Как Властелин Колец Уничтожил Сильмариллион?

Ойын-сауық

🔹Успей прочитать первым новое магическое фэнтези, заказывай по ссылкам в "Читай городе" bit.ly/3A3q0So или в "Буквоеде" bit.ly/3KYFn4Q
Для многих не станет неожиданностью, что Джон Толкин считал вовсе не Властелин Колец своим главных произведением. Изначально он писал его как продолжение повести Хоббит. И даже не помышлял помещать в огромный мир, но еще на ранних этапах работы над текстом, решил адаптировать сюжет в ранее написанном эпосе, да так, что позже пришлось редактировать уже сам эпос под Властелина Колец. И потому мы решили разобрать связь двух великих произведений Джона Толкина и почему первое стало одним из самых популярных литературных текстов мировой истории, а другое так и не окончено при жизни автора мира Средиземья. Итак, почему Властелин Колец уничтожил Сильмариллион?
Реклама. ООО «Издательство «Эксмо». ИНН 7708188426. LjN8KJjpR
🔹 Какую задумку использовал Толкин в создании мира Средиземья? 0:00
🔹 Как писалась первая версия Сильмариллиона? 3:34
🔹 Почему Толкин издал Властелин Колец, а не Сильмариллион? 6:03
🔹 Что во Властелине Колец от Сильмариллиона? 11:59
🔹 Какие противоречия существуют между книгами? 15:33
🔹 Почему Толкин плохо относился к адаптациям Властелин Колец, и как бы отнесся к адаптации Сильмариллиона? 16:30
🔹 Почему Толкин так и не дописал Сильмариллион? 18:59
🔹 Можно ли считать Сильмариллион Кристофера Толкина каноном? 23:06
🔹 Что стало с архивами Толкина? 28:11

Пікірлер: 79

  • @bratstvo
    @bratstvo Жыл бұрын

    Наш телеграм t.me/fantastlive Наш бусти с записями стримов и глубоких разборов boosty.to/vnevin Поддержать формат длинных видео: www.donationalerts.com/r/hptvlive (Оставьте пометочку)

  • @chelugaJeka

    @chelugaJeka

    Жыл бұрын

    Спасибо за то что вы делаете, можете в следующем видосе (каком-нибудь) рассказать про Дагор Дагорат, тема интересная, канон ли вообще это

  • @fairficsic45

    @fairficsic45

    Жыл бұрын

    зделай видео про тёмных эльфов или урукав как ани себя называют

  • @fairficsic45

    @fairficsic45

    Жыл бұрын

    што былобы если гномы взяли нашли кальцо власти тодже Торин или ктота из других каролей гномав

  • @Loch_Im_Herzen
    @Loch_Im_Herzen8 ай бұрын

    Увидев в детстве фильм Властелин Колец я на всю жизнь влюбился в фентези. Прочитав Сильмариллион, я окончательно считаю Средиземье своей любимой Вселенной. История о Берен и Лютиен, Падение древних Эльфийских королевств и кульминация в виде низвержения Мелькора, оставили самый большой эмоциональный след. Не передать словами и мыслями человеческими моё желание увидеть экранизацию Первой эпохи. Однако с тем что творят мерзкие ублюдки, хотящие только большого числа нулей... Пускай Сильмариллион останется только книгой, пока какие-нибудь фанаты при поддержке таких же фанатов творчества Толкина, не снимут киноленту, не уступающей в качестве трилогии Джексона.

  • @Mihail_Vladimirovish1989
    @Mihail_Vladimirovish1989 Жыл бұрын

    Да узрят твои труди орли Манве! 😂 Властелин прочитан 12 раз Хоббит 8 Сильмариллион 4 раза...Жаль история средеземя в руки не попадала.

  • @user-zn4hs8vj7x

    @user-zn4hs8vj7x

    Жыл бұрын

    У меня есть Устроение Средиземья и Утраченный путь

  • @gribushkaGriffitha

    @gribushkaGriffitha

    6 ай бұрын

    Кагги-карр! Бушунда.

  • @user-il8dd8dl7t

    @user-il8dd8dl7t

    16 күн бұрын

    Мне 11 лет, но я прочитала 3 раза Властелина, 2 раза Сильмариллион и 1 раз Хоббита)...

  • @mr.balinirkutsk6443
    @mr.balinirkutsk6443 Жыл бұрын

    Вау! Мой вам поклон, выпуск шедевральный! 👈 Только так могу описать эту работу.

