Как видят мишарей татарские и башкирские ученые? | Рамиль Тухватуллин | Ильнар Гарифуллин | ТАТПОЛИТ
Историк Ильнар Гарифуллин и режиссер Рамиль Тухватуллин обсуждают вопрос являются ли мишаре татарами или же являются отдельным этносом.
Поддержите канал ТАТПОЛИТ:
4817760233306996 (сбербанк)
мы в соцсетях:
t.me/tpolit
tatpolit
/ tat_polit
/ tatarpolit
#мишари #татары #мишаре
Пікірлер: 1 300
Ассаламуалейкум люди добрые алхамдулиллях я мишарин и я горжусь что я мишарин вся хвала Аллаху что он меня создал мусульманином мишарином.
@Nightmare-2zs
4 ай бұрын
Ислам религия арабов , ты араб
@user-tt9jz5ei9c
2 ай бұрын
Я тоже мишар. У дагестанцев если спрость то там много национальности и свои языки.
Какими вы не были татарами, сибирскими или мишәрами вы все остаетесь Татарами, не просто татарами а тюрко-татарами. Так же это относятся и к башкирам, вы тюрко башкиры. Не надо разделятся на нации, это всего лишь названия, а знать своих предков (бабаларды) необходимо.🇰🇿🇰🇬🇺🇿🇹🇲🇹🇷🇦🇿 Түркі бауырлар, шынайы бабаларымызды ұмытпайық!
Мы татары Мишары. Папа рассказывал, что в его деревне раньше в переписи они все записывали себя как Мишары. Позже стали записываться татарами
@Sebastian_Pereira.
6 ай бұрын
Так и было
Алар Татарларны бүләргә бөтен көче белән тырышалар.😔
@user-tt9jz5ei9c
2 ай бұрын
Бүлергə не собирается никто. Хтят сохранить мишар. А татары хотят уничтожить мишар. Мишары уже свой язык потеряли. Пусть хоть свою историю знают. Не гневуйте Аллаһа. Пусть мишары будут в этом мире. На том свете не будет национвльности.
И туган тел, и матур тел, әткәм-әнкәмнең теле! Дөньяда күп нәрсә белдем син туган тел аркылы. (Г. Тукай) Тел исемен бу шигырьдә әйтмәгән бөек Тукай Тоярга ләззәтен аның бәлкем шуңа да уңай Димәгән татар теле дип, мишәр, типтәр димәгән Аһәңе дөрес түгел дип, теңкәләргә тимәгән. Әнкәм, әткәм, мишәр теле миңа әле бик кулай Шуларны аңлаганга да һәркайчан бөек Тукай.
@abdula54
Жыл бұрын
Укуп булма ,ящтар ага. ...
АС Саляму Алейкум всем Тюрко язычным братьям от Мишар Татар. Сау булыгыз туганнар.
@user-jl8dg9eo5d
3 жыл бұрын
уа галейкум ас салям уа рахматуЛлахи уа баракатуху, от мишарина! Не татарин!
@ramilhikmat7148
Жыл бұрын
@@user-jl8dg9eo5d Это мишары истинные татары,а те кто называет себя булгарами они чуваши..! Булгары были предками чувашей.,,
@ramilhikmat7148
Жыл бұрын
Основоположники казанского ханства мишары,но не мещеры..
@ai2658
Жыл бұрын
Мэнэ Рахмат эллэ нерсэ былар щайниляр.....Бутыныбыз татарлар Аллаху Акбар
@user-vu6sp6un8f
Жыл бұрын
@@ai2658 Перед тем, как писать что - то о татарах, загляните в интернет и читайте труды казанских учёных Р. Фахретдина " Об этнониме татар ", М. Закиева " Название " Татары" препятствует развитию татар ", " О том, как Булгария стала Татарстаном, а булгары татарами ", Ф. Нурутдинова " Татарин означает безбожник "
Добрый день.Я из туменов но из темниковских,из Мордовии.Мои предки княжили этим краем.Мой предок после взятия Казани был там представителем своего региона,создавал приюты для сирот и пмогал оставшимся без жилья и средств к существованию татарам не разбирая мишар или козан.Мы всегда были единым народом.С уважением Радислам мурза князь Еникеев.Подписался,лайк.
