Как Властелин Колец Уничтожил Сильмариллион?
Ойын-сауық
🔹Успей прочитать первым новое магическое фэнтези, заказывай по ссылкам в "Читай городе" bit.ly/3A3q0So или в "Буквоеде" bit.ly/3KYFn4Q
Для многих не станет неожиданностью, что Джон Толкин считал вовсе не Властелин Колец своим главных произведением. Изначально он писал его как продолжение повести Хоббит. И даже не помышлял помещать в огромный мир, но еще на ранних этапах работы над текстом, решил адаптировать сюжет в ранее написанном эпосе, да так, что позже пришлось редактировать уже сам эпос под Властелина Колец. И потому мы решили разобрать связь двух великих произведений Джона Толкина и почему первое стало одним из самых популярных литературных текстов мировой истории, а другое так и не окончено при жизни автора мира Средиземья. Итак, почему Властелин Колец уничтожил Сильмариллион?
Реклама. ООО «Издательство «Эксмо». ИНН 7708188426. LjN8KJjpR
🔹 Какую задумку использовал Толкин в создании мира Средиземья? 0:00
🔹 Как писалась первая версия Сильмариллиона? 3:34
🔹 Почему Толкин издал Властелин Колец, а не Сильмариллион? 6:03
🔹 Что во Властелине Колец от Сильмариллиона? 11:59
🔹 Какие противоречия существуют между книгами? 15:33
🔹 Почему Толкин плохо относился к адаптациям Властелин Колец, и как бы отнесся к адаптации Сильмариллиона? 16:30
🔹 Почему Толкин так и не дописал Сильмариллион? 18:59
🔹 Можно ли считать Сильмариллион Кристофера Толкина каноном? 23:06
🔹 Что стало с архивами Толкина? 28:11
Пікірлер: 79
Наш телеграм t.me/fantastlive Наш бусти с записями стримов и глубоких разборов boosty.to/vnevin Поддержать формат длинных видео: www.donationalerts.com/r/hptvlive (Оставьте пометочку)
@chelugaJeka
Жыл бұрын
Спасибо за то что вы делаете, можете в следующем видосе (каком-нибудь) рассказать про Дагор Дагорат, тема интересная, канон ли вообще это
@fairficsic45
Жыл бұрын
зделай видео про тёмных эльфов или урукав как ани себя называют
@fairficsic45
Жыл бұрын
што былобы если гномы взяли нашли кальцо власти тодже Торин или ктота из других каролей гномав
Увидев в детстве фильм Властелин Колец я на всю жизнь влюбился в фентези. Прочитав Сильмариллион, я окончательно считаю Средиземье своей любимой Вселенной. История о Берен и Лютиен, Падение древних Эльфийских королевств и кульминация в виде низвержения Мелькора, оставили самый большой эмоциональный след. Не передать словами и мыслями человеческими моё желание увидеть экранизацию Первой эпохи. Однако с тем что творят мерзкие ублюдки, хотящие только большого числа нулей... Пускай Сильмариллион останется только книгой, пока какие-нибудь фанаты при поддержке таких же фанатов творчества Толкина, не снимут киноленту, не уступающей в качестве трилогии Джексона.
Да узрят твои труди орли Манве! 😂 Властелин прочитан 12 раз Хоббит 8 Сильмариллион 4 раза...Жаль история средеземя в руки не попадала.
@user-zn4hs8vj7x
Жыл бұрын
У меня есть Устроение Средиземья и Утраченный путь
@gribushkaGriffitha
6 ай бұрын
Кагги-карр! Бушунда.
@user-il8dd8dl7t
16 күн бұрын
Мне 11 лет, но я прочитала 3 раза Властелина, 2 раза Сильмариллион и 1 раз Хоббита)...
Вау! Мой вам поклон, выпуск шедевральный! 👈 Только так могу описать эту работу.
Хочу увидеть экранизацию истории Берена и Лутиэн. Очень нравится эта часть)
@user-uc6bx9pl3j
Жыл бұрын
Рок-оперизация есть)
@user-vm1bd6lq1w
11 ай бұрын
Я не хочу, испоганят.