  • @TheGredon
    @TheGredon Жыл бұрын

    Хочу увидеть экранизацию истории Берена и Лутиэн. Очень нравится эта часть)

  • @user-uc6bx9pl3j

    @user-uc6bx9pl3j

    Жыл бұрын

    Рок-оперизация есть)

  • @user-vm1bd6lq1w

    @user-vm1bd6lq1w

    11 ай бұрын

    Я не хочу, испоганят.

  • @TheGredon

    @TheGredon

    11 ай бұрын

    @@user-vm1bd6lq1w угу, как обычно, Лутиэн будет негром, а Берен азиатом

  • @user-oy3pt7mo1p
    @user-oy3pt7mo1p Жыл бұрын

    Сильмариллион не пользуется бешеным успехом, как Вы сказали, потому что намного сложней чем ВК. Требует больше терпения и наверное желания познать всё-таки мир Средиземья. Он местами очень похож на Библию, не которые места почти дословно, с малыми изменениями, ее цитируют. Если брать перевод не Лихачевой, а Григорьевой и Грушевского то там вообще " благодать на благодать", иногда не поймёшь, что сейчас у тебя в руках Библия или другое какое-то произведение! Отдельно хочется сказать о огромном вкладе Кристофера Толкина! Без этого человека мы бы не знали не Сильма, не Неоконченных сказаний, ни всех других чудесных книг и стихов о Средиземьи! Я лично люблю стихи о Средиземьи и конечно читала " Берен и Лютиен", но мое любимое стихотворение " Исход нолдор из Валинора" . Этот стих почти от начала до конца представляет собой монолог Феанора и призыв его к метежу. Очень эмоционально!!! И как красиво! Завораживает. Правда там ещё старые названия народов и некоторые имена тоже в первоначальном варианте: не нолдор ,а нолди, не сын Финвэ, а сын Фина, не Эльберет, а Бриттель ( Бриттель Благословенная) и т.д. и т.п. Но понять можно, правда поймут только " толканутые"! Отсюда вывод: читайте книги профессора чем больше тем лучше и будет вам счастье!!!😂😂😂♥️

  • @bratstvo

    @bratstvo

    Жыл бұрын

    Дополню: но в правильном порядке)

  • @user-oy3pt7mo1p

    @user-oy3pt7mo1p

    Жыл бұрын

    @@bratstvo Совершенно с Вами согласна!

  • @user-vr7dr4ws8i

    @user-vr7dr4ws8i

    Жыл бұрын

    Ещё есть очень красивый перевод поэмы о Берене и Лютиэн от Ингвала Колдуна, жаль, что всего лишь несколько отрывков: ... И нолдоры взошли тогда На площадь гулкую, туда, Где Сильмариллы Феанор Оплакивал, и как вино, Его слова пленили их. Народ собравшийся затих, Но то, что рассказал им вождь, Будь правда то, Моргота ль ложь, Речь мудрая ль, предсмертный хрип, Иной содержит манускрипт. Поставил он пред ними цель - За море, из благих земель Отправиться равниной вод Сквозь бури, рифы, мрак и лёд, Навстречу слезам и войне, Забыв о тягостной цене. ...

  • @user-oy3pt7mo1p

    @user-oy3pt7mo1p

    Жыл бұрын

    @@user-vr7dr4ws8i Класс! Спасибо! Никогда раньше не встречала этого стиха.

  • @user-wg8ee5mh7m
    @user-wg8ee5mh7m9 ай бұрын

    "Властелина", "Хоббита" и "Сильм" прочитала сразу в нескольких переводах, перерыла мифологию, нашла источники... получила удовольствие - и все в начале сего века, до интернета. Сейчас получаю удовольствие тоже. Но проф зараза - Финрода ему не прощу никогда, эта эльфийская версия короля Артура мною слишком любима.

  • @user-dn1bk6dw5h
    @user-dn1bk6dw5h Жыл бұрын

    Очень интересно! Спасибо! Я даже и не знал, что кроме ВК, хоббита, сказок и Сильмариллиона есть какие-то стоящие книги Толкина😊

  • @user-rs2wv3yx2x
    @user-rs2wv3yx2x Жыл бұрын

    Спасибо за работу, очень интересно и захватывающе, готова слушать и слушать 🫶 Прочитала книг не так много, Хоббита и Властелин колец бесспорно, по-больше мере слушаю книги или подробные обзоры👍🏼 Пересмотрела Властелин колец раз 20 и смотрю и смотрю😅😅😅

  • @kanalTVORCHESKIY

    @kanalTVORCHESKIY

    Жыл бұрын

    А мне ещё нравится пересматривать доп материалы к этим фильмам. Особенно к Хоббиту)

  • @user-rs2wv3yx2x

    @user-rs2wv3yx2x

    Жыл бұрын

    @@kanalTVORCHESKIY согласна, я тоже 👍🏼

  • @kanalTVORCHESKIY

    @kanalTVORCHESKIY

    Жыл бұрын

    @@user-rs2wv3yx2x 💪

  • @iii3759
    @iii3759 Жыл бұрын

    Силлмариллион для меня, помню, поначалу сложноватым оказался. Не сразу до пупа дошёл, что называется. Лишь с возрастом я втянулся.