@Luna-ob4tl
Жыл бұрын
Откуда у него такие привелегии? Потому что кр*са был твой предок, который Казань брал
@user-bl7gi1fv8b
10 ай бұрын
Умница 🙏🙏🙏🙏👍👍👍👍
@user-wq2ip5ei4p
8 ай бұрын
Дорогие земляки вы в курсе кто организовал казанской ханство я вам скажу углу Мухамед
@user-wq2ip5ei4p
8 ай бұрын
Это отец царевича касым
@user-cm6yw3xz1q
5 ай бұрын
@@user-wq2ip5ei4pСвязь с Крымом татар Поволжья в прошлых веках была регулярной . Например , если первая волна появления ногъаев из Крыма и Причерноморья зафиксирована с конца 1380 - х годов ( Тохтамыш - хан повелел подвластным ему родам переселиться в Булгарский улус ) , то второй наплыв было во время оседания на Средней Волге хана Улуг Мухаммеда . Всё это подтверждается многочисленными родословными . В числе этих шеджере - шеджере Кара - бека , Урдач - бия , Муьйтем - бия и других . Многие из этих текстов повествуют о переселении из Крыма и Причерноморья ( территория , входившая в улус Ногъая ) , групп кочевников , которые принесли имя Ногъай с собой в Волго - Уральское междуречье .
Себертатарлары, Идел төбәге Татарлары, Кырым Татарлары, Казан татарлары, Татарлар-Мишәрләр, Кряшеннар, Астрахан Татарлары, Касымов Татарлары, Перм Татарлары, Нагайбаклар, Чепец Татарлары - без барыбыз да бер милләт.Безгә берләшергә тиеш !!! Бер чан, бер йөрәк, бер тәм ✊🏻, бер дәүләт ❗️
@rifvaleew2882
3 жыл бұрын
Ния башкортларны мында кушмадын?
@user-sq9tc1ul5n
3 жыл бұрын
Башкорты и татары братья, просто политики пытаются нас поссорить.
@user-zh3zx2ul8q
3 жыл бұрын
Баракалля туганем! Сау булыгыз..
@Beautiful-live
3 жыл бұрын
rif valeew Татарлар һәм Башкортлар Кардәшләр. Безнең кардәшлек бернәрсә дә үзгәртмәячәк.
@user-je2hj4ec4r
3 жыл бұрын
Э дамочка Троль!Я же сказал тебе поменяй ник.Или опять в больницу в Новосибирск?
Берегите татарский язык... Это генетический код.. Будущего не будет у нации без языка...
@hamadievrenat
11 ай бұрын
Новое будущее появиться
Ведущий,если вы пригласили Гостя,дайте ему говорить,тем более он вам в отцы годится,а вы ничего Умного не сказали
Я по маме мишярь, по бабушке и дедушке с отцовской стороны и Казанец и дедушка керяшень, Но семья у них была учительская , вобщем хохма "дома я пыцак апяй говорил на нож и хлеб , а с отцом к бабушке с дедушкой приходили , там они мне говорят "какой апяй , надо ипи говорить пычак а не пыцак ," 🤣🤣дедушка историк по образованию крещённый татарин , короче я оба языка с детства вел одновременно и русский и татарский и знал где пыцак , а где пычак 🤣🤣🤔🤔
@user-vu6sp6un8f
Жыл бұрын
Мишари: почему при Сталине эту народ записали в татары. Яндекс.
@user-kg5ix5en5d
Жыл бұрын
@@user-vu6sp6un8f ерунду не говорите. Мишари это сословие мещеряков в Российской империи. По-русски "мещеряк", по-татарски "мишәр" от слова "мишә - дуб, дубняк". Это были потомственные воины. Поэтому и называют мишарей "сливками татар". Из мишарей было организовано мещеряцкое войско при Екатерине по инициативе Потемкина, как казацкое, а в 19 веке это войско стали называть башкиро-мещеряцким. Мишари бежали на левый берег от насильственного крещения после указа Петра Первого и их лишили всех привилегий, земли и во многом благодаря Потемкину, большинству мишарей вернули дворянские звания и титулы.
