КОММЕНТАРИЙ ПО ЭМУЛЬСИИ. Часть № 1 Итак. Хотел снять , но решил написать , чтоб не засирать ролик . Кому интересно мое данное размышление , читайте далее и делайте выводы . Свои мысли или дополнения можете высказывать в комментариях . Так же , если у вас есть другие , более достойные варианты СОЖ , кидайте название в комментах , может быть это кому-либо пригодится . Я здесь хочу показать свое видение идеальной эмульсии , чему она , по моему личному мнению , должна соответствовать . Я выявил 7 основных пунктов , 6 из которых отвечают непосредственно за ее качество и пригодность . Давайте их обозначим , а потом разберем каждый пункт более подробно, и за одно я оценю каждый пункт по 5-бальной шкале для той эмульсии , которую покажу в ролике . Все пункты по значимости идут в разноброд , как в голову лезли . так и записывал . 1. Проникающая способность эмульсии . 2 . Смазывающие качества ( жирность ) 3. Охлаждающие свойства . 4 . Токсичность , или негативное влияние на человека . 5. Антикоррозийные свойства . 6 . Время годности с момента использования в станке . 7 . Время приготовления эмульсии . Давайте остановимся на каждом пункте подробнее . 1 . Для чего нужна хорошая проникающая способность ? Для того , что бы СОЖ могла проникать в труднодоступные зоны резания , эффективно их охлаждать и если необходимо , смазывать . Если для сравнения взять моторное масло и керосин , то масло имеет свойство обволакивать деталь и прилипать к ней , и движение по ней будет медленным и ограниченным . С керосином наоборот , он меньше цепляется за материал , зато проникает куда угодно , в любую пору и микротрещину . Вот таким свойством в идеале должна обладать эмульсия , но к сожалению , из-за жирности , проникающая способность у нее ниже гораздо чем у керосина , спирта , и т.д , и даже хуже чем у воды . Но тем не менее среди нескольких видов СОЖ это свойство отличается . Чем жирнее эмульсия , тем хуже проникает , например в отверстия , при глубоком сверлении небольших диаметров . И наоборот . Данный концентрат на мой взгляд заслуживает 4 баллов по данному пункту . Проникающая способность не самая лучшая , но в целом достаточная . Бывает и хуже. 2. Смазывающие качества - один из главных показателей эмульсии . Чем они выше , тем больше возможностей она дает . Можно работать со всеми видами режущих инструментов , резать резьбу метчиками поливая зону резания только одной СОЖ , резать резьбу плашками , работать с развертками . зенкерами , использовать люнеты со скользящими вставками из чугуна и бронзы , причем на больших оборотах не боясь перегрева из-за трения , работать с внутренними опорными приспособлениями с колодками из дуба при расточке длинных труб ( которые при не жирной эмульсии отвратительно себя ведут , приходилось даже мыло добавлять хозяйственное ) , и т.д . Но повышенная жирность приводит к более низкой проникающей способности , и так же охлаждающей , которую разберем ниже , так что приходится в зависимости от ситуации чем-то жертвовать . Смазывающие качества данного концентрата так же оцениваю на 4 балла . В целом она справляется со своими задачами . Порошковый эмульсол ( который варят ) в этом плане лучше , но есть ряд своих минусов . ( если интересно , отвечу в комментах ) 3. Лучшей охлаждающей средой из подручного и доступного - является вода . Она не жирная , не масляная , не имеет переходящей жирной пленки между деталью и собственной массой , поэтому охлаждает быстро и эффективно . СОЖ в свою очередь охлаждает хуже , и хуже всего самая жирная . как раз за счет этих масляных пленок , через которые вновь поступающая эмульсия не контактирует целиком с деталью , а скользя по пленке , скользит по ней и сходит с детали . Я может быть не совсем корректно выражаюсь , говорю своими словами , но думаю тут должно быть все понятно . У нас одно время был концентрат , жирность не очень , сама жидкость прозрачная , не белая , как та , что я показал на видео , очень хорошо отводила тепло , стружка даже при сильно севшем резце шла белая , т.е быстро охлаждалась , но были негативы - станок быстро ржаветь начинал , отказались от нее . Данная СОЖ не плохо охлаждает зону резания , но все же выше тех же 4х баллов дать не могу . 4. Еще одним важнейшим фактором является токсичность СОЖ. Из своей практики могу сказать , что бывает очень злая эмульсия , при попадании в глаза - сильно щиплет , приходится быстро промывать водой , бывает , при длительном контакте рук с СОЖ , возникает зуд , покраснения , аллергия , а не контактировать --- ситуация не позволяет . Бывает запах очень резкий , что просто противно стоять рядом и дышать , не думаю что это прибавляет жизнь . Так же есть СОЖ , которая при попадании в зону резания очень сильно дымит , пар валит как с паровоза . Если несколько человек в цехе занимаются сверлением , то за пол-смены можно тумана нагнать - что крановщицы не видно ))). По данной эмульсии могу отозваться только положительно . Попадает в глаза - протер чистой тряпкой и все . Слегка пощиплет и все . Практически не имеет запаха , дыханию никакого дискомфорта не оказывает , руками можно день работать и никаких проблем . Разве что пить нельзя только )) Испарения и дымности почти нет . Здесь ставлю жирные 5 баллов .