@TheGredon
11 ай бұрын
@@user-vm1bd6lq1w угу, как обычно, Лутиэн будет негром, а Берен азиатом
Сильмариллион не пользуется бешеным успехом, как Вы сказали, потому что намного сложней чем ВК. Требует больше терпения и наверное желания познать всё-таки мир Средиземья. Он местами очень похож на Библию, не которые места почти дословно, с малыми изменениями, ее цитируют. Если брать перевод не Лихачевой, а Григорьевой и Грушевского то там вообще " благодать на благодать", иногда не поймёшь, что сейчас у тебя в руках Библия или другое какое-то произведение! Отдельно хочется сказать о огромном вкладе Кристофера Толкина! Без этого человека мы бы не знали не Сильма, не Неоконченных сказаний, ни всех других чудесных книг и стихов о Средиземьи! Я лично люблю стихи о Средиземьи и конечно читала " Берен и Лютиен", но мое любимое стихотворение " Исход нолдор из Валинора" . Этот стих почти от начала до конца представляет собой монолог Феанора и призыв его к метежу. Очень эмоционально!!! И как красиво! Завораживает. Правда там ещё старые названия народов и некоторые имена тоже в первоначальном варианте: не нолдор ,а нолди, не сын Финвэ, а сын Фина, не Эльберет, а Бриттель ( Бриттель Благословенная) и т.д. и т.п. Но понять можно, правда поймут только " толканутые"! Отсюда вывод: читайте книги профессора чем больше тем лучше и будет вам счастье!!!😂😂😂♥️
@bratstvo
Жыл бұрын
Дополню: но в правильном порядке)
@user-oy3pt7mo1p
Жыл бұрын
@@bratstvo Совершенно с Вами согласна!
@user-vr7dr4ws8i
Жыл бұрын
Ещё есть очень красивый перевод поэмы о Берене и Лютиэн от Ингвала Колдуна, жаль, что всего лишь несколько отрывков: ... И нолдоры взошли тогда На площадь гулкую, туда, Где Сильмариллы Феанор Оплакивал, и как вино, Его слова пленили их. Народ собравшийся затих, Но то, что рассказал им вождь, Будь правда то, Моргота ль ложь, Речь мудрая ль, предсмертный хрип, Иной содержит манускрипт. Поставил он пред ними цель - За море, из благих земель Отправиться равниной вод Сквозь бури, рифы, мрак и лёд, Навстречу слезам и войне, Забыв о тягостной цене. ...
@user-oy3pt7mo1p
Жыл бұрын
@@user-vr7dr4ws8i Класс! Спасибо! Никогда раньше не встречала этого стиха.
"Властелина", "Хоббита" и "Сильм" прочитала сразу в нескольких переводах, перерыла мифологию, нашла источники... получила удовольствие - и все в начале сего века, до интернета. Сейчас получаю удовольствие тоже. Но проф зараза - Финрода ему не прощу никогда, эта эльфийская версия короля Артура мною слишком любима.
Очень интересно! Спасибо! Я даже и не знал, что кроме ВК, хоббита, сказок и Сильмариллиона есть какие-то стоящие книги Толкина😊
Спасибо за работу, очень интересно и захватывающе, готова слушать и слушать 🫶 Прочитала книг не так много, Хоббита и Властелин колец бесспорно, по-больше мере слушаю книги или подробные обзоры👍🏼 Пересмотрела Властелин колец раз 20 и смотрю и смотрю😅😅😅
@kanalTVORCHESKIY
Жыл бұрын
А мне ещё нравится пересматривать доп материалы к этим фильмам. Особенно к Хоббиту)
@user-rs2wv3yx2x
Жыл бұрын
@@kanalTVORCHESKIY согласна, я тоже 👍🏼
@kanalTVORCHESKIY
Жыл бұрын
@@user-rs2wv3yx2x 💪
Силлмариллион для меня, помню, поначалу сложноватым оказался. Не сразу до пупа дошёл, что называется. Лишь с возрастом я втянулся.
Спасибо за интересный разбор. Много нового узнал для себя.
Спасибо! Отличный ролик!😊
Спасибо, все по полочкам! ❤
Очень тяжело шёл Сильмариллион. Местами заставляла себя читать, потому что много действующих лиц (у некоторых имена созвучны), много географических названий и без карты так просто не сориентируешься кто куда пошёл, кто где какой город возвёл. Это путает. И большие временные промежутки.
@bratstvo
Жыл бұрын
А представляете, если Сильма первой в руки попадется до ВК и Хоббита))) Так ведь человек может и проклясть профессора)
@Swetonia
Жыл бұрын
А я вот , напротив, Сильм предпочитаю, читаю и перечитываю постоянно. Даже не так- Историю Средиземья, все 12 томов. Регулярно чего-нибудь нахожу новое и интересное. А ВК...ну,как бы лишь финал истории. Конечно, тоже много чего есть, но вот как-то меньше по масштабу, что ли.