@user-vu6sp6un8f
Жыл бұрын
@@user-kg5ix5en5dХотя основная масса мишарей в начале ХХ века говорила либо на языке казанских татар, либо на русском, она осознавала свои особенности. Одним из характерных отличий мишарей от татар было то, что мишари не праздновали сабантуй, зато отмечали навруз (день весеннего равноденствия). Этнографы подчёркивали своеобразие национального костюма мишарей, выделявшего их на фоне татар и других поволжских народностей. ИСКОРЕНЕНИЕ САМОЗОЗНАНИЯ Несмотря на наличие почти четверти миллиона мишарей в 1926 году, к следующей всесоюзной переписи населения в 1939 году они… официально исчезли из всех переписных листов. Всех мишарей в принудительном порядке записали татарами. Некоторые сумели записаться русскими. Такое отношение советской власти было обусловлено поворотом в её национальной политике с середины 1930-х годов. Согласно новому курсу, мелкие этносы должны были быть поглощены крупными «социалистическими нациями».
@user-vu6sp6un8f
Жыл бұрын
@@user-kg5ix5en5d Кроме того, мишари в начале 30-х годов подверглись сильному прессу раскулачивания. Ведь в своём большинстве они были потомками зажиточного военно-служилого сословия, сродни казакам, благодаря чему и хранили память о своём происхождении и свой отличный от татар быт. Чтобы успешнее их «коллективизировать», большевикам требовалось сломать этническое самосознание мишарей, слить их с другими народностями. Мишари не учитывались и во всех последующих советских переписях. В современной России переписные органы в Татарстане стремятся за счёт мишарей и других «непризнанных» этнографических групп увеличить численность наций республики. Тем не менее, 786 человек в 2010 году назвались мишарями, а не татарами, или как-то иначе. Что такое 786 человек по сравнению с 242 тысячами почти сто лет назад? Исчез ли народ мишарей с карты России навсегда? Покажет ближайшее будущее.
@user-vu6sp6un8f
Жыл бұрын
Касимовском царстве и на новых землях, куда переселялись мишари, жило очень много татар, но мишари, исповедуя чаще всего ту же мусульманскую веру, сохраняли своё этническое самосознание и отличали себя от татар. Служилым мещерякам жаловались небольшие поместья, в которых работали мордовские, ТАТРСКИЕ и русские крепостные крестьяне. Усиленный перевод мещеряков на Урал в XVIII веке был вызван нехваткой земель для поместий. На Урале мишари находились в положении, близком к положению казаков. В 1798 году из мишарей, башкир и тептярей там было организовано Башкиро-мещеряцкое войско (по образу казачьих войск), просуществовавшее до 1864 года.
Смотрел села татар мишар живущих в Чувашии Мордовии и планировка больших деревень и компактно другдруга построенные дома двухэтажные добротные кирпичные каменные по мусульмански и жители одеты и женщины и мужчины и дети по своим мусульманским традициям💪👍
@hydrargyrum1019
3 жыл бұрын
МашАллах.
@Beautiful-live
3 жыл бұрын
Мин моны укып бик шат.
@user-xd2xr5pu5m
3 жыл бұрын
@@Beautiful-live 😊
@user-xd2xr5pu5m
3 жыл бұрын
Пензенские татары тоже по ТВ передаче смотрел показывали в большой компактной деревне живут....В Татарстане тоже конечно есть такие же добротные села
@hydrargyrum1019
3 жыл бұрын
@@user-xd2xr5pu5mкогда я был в Татарстане, очень понравились дороги, вообще села очень добротные, ухоженные, заезжал в Казань и в деревню под Казанью к своим родственникам.
Посмотрите как живут татары мишары в сёлах больших ухоженных в добротных больших двухэтажных домах и там же живя сами себя работой и заработком обеспечивают своей смекалкой и занятием различными видами производства на селе и зарабатывают деньги живущие в сёлах Мордовии Чувашии нижегородской области Пензенской области самарской..
@saturntv6106
3 жыл бұрын
Фарит, аналогичное писал о татарах Александр Дюма, когда тот пребывал в Астрахани и приволжье.
@user-gc3xf9zt5y
3 жыл бұрын
К сожалению в других местностях не так, я имею ввиду в своём крае.
@rinatbatir7032
3 жыл бұрын
👌👌👌
@Alex-02185
2 жыл бұрын
Начиная 16- века были татарские мусульманские помещики и их слуги были наёмные рабочие из разных народов которых принуждали принимать мусульманскую веру и на татарский язык после они стали называться мишарями.
@user-xd2xr5pu5m
2 жыл бұрын
@@Alex-02185 это твое враньё...знаю мишари как ты не малейшего представления не имееш..так вот мишары как один род у них даже внешность моно типная по внешности сразу узнаеш мишар и по говору....не выдумывай к чушь каждый день один за другим фейковые провокаторы чушь свою сочиняете....