@kot9782

6 жыл бұрын

КОММЕНТАРИЙ ПО ЭМУЛЬСИИ . Часть №2 5. По коррозии . Тут одно из двух . Либо эмульсия делает из станка-брюнета --- брюнета . Либо из станка брюнета - рыжего ))) Как я уже говорил выше , работал я с эмульсией от которой и детали краснели , и стружка , и что самое неприятное - появлялись пятна на станине . Это самое неприятное . Можно уйти на больничный или в отпуск , придти , а станок --- конопатый )) По данной эмульсии таких вопросов даже близко не возникало , хоть при малой концентрации эмульсола , хоть при высокой . Так же ставлю жирные 5 баллов . 6. По годности , так же интересный момент . Самая быстро-портящаяся сож , которую я видел , портилась через недели полторы , естественно в теплое время года . Не совсем удобно , ушел на больничный, пришел - эмульсия протухла , меняй , носи новую . Бывает получше , держится недель до 2,5-3х . Данный концентрат смело держит время отпуска в весенне-летний период , т.е месяц смело , считаю это очень не плохим показателем . Бак частично пустеет от испарения , приходишь , подливаешь литров 15-20 , и работаешь как ни в чем не бывало . Так же 5 баллов . 7. По времени тут разбег большой . Например , кто работал на заводах , наверное не раз слышали фразу ( сварить эмульсию ) . Так вот , старые порошковые эмульсолы для получения качественного результата , необходимо было разводить в горячей воде . 60-70 гр . Если это завод , то там емкости по нескольку кубов ( у нас куба 4 , а бывают в разы больше ) . Если на холодную мешать . она не растворится и будут сгустки плавать , которые могут забить трубопроводы для СОЖ , что однажды было на первом заводе где я работал . Растворять в горячей воде - затратно , ее нужно нагреть , нужно все размешать , при разведении идет реакция и цех затягивает туманом , крановщицам вообще не завидую . После разведения необходимо время на остывание . В общем не самая удобная ситуация . По данному концентрату могу сказать , что проще некуда . Разводится элементарно в холодной воде . Мы разводим в отношении от 1\10 до 1\20 примерно , хотя по факту диапазон может быть шире . Залил , помешал , вылил в станок. Никаких реакций , быстро , надежно . Впрочем в ролике сами увидите . Тут так же 5 баллов . И того , средний балл - 4,6 примерно , я считаю что довольно не плохо . Ну а вы уж решайте сами . Это не реклама . Меня просили рассказать по эмульсии , я рассказал даже больше чем просили . Если у кого-то на работе есть эмульсия , которая соответствует всем пунктам на 5 баллов , пишите в комментах название , возможно кому-то пригодится . Еще пара пунктов . которые вы возможно хотели бы услышать . Я их не отношу к качественным показателям , но все же о них не стоит забывать . 1. Это доступность данного эмульсола и фасовка . Я не знаю , есть ли эта СОЖ в свободной продаже и в каких емкостях продается , но хорошо бы было иметь ее в 5-10ти литровых канистрах и в свободной продаже . 5 литров минимум хватит литров на 100 эмульсии . 2 . Цена . Я абсолютно не в курсе сколько она стоит , это вы уже ищите сами в тырнете . Надеюсь что не дорого. 3. Диапазон температур . Ну насколько мне известно , эмульсолы не содержат каких-то добавок антизамерзаек и при минусовых температурах кристаллизируются практически как вода . Поэтому те , у кого станки стоят в не отапливаемых гаражах или ангарах , имейте в виду , что замерзшая СОЖ может разорвать основание станка и тогда проблемы будут не детские . Либо сливайте ее , либо грейте помещение , либо вообще не заливайте . Возможно как вариант применение небольшого маломощного заземленного ТЭНа , всунутого прямо в бак , с отрегулированной мощностью на столько . чтоб поддерживать температуру в 5-7 по цельсию . Тогда еще можно так работать . Ну все вроде , всем , кто дочитал до конца , спасибо за внимание и терпение! . Вопросы , советы , мысли - пишите в комментариях.