  • @sp1n294
    @sp1n294 Жыл бұрын

    Спасибо за интересный разбор. Много нового узнал для себя.

  • @Seiko_Epson
    @Seiko_Epson Жыл бұрын

    Спасибо! Отличный ролик!😊

  • @lebiko
    @lebiko Жыл бұрын

    Спасибо, все по полочкам! ❤

  • @user-zd4fc7fy7y
    @user-zd4fc7fy7y Жыл бұрын

    Очень тяжело шёл Сильмариллион. Местами заставляла себя читать, потому что много действующих лиц (у некоторых имена созвучны), много географических названий и без карты так просто не сориентируешься кто куда пошёл, кто где какой город возвёл. Это путает. И большие временные промежутки.

  • @bratstvo

    @bratstvo

    Жыл бұрын

    А представляете, если Сильма первой в руки попадется до ВК и Хоббита))) Так ведь человек может и проклясть профессора)

  • @Swetonia

    @Swetonia

    Жыл бұрын

    А я вот , напротив, Сильм предпочитаю, читаю и перечитываю постоянно. Даже не так- Историю Средиземья, все 12 томов. Регулярно чего-нибудь нахожу новое и интересное. А ВК...ну,как бы лишь финал истории. Конечно, тоже много чего есть, но вот как-то меньше по масштабу, что ли.

  • @akk_of_levi_ackerman1233

    @akk_of_levi_ackerman1233

    Жыл бұрын

    А мне прям легко зашел Сильм, первую половину за вечер прочитала, потом на энтузиазме быстро закончила. Мне он показался интереснее Вк, хоть и представляет из себя не цельную историю, а небольшие рассказы

  • @Swetonia

    @Swetonia

    Жыл бұрын

    @@akk_of_levi_ackerman1233 на самом деле, цельная история, история целого народа. Словно ожерелье жемчужин- отдельных историй, но связанных между собой.)

  • @Ulmo99
    @Ulmo995 ай бұрын

    Хоббит, Властелин и Сильмариллион конечно. Повесть о детях Хурина. Прекрасный Кузнец из Большого Вуттона и Фермер Джайлс. В последние годы приобрел и неспешно читаю Сказание о падении Гондолина и Повесть о Берене и Лютиэн, но читаются в изданном виде они все таки тяжело, поэтому пока не до конца.

  • @pickrone1702
    @pickrone1702 Жыл бұрын

    Отличное видео!

  • @bratstvo

    @bratstvo

    Жыл бұрын

    Спасибо, ждем на других роликах) Есть про то, кто настоящий Властелин Колец в произведении: kzread.info/dash/bejne/oJunz5qrkpzfp5M.html

  • @romcomcccp
    @romcomcccp3 ай бұрын

    Я из тех кому Сильмариллион понравился больше чем Вк.

  • @krulikonik
    @krulikonik6 ай бұрын

    Ко второй половине видео я уже забыл, о чем говорилось в первой) Тяжеловато следить за мыслями. Не знаю, что можно поменять, чтобы это исправить, но в целом видео познавательное, конечно. Особенно полезно смотреть тем, кто думает, что писательство это концентрированное творчество, а не работа куска хлеба для. Редакторы, издатели и общественное мнение способны категорически изменить курс любого произведения и обломать любого писателя.

  • @STAVR-dp3cy
    @STAVR-dp3cy Жыл бұрын

    И все-таки интересно откуда професор черпал идеи когда писал свои книги, уж больно всё тщательно проработано и даже языки всех народов Арды, Средиземья, это очень сложно и кропотливо, а вообще Фантаст хороший рассказ👍

  • @bratstvo

    @bratstvo

    Жыл бұрын

    Из мифологических систем разных народов, лингво-истории Британии и собственного воображения)

  • @kanalTVORCHESKIY

    @kanalTVORCHESKIY

    Жыл бұрын

    Почитайте Скандинавскую мифологию и вам многое станет ясно.