РӘХМӘТ бик зур! Мишәр -татарның каймагы! Бәхәс юк, әлбәттә мишәрләр шул ук ТАТАРЛАР. Минем дә ата-бабаларым мишәр булганнар. Без мишәрләр һәр вакыт үзебезне ТАТАР дип йөреттек, йөрибез һәм ТАТАР булып калачакбыз..
@user-sq9tc1ul5n
3 жыл бұрын
ИН ША АЛЛАХ!!!
@user-qj2ue3iy5b
3 жыл бұрын
Матур эйтелгэн уйлар ! ДУС ЯШИК , БЕРГЭ ЯШИК !♥️
@Shaiart_001
3 жыл бұрын
Татары как Земля, а мишары - луна. Поняли ваше место?))
@user-qj2ue3iy5b
3 жыл бұрын
@@Shaiart_001 Широко шагаешь , далеко пойдешь , но истины не найдешь . К тому же шутки не понимаешь ! Может твоё место на Солнце ?
@Shaiart_001
3 жыл бұрын
@@user-qj2ue3iy5b так вы тоже шутку не поняли )
Мишари живущие в Мордовии они отличаються от мордовцев хотя и есть светлые внешне и рядом и темные мишари есть европеоидно восточной внешности не чем от казанских татар не выделяются а даже более благородных интеллигентных внешностей очень сильные мусульманские традиции соблюдения обрядов
@user-bn4tt4ny9k
3 жыл бұрын
Принявшие ислам фино-угры, чуваши, автоматически стали татарами. Также часть башкир влились в татарский народ. По указу Катьки 2 не подлежало насильной христианизации исламизированное население. Поэтому многие принимали ислам и отатарились, забыв не только традиции и нац. одежду, но и язык. Ничего страшного нет, пусть люди узнают правду о своих предках. А кем уж они себя считают-это их дело.
@hydrargyrum1019
3 жыл бұрын
@@user-bn4tt4ny9k то что ты сказал, к татарм-мишарям отношения не имеет.
@user-qd8kj3oc1t
3 жыл бұрын
@@user-bn4tt4ny9k, Екатерина 2 отменила насильственную христианизацию татар длившуюся несколько веков. Ислам принимали не из-за этого.Не фантазируйте. Какие башкиры и откуда влились в татарский народ ?
@xdoom1541
3 жыл бұрын
@@user-bn4tt4ny9k ага, а главный чуваш был Улуг Мухаммед))
@YaYa-lw6sy
3 жыл бұрын
@@user-bn4tt4ny9k По фамилии видно ,кто есть кто.Нечего примазываться к мишарам. Мы самодостаточный народ татары .Нам в родню ни мордва ни башкиры не нужны. Идите своей дорогой. Не приставайте к татарам.Сами рожайте себе детей . У нас жили деревня мукшы ,но они никогда в родню к татарам не лезли. Потому что знали что невозможно. А в ютубе всякие пишут свои мечты ( несбыточные).
Старший, извинился, что перебивает и хотел сказать устно, вкратце, что написано в книге, но молодой человек, видимо детдомовский (не проявил уважения), не дал ему договорить, что считаю крайне не приличным, потому, не стал дослушивать, пусть сам, молодой, говорит, сам слушает и сам смотрит!!!
РУСКАЯ ОКУПАЦИОНАЯ МАШИНА "РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАВСТВУЙ" РАБОТАЕТ НА ПОЛНУЮ КАТУШКУ!
@freeTatarstan
3 жыл бұрын
@@viewerlistener2503 Это не предположение, а утверждение! Башкортостан и Татарстан это не руские земли! Москве там делать нечего и совать и навязывать свой не красивый, клаочный руский язык, свою свинячую политику другим народам не должна!
@Beautiful-live
3 жыл бұрын
viewer listener «Зеленский подписал закон о ликвидации русскоязычных школ в Украине»👏🏻👏🏻👏🏻.ИншаАллах скоро и дальше золотого кольца эти школы будут закрыты
@Beautiful-live
3 жыл бұрын
лосяш городской ИншаАллах и дальше московии тоже будут закрыты русские школы.Амин🤲🏻
@Beautiful-live
3 жыл бұрын
viewer listener вы и так везде закрыли,даже до деревень добрались,вәхшиләр
@rinatbatir7032
3 жыл бұрын
@@viewerlistener2503 , твои московские нацисты и фашисты давно это уже сделали
Мишарей и типтярей после победы над французами 1814 г пригвоздили к татарам были воины стали татарами
Как б ни называли нас мы татары,и будем до смерти.