@userCNC

6 жыл бұрын

АХрененная лекция )))))0_о

@user-vd5wh2ew1f

6 жыл бұрын

Ну ты и написал,прям "Война и мир" в двух томах.

@kot9782

6 жыл бұрын

Хотел донести как можно больше инфы , особенно для начинающих

@egor-odin

6 жыл бұрын

Разжевали, втёрли и прибили очень КЛАССНУЮ инфу!!! Спасибо за вложенный труд!

Спасибо за информацию, очень пригодилось!!!:)

@kot9782

6 жыл бұрын

Я рад что пригодилось , для этого и сочинял текст )

Пригодится, спасибо!

Как в учебнике написано. Только понятным простым работягам языком! Спасибо большое!

@kot9782

6 жыл бұрын

Полтора часа вчера сочинял , почти до 2х ночи ))

Хорошая тема 👍. Мы пермолом долго пользовались. Всем требованиям отвечала. Но на некоторых сплавах алюминия жёлтый налёт был. Типа травления. Сейчас пользуемся типа импортной сож))) мобиловской. Дорогая, но у меня в станке бак на 500 литров. Хватает надолго. Иногда достаточно просто воды в бак долить - она испаряется. А эмульсол почти нет.

в Украине пользуюсь вот уже год Ферробитолом мне нравится, раньше использовал Унизор-М, но после капиталки станка начал давать стружку до 5 мм на сторону забраковал по поводу отвода температуры, ферробитол справляется на отлично, единственный минус надо хорошенько перемешивать что бы не было комков сверху плавающих как комочки сливочного масла))

Модус-Хард использую. У нас вода очень жесткая. Заливаю один раз в бак 2 литра СОЖ, и просто добавляю 40литров холодной воды. Готовый СОЖ как молоко, очень долго работает, по мере испарения воды я просто доливаю воду. Такой раствор хватает на 2-3 месяца работы моего ЧПУ. Работаю с цветными металлами. Во всем меня устраивает.

Хорошая эмульсия, у нас что горячей, что холодной все равно сворачиваеться при добавлении воды. Стоит недели две и все, пленкой покрывается черной и вонь обязательно.

Здорова, Андрюха) я на шлифовальном пользуюсь ТНК универсал г, Рязань , развод у неё от 3% до 8% , вполне устраивает)

@kot9782

6 жыл бұрын

Привет. Спасибо за инфу

Состав эмульсола должен у продавца в санитарном паспорте быть. Если сайт у фирмы есть, можно по почте запросить. Ещё в ТУ на эту эмульсию что то можно выудить. 50 литровые бочки с Ростова-на -Дону только отгружают. Запросил цену на сайте. Буду начальника склонять, купить 50 литров - пробник. Три года пользуемся СОЖ Инкам-1 и Инкам-3. Со станков вся краска сошла. детали не ржавеют, станины тоже. При высыхании водно-масляной, по контуру высохшей лужицы может граница остаться на чугуне, которая синтетика, ничего не остаётся.

Андрей, спасибо за развернутый долгожданный ответ. Законспектировал, срисовал название СОЖ, название сайта. Буду озадачивать шефа :) Имею вопрос практический: с каким усилием вращается у Вас маховик поперечки. Хотя б примерно. Одним пальцем, кистью, молотком (шутю) :)

@kot9782

6 жыл бұрын

От руки свободно . При желании можно и одним пальцем . Ближе к середине - полегче , ближе к себе до упора -- туже , Это сказывается выработка . В целом все регулируется клином , можно затянуть что ломиком не провернешь , а можно ослабить что спичка будет в зазор пролезать . Это уже делается индивидуально по необходимым условиям работы .