@akk_of_levi_ackerman1233
Жыл бұрын
А мне прям легко зашел Сильм, первую половину за вечер прочитала, потом на энтузиазме быстро закончила. Мне он показался интереснее Вк, хоть и представляет из себя не цельную историю, а небольшие рассказы
@Swetonia
Жыл бұрын
@@akk_of_levi_ackerman1233 на самом деле, цельная история, история целого народа. Словно ожерелье жемчужин- отдельных историй, но связанных между собой.)
Хоббит, Властелин и Сильмариллион конечно. Повесть о детях Хурина. Прекрасный Кузнец из Большого Вуттона и Фермер Джайлс. В последние годы приобрел и неспешно читаю Сказание о падении Гондолина и Повесть о Берене и Лютиэн, но читаются в изданном виде они все таки тяжело, поэтому пока не до конца.
Отличное видео!
@bratstvo
Жыл бұрын
Спасибо, ждем на других роликах) Есть про то, кто настоящий Властелин Колец в произведении: kzread.info/dash/bejne/oJunz5qrkpzfp5M.html
Я из тех кому Сильмариллион понравился больше чем Вк.
Ко второй половине видео я уже забыл, о чем говорилось в первой) Тяжеловато следить за мыслями. Не знаю, что можно поменять, чтобы это исправить, но в целом видео познавательное, конечно. Особенно полезно смотреть тем, кто думает, что писательство это концентрированное творчество, а не работа куска хлеба для. Редакторы, издатели и общественное мнение способны категорически изменить курс любого произведения и обломать любого писателя.
И все-таки интересно откуда професор черпал идеи когда писал свои книги, уж больно всё тщательно проработано и даже языки всех народов Арды, Средиземья, это очень сложно и кропотливо, а вообще Фантаст хороший рассказ👍
@bratstvo
Жыл бұрын
Из мифологических систем разных народов, лингво-истории Британии и собственного воображения)
@kanalTVORCHESKIY
Жыл бұрын
Почитайте Скандинавскую мифологию и вам многое станет ясно.
@romcomcccp
3 ай бұрын
Библия. Бог творец (Илуватор), архангелы (айнур), ангелы (майар), перворожденные эльдар (Адам и Ева до грехопадения), земля - Арда, Рай - Аман, Люди - люди после грехопадения, смертные. Мордок - Сатана, Люцифер. Саурон - Антихрист. При чем психологические типажи Мордока и Саурона очень похожи на первоисточник.
ролик отличный, спасибо! посмотрел с удовольствием. но я тут пришёл поворчать: звук в левый канал перекошен если слушаю на колонках, в правую на наушниках, какой-то там свен 7.1 )) на будущее учти что б так же не делать xD простите
@bratstvo
Жыл бұрын
Пока не знаю, как проверить, у меня в наушниках и на колонках все равномерно идет, дело в конфигурации, но я ее проверить не могу по обозначенным причинам, видимо, продвинутые системы не всегда - благо) Постараюсь разобраться в вопросе на досуге, спасибо за замечание.
Не знаю сколько смотрю ваши втдио но на 5-6 минуте уже за сыпаю под ваш голос спасибо теперь я знаю как уснуть на параз
@bratstvo
Жыл бұрын
Для качественного сна лучше сразу плейлистом открывать)
Почему почти на 6к просмотров 500+ лайков? Работа колоссальная проделана!😮
Только хоббита в юности прочитал, и как ни странно понравилась сказка. Тогда предпочитал фантастику и более взрослое фэнтези(хроники эмбера Желязны, повелители мечей М.Муркока, чародей поневоле К.Сташеф)
Толкину нужен был комп с MsВордом.
Мне страшно какими были бы толкиенисты если бы вместо ВК Толкин опубликовал бы Сильму 😬
@timelordthemaster
Жыл бұрын
Х*й его знает если честно, считаю они бы не стали Толкинистами вообще.