  • @romcomcccp

    @romcomcccp

    3 ай бұрын

    Библия. Бог творец (Илуватор), архангелы (айнур), ангелы (майар), перворожденные эльдар (Адам и Ева до грехопадения), земля - Арда, Рай - Аман, Люди - люди после грехопадения, смертные. Мордок - Сатана, Люцифер. Саурон - Антихрист. При чем психологические типажи Мордока и Саурона очень похожи на первоисточник.

  • @AndreyHolod
    @AndreyHolod Жыл бұрын

    ролик отличный, спасибо! посмотрел с удовольствием. но я тут пришёл поворчать: звук в левый канал перекошен если слушаю на колонках, в правую на наушниках, какой-то там свен 7.1 )) на будущее учти что б так же не делать xD простите

  • @bratstvo

    @bratstvo

    Жыл бұрын

    Пока не знаю, как проверить, у меня в наушниках и на колонках все равномерно идет, дело в конфигурации, но я ее проверить не могу по обозначенным причинам, видимо, продвинутые системы не всегда - благо) Постараюсь разобраться в вопросе на досуге, спасибо за замечание.

  • @user-sd2rb6pb5o
    @user-sd2rb6pb5o Жыл бұрын

    Не знаю сколько смотрю ваши втдио но на 5-6 минуте уже за сыпаю под ваш голос спасибо теперь я знаю как уснуть на параз

  • @bratstvo

    @bratstvo

    Жыл бұрын

    Для качественного сна лучше сразу плейлистом открывать)

  • @user-dn1bk6dw5h
    @user-dn1bk6dw5h Жыл бұрын

    Почему почти на 6к просмотров 500+ лайков? Работа колоссальная проделана!😮

  • @maxvoron3737
    @maxvoron3737 Жыл бұрын

    Только хоббита в юности прочитал, и как ни странно понравилась сказка. Тогда предпочитал фантастику и более взрослое фэнтези(хроники эмбера Желязны, повелители мечей М.Муркока, чародей поневоле К.Сташеф)

  • @sergeyt2947
    @sergeyt29478 күн бұрын

    Толкину нужен был комп с MsВордом.

  • @Mickhail_Kasyanov
    @Mickhail_Kasyanov Жыл бұрын

    Мне страшно какими были бы толкиенисты если бы вместо ВК Толкин опубликовал бы Сильму 😬

  • @timelordthemaster

    @timelordthemaster

    Жыл бұрын

    Х*й его знает если честно, считаю они бы не стали Толкинистами вообще.

  • @user-to2zv3jl2s
    @user-to2zv3jl2s Жыл бұрын

    Сильмариллион, Хоббит и Властелин Колец

  • @user-iq5gm4rw8e
    @user-iq5gm4rw8e Жыл бұрын

    Я слышал что Кристоферу Толкину помогал реконструировать Сильмариллион Гай Гэвриэл Кей, автор Гобеленов Фьоновара. Расскажите это правда или нет. И вообще было бы интересно что бы вы выпустили видео посвященное Гобелены Фьоновара, там очень много паралелей с Властелин колец

  • @bratstvo

    @bratstvo

    Жыл бұрын

    Может подумаем над идеей, спасибо за наводку) там еще Вагнер с Кольцом Нибелунгов просится) Но это скорее для наших традиционных стримов по понедельникам тема)

  • @Roman_Radist
    @Roman_Radist Жыл бұрын

    Я без понятия сколько раз были перечитаны книги

  • @bratstvo

    @bratstvo

    Жыл бұрын

    Я думаю, для многих актуальная ситуация)

  • @user-fm5ni4kz3b
    @user-fm5ni4kz3b Жыл бұрын

    Доброго времени суток. Познавательно. Но у меня есть несколько вопросов по поводу королей. Если брать за расчет канон. То нуменорцы, выжившие после падения, прибились и организовали государство. Которое возглавил Элендил. Он и стал верховным королем. В северной части правил Анарион в южной Исильдур (с этим разобрались). Угроза Саурона, и они пошли воевать, погибли Элендил и Анарион. Т.к Исильдур был первым сыном, он стал верховным королем. Вопрос зачем он разделил Гондор и Арнор если он, по закону, занял место верховного короля.

  • @goldenraven1000

    @goldenraven1000

    Жыл бұрын

    По замыслу Исильдура, королевских семей должно было быть две. Одна правит в Гондоре, другая в Арноре. Они равноправны: если один из родов вымрет, то престол сразу займет представитель другого. Это снижает вероятность войны за трон. Надёжно и дальновидно. Исилдур был превосходным управленцем!

