Как всё устроено? - Просветление без соплей
Типичные взгляды на природу бытия, и что с ними не так. Лекция + мыслительный эксперимент.
Содержание:
00:00:00 Что такое коан? (Вступление)
00:03:26 Эволюция, постоянство или цикличность
00:16:10 Дух или материя - что первично?
00:20:43 Единство или множественность?
00:27:51 Что определяет наш выбор?
00:39:25 Как всё устроено?
00:47:29 Почему наши теории ТАКИЕ?
01:08:06 Как всё устроено?
Ссылки:
satway.ru
satway.club
t.me/satway
satway
oleg.satov
Пікірлер: 48
Приходите к нам в клуб - сегодня разбираем тему свободы воли: satway.club/join/
Большая благодарность, ваша деятельность очень сильно на меня влияет из года в год
@satway
10 күн бұрын
Вэлком!
👏🏻 Я вам благодарен. Это было красиво!
@satway
14 күн бұрын
Вэлком!
Спасибо за лекцию! Полностью согласен с даосами...
По замыслу Создателя, большой поток зациклен на точке большого взрыва. 🕉️🍄☯️
@SanderLite
14 күн бұрын
Волшебное умозаключение! ⚪
Что касается Дух или материя? То, лично мне приходит на ум информация, что необходимо учесть исследования в области квантовой физики, где факт НАБЛЮДЕНИЯ или его отсутствие дают разные результаты (картины). Поэтому. Если сознание это то, что наблюдает и формирует картину мира, то сам мир либо вообще не существует без сознания, либо мы никогда его не увидим в некой "истинной форме".
Ведь рождение ребёнка, также можно сравнить с большим взрывом, когда соединяются компоненты, происходит взрыв рождение, рост, развитие вселенной, тобишь ребёнка. В каждой матрёшке вселенных большие взрывы индентичны.
@satway
10 күн бұрын
Да, в символическом смысле, зачатие - это и есть момент большого взрыва.
Многие теории служат прежде всего основой для практик, целью которых является преодоление двойственности. Без них от коана ничего не щелкнет.
@satway
15 күн бұрын
Согласен. Есть этап, на котором без "теорий" никуда не денешься.
Мое видение. Развитие циклично, но по фигуре 3D СПИРАЛИ, а не круга. Спираль уходит в бесконечность, а начала НЕ имеет. Тут и постоянство и эволюция сочетаются.
Сат Чит Ананда
Все эти теории взрывов и богов конечно интересно, но где эти взрывы и боги случаются? Когда мы, ты, Олег, говорим "мы", "наше сознание", о чем мы говорим? Ведь вот тут начинается настоящие поиски устройства мира. С момента погружения в сознание происходит жонглирование теориями, и из поля зрения выпадают первичные вопросы. Что такое опыт? Что такое сознание? Что происходит? Это наверное уже более высокий уровень исследования, но о роли опыта мне кажется стоило бы упомянуть, уж слишком обыденно и как будто незначительно звучат слова "в нашем сознании то-то и то-то происходит". Весь мир тут и происходит!) Кстати, интересно в каких, кроме восточных, учениях сам феномен опыта/восприятия рассматривается.
@satway
16 күн бұрын
Дык, если кино до конца досмотреть, то там о чем вообще?
@nemofant
8 күн бұрын
@@satway тут неплохо бы определиться на каком уровне хочешь узнать ответ. Есть физика твердых тел, а есть молекулярная физика. Речь об одном и том же, но на разном уровне. Как устроено сознание - это, как я считаю, верхний, "поверхностный" уровень, где реальность есть в разжеванном, удобном, понятном виде, а есть сама реальность, которую скорее всего никто кроме самой реальности знать не может. Мне нравится математическая модель. Как в компьютере устроена реальность? Есть программный код 0 1. А есть интерпретатор, который дает картинку. Так вот машинный код и есть истинная реальность, где только и происходит сложение и вычитание. Но в результате примитивных действий на машинном уровне, на своем, уже интерпретированном уровне мы видим целые миры и даже чем то там управляем. Даже то, что Шопенгауэр подал как основа реальности в виде пространства времени и причинности уже есть обработанный код реальности. Как в матрице. В изначальном мире, где был Нео, везде зеленые циферки бегают, а он из зеленых циферок попадает в какуюто безциферную истинную реальность. Но есть предпосылки думать, что и там, куда он убежал, в Зионе, тоже циферки бегают. К твоему вопросу. Ответ - "есть". Только не в рамках конструкции "есть/нет". Есть некое "есть" без вариантов. Гдето в моих выкладках есть чтото корявое, но общая концепция мне прям "нравится" и кто знает, может "нравится" и есть маркер истины))
Вы изучали просветленных и пробужденных? Они явно что то знают о мироздании. Наверное если бы они прослушали эту лекцию они бы как то объяснили ваши изыскания, помогли разрешить противоречия)
@satway
16 күн бұрын
Изучал, еще как. Я как раз и говорю с позиции человека, который, как минимум, одним глазом уже заглянул за границу двойственности. Просветление это или нет, еще предстоит выяснить, но идея о том, что все концептуальные модели бытия крайне далеки от "бытия в себе" - это для меня не просто идея, а непосредственный опыт, который я пытаюсь исследовать с разных сторон.