@abikuskiba6127

6 жыл бұрын

Мдя... Боюсь, что без среднего или даже капитального ремонта нашему станку не обойтись :) У меня поперечка крутится одной рукой довольно туго. Это в зоне выработки. По краям - вообще молчу. Если расслабить клин, тогда в середине болтаться начинает. Надо ремонтировать основательно.

@kot9782

6 жыл бұрын

Это обычная проблема для пожилых станков . Приходится маневрировать . Если работаешь на больших диаметрах -- отпускать немного клин , если ближе к оси -- подтягивать . Ничего тут не сделаешь кроме ремонта .

Последнее время всеми силами перехожу на безмаслянную Сож vogel. Шикарная химия но безумно дорого :( ничего вообще не ржавеет стружка не слипается. Легко убирать потом. Все режимы можно поддерживать значительно выше, например даже при глубоком сверлении. Значительно увеличилась чистота поверхности. Удивительно после изготовления детали она как будто в упаковке остаётся от ржавления. Сож после разведения полностью прозрачная, запаха нет вообще никакого. На кожу никак не влияет. Жаль что безумно дорого стоит :( делают немцы

@kot9782

6 жыл бұрын

А безумно дорого -- это сколько ? Например за 1 литр ?

@kurtler1

6 жыл бұрын

Почти 5 тыс литр концентрата.

@kot9782

6 жыл бұрын

Хера себе , это дороговато . Если учесть , что я за смену в жаркий день при работе с эмульсией , могу израсходовать 10-15 , а то и 20 литров ( испарение , разбрызгивание на пол , выброс стружки смоченной эмульсией ) , то разориться можно так . Это конечно существенный минус , даже если по всем пунктам будут 5 с плюсом

@kurtler1

6 жыл бұрын

Там она может и не такая дорогая но у нас она покупается за еврики и по этому такая цена :( а так это лучшее что я видел. Если подешевле ее найти у нас ее не производят. Разводим. 1литр на 60 литров воды.

Addinol Penta Cool WM440 Как она в токарном не знаю - точим мало и не со всей силы. Шлифовка/фрезеровка/сверление/резьбы/развертки. Буду сразу по пунктам как у Автора и по пяти бальной шкале. Говорю сразу, все ИМХО. 1. 5. Сверлим от 0.8 хоть в сталь 3, хоть в меди. Ни разу не налипло (хотя может просто руки набиты). 2. 4+. 3. ХЗ. Серьезных нагрузок у нас нет, так что просто не знаю что сказать. 4. 5. Бывает неделями руки в эмульсии и ничего. Когда в глаз попадает (ну не так, конечно, чтоб умываться) я даже не промываю - проморгался и все. Запаха нет. Дыма не наблюдал (правда под 160 диаметр на обдирке мы ее и не льем). 5. 4+. Неделями стол фрезерного залитый стоит. Столу (чугун) ничего, а вот мелкая стальная стружка может за пару дней пятно дать. Под тисками не ржавеет, но какой-то налет есть (стол не жрет, просто более темное пятно получается) 6. 5. 4 года в шлифовке без замены. Не гниет, не воняет. Иногда доливаем воду. 7. 5. Вода + концентрат. Сколько нужно времени, чтобы набрать воду в бак и концентрат в баночку - вот и все время приготовления. Ничего не кипячу, вода из крана. Фасовка 20 литров есть. Из минусов - дорогая довольно и не распространенная. Но очень доволен.

@kot9782

6 жыл бұрын

Не плохо судя по описанию . !

@yevgeniliashchienko423

6 жыл бұрын

Я так скажу. За 6 лет, что ею пользуемся, ни у кого не возникло желания поискать что-то другое. Я как я, но мнение специалистов с тридцатилетним стажем это уже что-то.

@kot9782

6 жыл бұрын

Это хорошо . Главное еще что б цена была адекватная и купить можно было без проблем .

Лайк👍

@kot9782

6 жыл бұрын

Спс)

ух где б такую бутылочку купить.. а то все продают объемами.. приходится у знакомых токарей)

здравствуйте вы можете подсказать какого диаметра и с каким количеством зубов нужна шестерня на гитаре станка 16к20 чтоб он начал резать 11 и 19 ниток ? ?

Пользуюсь синаполом.За 10 литров 3200 просят.Синтетика.Оптимально развожу 3%.Ржавчины нет,запаха нет,Тухнуть не успевает)) На руки плохо не действует и охлаждает хорошо.

@kot9782

6 жыл бұрын

Интересно , сколько ж наша стоит ?