  • @user-fm5ni4kz3b

    @user-fm5ni4kz3b

    Жыл бұрын

    Полнейшая глупость. Короли не разделяют власть. Королям это не надо. Он просто объявляет себя королем юга. А племяника сожает на трон севера. Зачем? Он просто оспорил свое право на тр

  • @user-fm5ni4kz3b

    @user-fm5ni4kz3b

    Жыл бұрын

    Трон. Он либо глуп. Либо хотел в последнее внести раздор. Что само за себя говорит. Кольцо подсказало.

  • @TarazAnton
    @TarazAnton Жыл бұрын

    Не мало у Толкина не поняток и своих минусов особенно в Сим, ещё надо учитывать Толкин писал на английском, а при переводе многое теряется, а учить анг и знать его в совершенстве чтобы понимать произведение на английском это почти не реально для не анго говорящего с детства

  • @lettenhoff
    @lettenhoff Жыл бұрын

    В смысле? Название видео прям байт какой-то)

  • @bratstvo

    @bratstvo

    Жыл бұрын

    Почему байт, профессор так и не выпустил Сильмариллион, а сын уже, по сути, другую книгу опубликовал.

  • @lettenhoff

    @lettenhoff

    Жыл бұрын

    @@bratstvo Я к тому что само название ролика побуждает его посмотреть) Я очень люблю и уважаю ваше творчество! Спасибо за ваши труды!

  • @lettenhoff

    @lettenhoff

    Жыл бұрын

    @@bratstvo посмотрев ролик теперь понятно название :)

  • @LeVita_Ru
    @LeVita_Ru Жыл бұрын

    анкалагон черный

  • @MyLavv
    @MyLavv Жыл бұрын

    Никакие не читал, фильмов хватило)

  • @user-gz5ib8dj1q
    @user-gz5ib8dj1q3 ай бұрын

    Властелин колец и близко рядом не стоит с Сильмариллионом.

  • @savaiancovschi5139
    @savaiancovschi5139 Жыл бұрын

    Толкиен Кумир миллионов людей во Всём Мире 🌍!!! Это Просто Класс ❤

  • @gribushkaGriffitha
    @gribushkaGriffitha6 ай бұрын

    Харе kришна Всем. ) Красотища неизбывного благолепия и всеобъёмного удовлетворения. И картины и книги красавицы! Уммм!! Вах-вах-вах! Ачча!! О я я! Дас из гут! Бьютифул вандефул экселент! Рожи профессоров убрать, ну поменьше) злыдни они и жулики! Спойлер:Что за отвратительная рожа! Джентльмены удачи.

  • @urmaturma8346
    @urmaturma83465 ай бұрын

    На самом деле, если мы по внимательней перечитаем Сильмарилион, то заметим, что это очень мрачное, депресивнное и трагичное произвидение, которое внушает безнадегу.

  • @user-og5gt4fd9l
    @user-og5gt4fd9l Жыл бұрын

    Честно говоря, много лишней шумихи вокруг «Властелина колец». Хорошая книга, но объявлять её «величайшим произведением двадцатого века», не стоит. В нашей русской, советской литературе есть гораздо более эпичные и глубокие произведения. «Раскручивание» трилогии Толкиена, идёт с чисто коммерческими и пропагандистскими(превосходство западной цивилизации) целями.

  • @szharychev

    @szharychev

    Жыл бұрын

    Например?

  • @user-og5gt4fd9l

    @user-og5gt4fd9l

    Жыл бұрын

    @@szharychev Например «Хождение по мукам» Алексея Толстого. Великая эпоха. Эпичная классовая война. Глубокие, интересные персонажи. Реальная жизнь. Не принижая достоинств «Властелина колец» - это всё-таки развлекательная литература. Объявлять её «новой библией», мягко говоря - преувеличение.

  • @nyarlathotep_the_faceless_god

    @nyarlathotep_the_faceless_god

    11 ай бұрын

    @@user-og5gt4fd9lну куда же в секции комментов без коммуняцкого кринжа. Книги Толкина свободны и красивы, а совковая проза - пропаганда, так еще и каждое слово отцензурено. Как говорится, кому что больше нравится

  • @melenishaarvenu3973
    @melenishaarvenu3973 Жыл бұрын

    Всю жизнь писал, а выродил в итоге убогую хрень, дажн не вторичную, а четвертичную. Лучше бы слушал редактора.

  • @user-xm3de2tw2t
    @user-xm3de2tw2t5 күн бұрын

    сильмариллион это вообще не книга. это стопка черновиков, изданная сынишкой Толкиена без разрешения, чтобы немного сабжей поднять

Келесі