Один момент только на первом слайде "Эволюция, постоянство, цикл*, вызывает вопрос. Первые две концепции. В случае большого взрыва и появления из него вселенной, как и в случае Большого потока, до взрыва тоже должна была существовать минимум пустота, некое Ничто, в которой произошел взрыв. И пустота эта "ничто", по идее бесконечна, а следовательно, и таких взрывов в этой пустоте может быть бесконечное количество. Как то эти две концепции пересекаются в своей сути бесконечности. Было сложно между ними выбрать одну)
@satway
15 күн бұрын
В качестве тренировки гибкости мышления можно попробовать представить себе, что до "взрыва" не было ничего - ни времени, ни пространства, а значит и не было пустоты и бесконечности. Это мозголомная штука, но такова уж тема)
@musicdubambient
15 күн бұрын
@@satway да, хронометражи остального материала тоже ого-го 🙈😁 чувствую, надо смотреть)
Может как то математически можно расчитать? Используют же математику во многих вещах, для расшифровок.
@satway
10 күн бұрын
В абстрактных категориях уже все описано - это и есть философия. Но в контексте просветление - то есть прямого переживания "бытия в себе" - абстрактные описания ничем не помогают (скорее, мешают).
БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ ИЛИ БОГ? Как можно говорить о том, что АПРИОРИ не можешь знать и узнать, ибо для этого надо быть РОВЕСНИКОМ или наблюдателем рядом - тех событий, которые и были вначале! ....Это примерно, как "плоскатики" вдруг начнут что -то фантазировать о третьем или 4 - ом измерении, в котором они изначально быть не могут по своему проживанию! Теперь о теории БОЛЬШОГО ВЗРЫВА. Нелепее идеи и не придумать! Ведь если хорошо поразмышлять, Б.Взрыв подразумевает что некто запихнул в точку сингулярности всю массу материи, сидел, понимаешь ли - сидел вечность, думал, а потом вдруг решил: "Поехали"! - и запустил процесс. И почему именно ТЕПЕРЬ а не миллиарды лет назад? Да и сингулярность еще та ТАЙНА великая, что это никто не знает от слова совсем. Ну и кто же все это сделал, кто этот "гигант" мысли и поведения: материю запихнул в то место, что и физические законы не работают, ответьте вначале хоть себе! Ну просто смех все это. И смешно что люди весь этот БРЕД повторяют и обсуждают. Ну а уж понятие Бога.........здесь вообще неистощимы и бесконечные вопросы, кто и что под этим подразумевает... А вообще - то, по разумному: слово Бог земных религий - самое дискредитируемое на все времена. Почему? Да потому что хитрые дельцы, что создали религию (а это инструмент для манипуляции сознанием и управления массами, толпой); они превратили слово Бог в главного наказывающего за все "грехи" ( которых нет, лишь жизненный опыт) что эти манипуляторы придумали чтобы посеять ВРЕДНОЕ и мерзкое чувство вины внутри человека и держать его в узде. Для СВОИХ КОРЫСТНЫХ целей: превратить их в рабов... А для меня лично есть только одна философская идея: пантеизм. Остальное просто НЕЛЕПО и ничего более. Она для меня вся глубина и мудрость философии. И, естественно, Бытиё вечно и идет ВЕЧНЫЙ грандиозный Космический спектакль борьбы и ИГРЫ добра и зла! И мое Сознание( он же и всего Бытия) наслаждается всеми нюансами, оттенками, эмоциями и переживаниями всего этого спектакля. Так что все иные ответы на эти темы для меня лично ( другие пусть сами выбирают во что им тут играть) только смешны и абсурдны. Это всё!