@saturntv6106
3 жыл бұрын
Арыстан!!!👍👍👍👍
@user-sq9tc1ul5n
3 жыл бұрын
АМИН!!!
@user-iu1xg6cu9j
3 жыл бұрын
Что такое было когда крестились
@user-je2hj4ec4r
3 жыл бұрын
@@saturntv6106 блин!Брат Кыпчак,а есть сайт где ты лазиеш?Да Салам брат Кыпчак!Халляр нищек?
@user-je2hj4ec4r
3 жыл бұрын
@@saturntv6106 блин!Брат Кыпчак,а есть сайт где ты лазиеш?Да Салам брат Кыпчак!Халляр нищек?
Кеше житми что ли аларга хаман башкорт эзлилер
@user-gc3xf9zt5y
3 жыл бұрын
Җитми.Башкорт теле татарга гына кирәк, татарлар аша башкорт телен үстерер өчен.
@user-tt9jz5ei9c
2 ай бұрын
Это мнение ведущего. Никто не ищет. Я башкир и зписан татаром так как живу в татарстане.
Минем этием керэшен татары, энием себер мишэре. Без барыбыз да татарлар
@personal-opinion
3 жыл бұрын
kzread.info/dash/bejne/m4tnxpKlkaeZfZc.html
Теперь понятно зачем как и для чего рассорили татар башкир ногаев мишар булгар.
Важнее всего, что Мы - татары. А "мишари" или "башкири" - это может быть "в уме",как и всё остальное.... 😂.
@user-mw5qn1zx8x
3 жыл бұрын
Вы это кто ?
@tat.6994
3 жыл бұрын
@@user-mw5qn1zx8x, мы, это - "татары/мишари" или просто- татары.
@user-mw5qn1zx8x
3 жыл бұрын
@@tat.6994 Я сначала не понял Вас , а не думаю что национализм привидёт к добру .Я живу в Северном Казахстане и на деле вижу , как всё есть .
@tat.6994
3 жыл бұрын
@@user-mw5qn1zx8x, всё нормально 🤝. Мы-татары, никому ничего не навязываем. Но, свою историю, язык и религию мы должны знать, сохранять и развивать . Вместо нас это никто не сделает.
@user-mw5qn1zx8x
3 жыл бұрын
@@tat.6994 Вы имели в виду что Мишари , последний чистый (булгарский ) народ ?
Перед тем, как писать что - то о татарах, загляните в интернет и читайте труды казанских учёных Р. Фахретдина " Об этнониме татар ", М. Закиева " Название " Татары" препятствует развитию татар ", " О том, как Булгария стала Татарстаном, а булгары татарами ", Ф. Нурутдинова " Татарин означает безбожник "
@aqbure2513
11 ай бұрын
Гайнетдин Ахмеров *Известия Общества археологии, истории и этнографии при Импера¬торском Казанском университете.- Казань, 1903 //. Предания и исторические данные о мишарях Мишари сами себя называют татарами, а название «ми¬шарь» считают в отношении себя оскорбительным выраже¬нием38. На вопрос «мишарь»? часто отвечают бранными словами с прибавлением созвучного глагола «т/ишарь» (пробьет, проколет), тогда как другие инородцы, например, башкиры, киргизы, говоря о своей национальности «без башкорт» (мы башкиры), «без казак» (мы киргизы), ударя¬ют руками в грудь - в знак гордости39. Казанские же татары, называя себя по вере мусульманами или по происхождению булгарами, не уважают для себя названия «татарин». ... Мишари сами себя считают татарами, киргизы называ¬ют их ногаями (ногай), Казанские татары утверждают, что они турецкого происхождения124; другие инородцы и рус¬ский народ называют их безразлично татарами. Язык и происходящие от него названия населенных мест доказывают, что это кочевой народ тюркской расы, выше¬дший из Средней Азии сравнительно в позднее время. Соб¬ственные их предания и некоторые исторические данные говорят, что это осколки Золотой Орды.Костюм женщин чисто азиатского происхождения и совершенно сходен с киргизским и ногайским. ...