bases c'est du n'importe quoi
Quelle est l'importance de l'OTAN dans le monde si tout les pays du monde étaient dans l'OTAN quel serait le rôle de l'OTAN ?
Vive Poutine !
On peut se demander pourquoi ces propagandes anti russes assez grossières visent un public qui n'a aucun pouvoir de décision. Je pense que l'objectif est double : 1) faire adhérer les opinions publiques occidentales à des dépenses militaires qui nourrissent les complexes militaro-industriels et éviter ainsi d'alimenter les contestations sociales. 2) faire croire à une Russie dangereuse pour la priver des opportunités de développement qui pourraient en faire un obstacle à l'instauration d'un monde unipolaire dirigé par les états unis, car c'est une ambition que les peuples occidentaux, y compris le peuple américain, ne partagent plus avec leurs gouvernants.
Ne compare pas les pays baltes et l'Ukraine. L'Ukraine et plus particulièrement la crymee et la base de l'histoire de la russie et de plus il y a eu un vote pro russe donc la Russie ne passera pas l'offensive il agit que sur la défensive
oubliant le passé, pensé à nos enfants
03/01/2020 Pas de guerre en vue. Situation stable! :)
@yombinome1174
4 жыл бұрын
Tu oublies celle contre le corona virus, c'est celle-là la 3ème guerre mondiale
Le monde va vivre la même situation politique qui se passé dans chaque pays ,il faut appartenir soit côté russe et ses alliés , soit côté OTAN .vous cherchez la guère comme s'il aura des vainqueurs.
Ça bouillionne 👍
si il y a une nouvelle guerre , qui va y aller? peut etre les cadres.....
Ils disent ça mais si c’est vous qui étais à leur place vous auriez fait quoi
@yombinome1174
4 жыл бұрын
La réponse est dans ta question : rien
Koenigsberg libre !
Il grand temps que papa America passe au sevrage forcé avec son gros BB européen. 🤣🤣🤣
c'est qui ces deux charlots étoilés pourquoi ne pas avoir repris collin powell et magdeleine allbright
kaliningrad n'est pas une enclave c'est une exclave
À Oui
si vous ne voulez pas d'une catastrophe anoncee cessez de vous accrocher aux getres de l'otan et affirmez vos appartenances nationales avec une europe coherente qui serait un facteur d'equilibre et de paix dans le monde
Kaliningrad non. Koenigsberg!
il en sait des choses "OUIN, OUIN !!
Une bonne petite gueguere, ça va créer du travail pour tous remettre en état. Ne comptez pas sur moi, je me casse au bout du monde.
On finit par vous donner raison aujourd'hui
Pourquoi ne pas proposer à Poutine de rentrer dans l'Europe car on lui achète le gaz. Un refus de sa part serait mal compris par une partie de la population russe, mais à condition qu'il soit considéré comme un vrai partenaire .
@larendath6946
5 жыл бұрын
Pas con, vraiment novateur mais très intéressant comme démarche !
Pseudo expert tenant des propos fallacieux, avec un manque absolu d'objectivité et d'honneté ! Manière habile de déformer, désinformer et donc tromper l'opinion publique en omettant les causes premières et basant son propos sur des conséquences eu égard d'une géopolitique mondiale extrêmement tendue et conflictuelle toujours provoquée par l'Occident. Quand aurons nous des analyses plus objectives et plus incisives, sortant de la russo phobie fusse t-elle, ici, insidieuse sinon habile ?
👍
la troisième guerre mondiale de nos jour ces déclenché je laisse ce commentaire pour les générations futur
Hello !!!
Pourquoi pas faire la paix ?
Hummm. Vers 2:30 : « Les promesses n'engagent qui ceux qui y croient. » Telle est la véritable citation. Ça peut paraître paradoxal, mais c'est justement tout son sel. Sinon, c'est un simple truisme.
cette émission est pro otan.......tout a fait !!!!!
@borackbrr1363
7 жыл бұрын
C'est du cinéma . 50perceval
@salifoulayediallo3396
6 жыл бұрын
50perceval .
Qui a fait les guerres au Vietnam Irak ex Yougoslavie lybie coup d état en Ukraine etc qui sont les agresseurs
Il est très arrogant ce journaliste analyste belge alors que l.otan n.a jamais une guerre et sans les russes l'Europe serait allemande
les point de tension ce démultiplie même ci cet un jeu il et dangereux pour les masses incrédules.
Avec tout le respect pour les pays baltes, ils ne representent pas un point d'intérêt stratégique. Les russes en ont plein les bras avec le moyen orient et les mouvements révolutionnaires islamistes.
Ce journaliste et son soi disant Expert sont des anti-ruses.
En plus y’a le japon qui ce réveille ça fait bcp contre les usa pour une fois et c’est jubilatoire pour ce qu’ils ont fait à l’ue depuis le début ils sont KAO
Oui mais si ont se place du coter Russe ses pays leurs appartient, la c est la vision de la coalission
Un K Majuscule Et Voilà-
Je comprends rien j si mal à la tête
ERRATUM : l'Oblast de Kaliningrad n'est pas une enclave mais une exclave. Voilà
Le blog : luce amore