@pavelmakarenko
16 күн бұрын
Вопрос. Как по вашему есть свобода воли/выбора? Как по мне есть иллюзия воли и выбора.
@satway
16 күн бұрын
Жаль, что не дослушали до конца)
@Nina.Larionova.
16 күн бұрын
@@pavelmakarenko думаю, выбирает за нас Бытиё...оно же и есть Я в данный момент. А как личность( аватар духа) я переживаю что не всегда могу выбрать согласно запросу эго, но это и есть вариант Игры! Если же стать "полым бамбуком" то просто проживая все варианты спектаклей можно в точке Наблюдателя наслаждаться всеми вариантами событий что мы вместе с Бытиём и придумываем для развлечения. Примерно так для меня..
@Nina.Larionova.
16 күн бұрын
@@satway дослушаю позже...дела отвлекли. Вы молодец, все идеи подробно раскладываете по полочкам! Респект.
Все три варианта одинаково одновременно верны, плюс четвёртый, неучтенный вариант. Так что ли выходит?
@satway
10 күн бұрын
Одинаково верны, как описание слона слепыми людьми - один хватает за хвост, другой за хобот, третий - за ногу. Все правы. И все не правы, потому что описывают лишь фрагмент, не видя общей картины.
Привет такими темпами друг мой, если у тебя хорошее воображение можешь пойти По стопам Ницше. Лучше быть дураком! Даже не думай разматывать этот клубок, когда я об этом думаю меня посещает тихий ужас, кошмар!!!!!!!!!!!!! пульс зашкаливает. Наслаждайся жизнью и не усложняй. Врагу не пожелаю пережить это чувство.
@satway
14 күн бұрын
Спасибо за заботу) Если однажды все-таки наберетесь мужества и хватит сил размотать этот клубок, то ужас сменится совсем другими ощущениями. Этот ужас - лишь страж у ворот, а за воротами совсем другой мир.
Во первых. Очень приятно встречать искренне ищущих людей на просторах интернета. Во вторых. Очень грустно что у таких людей только 8 к подписчиков и 500 просмотров.( Теперь по повестке... Вы рассмотрели основные теории. Но ничего не слышали о родной, той на языке которой вы говорите. Или не верите что она есть. У даосов история с философией есть, у китайцев с японцами, у индейцев с индусами. И только у славян ничего нет. Не кажется вам это странным?
@satway
15 күн бұрын
Спасибо на добром слове! Ничего не имею против нашего родного, но так уж вышло, что в свое время интерес утек к пророкам из чужого отечества. А сейчас, когда уже отдельные традиции не кажутся больше отдельными и все больше проступает цельность и единство всего и вся, оно уже и не так важно. К тому же в данном видео смысл не в том, чтобы дать общий обзор существующих взглядов, а обратить внимание на ловушку, в которую мы попадаемся, независимо от того, к какой культуре принадлежим и какую гипотезу исповедуем.
@viktor_kazna
15 күн бұрын
@@satway Там как раз то, что вы или обнаружили или хотите сейчас показать. Что это все стороны одного единого. И перед тем как пробовать понять иноземный разум или внеземной не помешает понять свой. А в целом рад что такие ищущие люди есть.) Возможно вы ищите ответы на вопросы что такое разум, сознание, душа. Как устроены, как работают, какова механика взаимодействия. На эти вопросы тоже есть ответы в наших народных знаниях. И они не примерные, а точные.) Удачи вам на непростом пути познания.)
@satway
15 күн бұрын
@@viktor_kazna если ориентируетесь в этой теме, подскажите, что читать по поводу славянских традиций. Какой-нибудь обзор серьезный.
@viktor_kazna
14 күн бұрын
@@satway К сожалению, письменных обзоров хороших, правдивых не знаю. Есть только обучение. Надеюсь вы знаете почему.)
Вы солипсист?:)
@satway
16 күн бұрын
С точки зрения МЕТОДА выхода за пределы двойственности, да - мне эта дверь оказалась ближе всего. А с точки зрения текущего мировоззрения, солипсизм - это просто еще один однобокий взгляд, "орел" отдельно от "решки".
@pavelmakarenko
16 күн бұрын
@@satway Вас интересно слушать. Мне бы такую способность "разбирать на атомы" и смотреть с метапозиции.
@satway
16 күн бұрын
@@pavelmakarenko Спасибо!
Просветление это читерство. Идите работать
@satway
15 күн бұрын
На завод?
@BenderPremium
15 күн бұрын
@@satway лучше на ферму
@SanderLite
14 күн бұрын
Лучший! ❤