Они, называя себя настоящими татарами, не уважают названия Мишарь. На мой вопрос: «почему же Казанские татары называют их Мишарями»? последовал ответ: «они сами дикие, как лесные, и говорят, ничего не понимая». Смеялся над Казанскими татарами, называя их «Чамбар»; значение этого слова никто из них не мог мне объяснить60. Судя по их собственным преданиям, они переселились из Касимова, а некоторые роды считаются потомками татарских мурз. Мишари Кузнецкого уезда Саратовской губернии мне рассказывали, что в деревнях Пельденке, Алазане, Дюма-улы, Колчуре, Бигееве, Чершуме, Мазаре, Трое и др. живут татарские мурзы, напр., Еникеевы, Дубердеевы, Агишевы, Янгалычевы, Тенишевы, Муратовы, Байгильдины, Бичури-ны, Терегуловы, Кулахметевы, Янгуразовы, Бахтияровы, Ахмановы, Давлетгильдеевы, Баишевы, Богдановы и др. Некоторые из этих мурз имеют особые грамоты на владение землею, напр., в грамоте от имени царя Ивана Грозного сказано: «отказываю землю и т. д. мурзам», и проч. Мулла деревни Малой Цыльни Буинского уезда Симбирской губернии мне рассказывал, как деды их-мурзы во время Золотой Орды судили русских, сидя верхом на лошади в их церквах. Судя по рассказам муллы, большинство мишарей совсем не слыхали названия мишарь, сами себя они называют татарами."Занятия, нравы и обычаи их - кочевого характера и сходны с киргизскими. ... "
Очень интересно. Для того, чтобы правильно изучить эту тему, надо знать языки разных народов, особенно , тех территорий о которых Вы говорите. Все тогда станет на все места.
Мишаре это Мещёра - финно-угры из Касимова, которые ни какого отношения к татарам не имеют кроме как перехода на кыпчакский язык с помощью ислама который был в эпоху Золотой Орды на государственном татарско-кыпчакском языке.
Если мишәры - каймак, то казанские кто? Катык? Или Айран? Давайте по всем татарским субэтносам кисломолочку разберём, чтоб споров не возникало... Вообще-то, наделять одни группы исключительными качествами выглядит не красиво...
@asshunn3637
Жыл бұрын
Ацидофилин.
@user-di8dd3rj6s
Жыл бұрын
Обрат.😊
@user-ih9ip1rz6o
4 ай бұрын
Пахта
Продолжайте обсуждать и выяснять - КТО ЖЕ УМНЕЕ И КРУЧЕ !😃 Как в журнале "Ералаш" - не двойняшки мы , а тройняшки ! ТАТАРЫ МЫ ! Довели уже по указке Кремля и молчаливом согласии казанских ханов - в школах необязательно изучение татарского языка . Думайте об этом !
@Beautiful-live
3 жыл бұрын
Поэтому Татары стараются объединиться.Московия на последнем издыхании и перед смертью решила нагадить русификацией Тюркского народа Татар.Все напрасно:МЫ ТЮРКСКИЙ НАРОД ТАТАРЫ и живем за землях наших предков.
@lalapopova3533
3 жыл бұрын
Говорите на своём языке, ибо потеряв его уничтожите и корни! Сами так называемые " русские" плохо владеют своим языком, словоблудием только страдают они, моноязычный люд не имеют креативного мышления, поэтому находимся в 3- ем мире, в многонациональном государстве проводится та же политика Екатерины русификации, насильственно убирают языки народов, до чего докатились русофобы, собственными руками уничтожают Россию, браво! Все СМИ ведутся только на русском языке, самая прекрасная программа " мусульмане ", ей было отведено всего 10- минут в неделю, а программе " дом"- 2 по воспитании безнравственности было отведено более 20- часов в сутки! Сколько писала об этом, но наши СМИ продолжают бесноваться: " ах, какая сексуальная женщина! Не стыдно, вам говорить так? Ушла в иной мир моя коллега, не выдержав этих слов, ибо во время ВОВ, она жила в Казахстане, будучи ребёнком и хорошо изучила язык, вомущалась таким словам!
@user-lk2sk7gu4x
2 жыл бұрын
@@lalapopova3533 вы правы кто более независим знающий один язык или знающий два три языка ведь язык это грамота так кто более грамотный думаю понятно.
@user-yb8rq6qp7g
Жыл бұрын
Для этого и укронацистов создали что бы якобы пример татарам показать.... Ха ха ха!
@user-hv7xj2oh8v
Жыл бұрын
Татар с Башкирами поссорить пытаются, не фоне ерунды. Мерзавцы и негодяи.