Сильмариллион, Хоббит и Властелин Колец
Я слышал что Кристоферу Толкину помогал реконструировать Сильмариллион Гай Гэвриэл Кей, автор Гобеленов Фьоновара. Расскажите это правда или нет. И вообще было бы интересно что бы вы выпустили видео посвященное Гобелены Фьоновара, там очень много паралелей с Властелин колец
@bratstvo
Жыл бұрын
Может подумаем над идеей, спасибо за наводку) там еще Вагнер с Кольцом Нибелунгов просится) Но это скорее для наших традиционных стримов по понедельникам тема)
Я без понятия сколько раз были перечитаны книги
@bratstvo
Жыл бұрын
Я думаю, для многих актуальная ситуация)
Доброго времени суток. Познавательно. Но у меня есть несколько вопросов по поводу королей. Если брать за расчет канон. То нуменорцы, выжившие после падения, прибились и организовали государство. Которое возглавил Элендил. Он и стал верховным королем. В северной части правил Анарион в южной Исильдур (с этим разобрались). Угроза Саурона, и они пошли воевать, погибли Элендил и Анарион. Т.к Исильдур был первым сыном, он стал верховным королем. Вопрос зачем он разделил Гондор и Арнор если он, по закону, занял место верховного короля.
@goldenraven1000
Жыл бұрын
По замыслу Исильдура, королевских семей должно было быть две. Одна правит в Гондоре, другая в Арноре. Они равноправны: если один из родов вымрет, то престол сразу займет представитель другого. Это снижает вероятность войны за трон. Надёжно и дальновидно. Исилдур был превосходным управленцем!
@user-fm5ni4kz3b
Жыл бұрын
Полнейшая глупость. Короли не разделяют власть. Королям это не надо. Он просто объявляет себя королем юга. А племяника сожает на трон севера. Зачем? Он просто оспорил свое право на тр
@user-fm5ni4kz3b
Жыл бұрын
Трон. Он либо глуп. Либо хотел в последнее внести раздор. Что само за себя говорит. Кольцо подсказало.
Не мало у Толкина не поняток и своих минусов особенно в Сим, ещё надо учитывать Толкин писал на английском, а при переводе многое теряется, а учить анг и знать его в совершенстве чтобы понимать произведение на английском это почти не реально для не анго говорящего с детства
В смысле? Название видео прям байт какой-то)
@bratstvo
Жыл бұрын
Почему байт, профессор так и не выпустил Сильмариллион, а сын уже, по сути, другую книгу опубликовал.
@lettenhoff
Жыл бұрын
@@bratstvo Я к тому что само название ролика побуждает его посмотреть) Я очень люблю и уважаю ваше творчество! Спасибо за ваши труды!
@lettenhoff
Жыл бұрын
@@bratstvo посмотрев ролик теперь понятно название :)
анкалагон черный
Никакие не читал, фильмов хватило)
Властелин колец и близко рядом не стоит с Сильмариллионом.
Толкиен Кумир миллионов людей во Всём Мире 🌍!!! Это Просто Класс ❤
Харе kришна Всем. ) Красотища неизбывного благолепия и всеобъёмного удовлетворения. И картины и книги красавицы! Уммм!! Вах-вах-вах! Ачча!! О я я! Дас из гут! Бьютифул вандефул экселент! Рожи профессоров убрать, ну поменьше) злыдни они и жулики! Спойлер:Что за отвратительная рожа! Джентльмены удачи.
На самом деле, если мы по внимательней перечитаем Сильмарилион, то заметим, что это очень мрачное, депресивнное и трагичное произвидение, которое внушает безнадегу.
Честно говоря, много лишней шумихи вокруг «Властелина колец». Хорошая книга, но объявлять её «величайшим произведением двадцатого века», не стоит. В нашей русской, советской литературе есть гораздо более эпичные и глубокие произведения. «Раскручивание» трилогии Толкиена, идёт с чисто коммерческими и пропагандистскими(превосходство западной цивилизации) целями.
@szharychev
Жыл бұрын
Например?
@user-og5gt4fd9l
Жыл бұрын
@@szharychev Например «Хождение по мукам» Алексея Толстого. Великая эпоха. Эпичная классовая война. Глубокие, интересные персонажи. Реальная жизнь. Не принижая достоинств «Властелина колец» - это всё-таки развлекательная литература. Объявлять её «новой библией», мягко говоря - преувеличение.
@nyarlathotep_the_faceless_god
11 ай бұрын
@@user-og5gt4fd9lну куда же в секции комментов без коммуняцкого кринжа. Книги Толкина свободны и красивы, а совковая проза - пропаганда, так еще и каждое слово отцензурено. Как говорится, кому что больше нравится
Всю жизнь писал, а выродил в итоге убогую хрень, дажн не вторичную, а четвертичную. Лучше бы слушал редактора.
сильмариллион это вообще не книга. это стопка черновиков, изданная сынишкой Толкиена без разрешения, чтобы немного сабжей поднять