Я пользуюсь вот такой www.penta-junior.ru/tehmol/ описывать не стал , много, да и долго. От себя хочу сказать, мне нравится, организму моему не знаю))) Делал пробу на коррозию, пользовался у себя ленточной пилой, смазка была естественно этой сож, чугун не вытирал ровно неделю, думал ржавчины будет, а нет все чистенько, ни капли ржи. Это не реклама, кому что нравится.

@kot9782

6 жыл бұрын

Спасибо , думаю многим пригодится инфа .

привет Андрюх,как тебе написать в личку,есть пара вопросов по работе станка ,может ты чего подскажешь???

@kot9782

6 жыл бұрын

Нажимай -- просмотреть канал ( мой канал ) , там будет кнопка - О КАНАЛЕ . , нажимай , и там будет кнопка -- написать сообщение , пиши , я позже прочту .

@alexandr4003

6 жыл бұрын

Привет,написал тебе,что скажешь,может сталкивался с моей проблемой???

@kot9782

6 жыл бұрын

Только приехал . Еще не заходил . Позже гляну , отвечу.

@kot9782

6 жыл бұрын

Ответил в личку

Здравствуйте, не скажите где вы в Брянске работаете?

@kot9782

6 жыл бұрын

Рядом с ДК Горького

Не понял зачем нужны баки на несколько кубов. Там Эмульсол храниться или разведена СОЖ? Если разводится СОЖ, то зачем такие баки, если почти у каждого станка свое есть под СОЖ. Если не разведенный Эмульсол, то вам его цистернами завозят? Или у вас централизованная подача СОЖ на все станки?

@kot9782

6 жыл бұрын

Бак , который левее ( с моей стороны съемки ) , это для мелкого парка разводят , т.е для нас , чтоб я пришел с ведром , налил сколько надо и вылил в станок , и не тратил время на разведение . Бак , тот что правее , это для больших станков дип 500 , под полом проходит трубопровод к тем станкам . а они метров в 60-70 от эмульсионки , когда нужно , чел пополняет запас эмульсии с помощью простого открытия крана , т.к носить несколько вёдер в руках -- тоже не всем охота . Да и запас должен быть . на случай . когда кончается эмульсол . На этих баках можно месяц работать .

подскажи,она со временем в осадок не выпадает,а то у меня со временем становится просто как вода,спасибо.

@kot9782

6 жыл бұрын

Эта нет . Ну по крайней мере после отпуска выхожу и все ок . Доливаю литров 15-20 ( сколько испарилось за месяц ) и работаю как ни в чем не бывало . Да у нас ей и в осадок-то выпадать некогда , дня не бывает чтоб с ней не работать .

Эмульсол 24, 100 грамм на ведро кипятка.

@kot9782

6 жыл бұрын

1% -- не плохо .

помоги падавана найти :)

на заводе фасовка только 50 и 200 л. хреново, я бы купил литров 10-20

@kot9782

6 жыл бұрын

Ну 50 -- тоже не так уж и плохо , хотя бы в машину можно вдвоем закинуть , а 200 уже не поднимешь )) 10-20 конечно было бы удобнее и практичнее.

@user-rn8gu7rj8h

6 жыл бұрын

Андрей привет, купил на работу название не помню 10л. канистру правда синтетику 2800руб., а то шпильки 280х16 почил с 6гранника 24 задолбался.

@kot9782

6 жыл бұрын

Привет . Я такие без сож точу , тоже 24 шестигранник . kzread.info/dash/bejne/dHaOwdGEe5rMfLg.html

Уважаемый, включите коментарии к видео kzread.info/dash/bejne/pZaTy5eSYtnSqKw.html, хотелось бы прокомментировать и поделится опытом со смотрящими.

@kot9782

5 жыл бұрын

Там очень много срача развели . Не хочется включать . Если есть что-то дельное 00 пиши тут , я приму к сведению . Да и те , кто сюда заходят , тоже прочтут .

Вода с крана?

@kot9782

6 жыл бұрын

Да , обычная вода из рукомойника . Холодная .

Судя по его рукам, вообще нет нет какой реакции.

@kot9782

5 жыл бұрын

Не догнал юмора твоего ?))

Ну и Камера не чего не видно

@kot9782

6 жыл бұрын

В эмульсионке одна лампочка горит , и та мухами обосрата , а в цехе темно -- обед , свет потушили .