Молодцы татары. Здоровья здоровья здоровья. Остальное все купите Зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья
Какие то вы мутные ребята Что то вы крутите вертите что доказать хотите ? Записываете в Татары всех подряд Татарами до революции называли всех мусульман неважно какого племени они были Как по мне вы не в ту сторону идёте раздоры сеете Нехорошо это
@user-qg7pm7sn7l
Жыл бұрын
Они мутные от того,что снюхались очень близко с турками,и знаешь ли хотят отделиться от России матушки,поэтому так виляют хвостами.
@rafamal1982
Ай бұрын
Мутный, как бутыль самогона - это ты сам. Татары - это тюркское население татарских царств: Казанского, Касимовского, Астраханского, Сибирского и Крымского. Изначально, татары - это служилое (дворянское) сословье т.н. Золотой Орды и наследовавших им царств.
проблема в том что скоро мы станем и не мишарами и не татарами и не башкирами, а теми на каком языке собственно разговаривают эти учёные и пишущие коментарии. Я вижу источником данной проблемы только в этом!!
@user-bl7gi1fv8b
10 ай бұрын
Какие ученные😂😂😂😂 они народы стравливают нам надо быть дружными
@_.rus._
7 ай бұрын
Нет языка, нет нации. Мы все обрусели, дома даже на русском говорим☹️
Тюмени (томэны, тат. tөmәnnәr, төмәннәр) - переселенцы из Темниковского уезда Тамбовской губернии конца XVII - начала XVIII века. По говору - «чокающие» мишари. По социальному положению отличались от прочих групп служилых татар и башкир; они, как и однодворцы, владели землёй на основе поместного права. По причине такой своей привилегированности, жили несколько изолированно и неохотно вступали в брачные связи с представителями других сословных групп. Тюменские села расположены в основном на западе и юго-западе Республики Башкортостан, Альшеевском, Благоварском, Буздякском районах, отдельные деревни есть в Бакалинском, Кушнаренковском, Чекмагушевском районах.
Я запуталась 😂😂😂
Я мишар живу в тульск области, привет туганнар
мы мишари есть одна нация нехрен нас записывать татарами💣
@zurmalay6421
3 жыл бұрын
Не прокатит, бот, я сам татарин, хоть нас и называют "мишэр".
@user-ef6vj6jo7n
2 жыл бұрын
@@zurmalay6421 красавчик
@user-ym1vv8hr7d
Жыл бұрын
Не угадал, ты не мишарин!
@user-tl4dj1xe5z
28 күн бұрын
Все мы татары от дуная до Алтая от взятки до Астрахани дети золотой орды улуг улус
Такая политика против татар называется ЭТНОЦИДОМ, это форма геноцида, Этноцид может проводиться как через политику ассимиляции, так и в процессе становления новых наций через уничтожение или изменение самосознания старых (или их части).Народы, ставшие жертвами этноцида, обычно теряют историческую память или значительную её часть (см. манкурты), в ряде случаев также своё самоназвание, язык, культуру, вероисповедание, и ассимилируются либо занимают подчинённое, угнетённое положение в отношении тех, кто подверг их этноциду. Будет суд.
@user-gc3xf9zt5y
3 жыл бұрын
@@viewerlistener2503 если как до американских индейцев, нас бы не было, руских тоже, другие методы применялись.
@DamirNa
3 жыл бұрын
@@viewerlistener2503 руские конкистадоры многих народов уничтожили, только енисейских племен около 12 полностью уничтожили а их язык такой же как у амерриканских индейцев НА-ДЕНЕ и у чудом сохранившихся сибирских "индейцев" "кетов" самоназвание ДЕНЕ . другие племена ненцы, юкагиры, коряки..... были уничтожены до 98% Сибирские коренные народы это остатки, было все также как в америке...
@rinatbatir7032
3 жыл бұрын
@@viewerlistener2503 , шовик слепой и глухой , русские в уничтожении других наций переплюнули многих
@tullushostiliusromanorumre5637
3 жыл бұрын
Правильно! Татарстан должен ответить перед мишарами! Почему за 70 лет тасср напрочь стерли мишарское самосознание? Ведь по переписи 1926 года насчитывалось 200 тысяч мишар! А где они сейчас? Вопрос!
@rinatbatir7032
3 жыл бұрын
@@viewerlistener2503 например дауры
я мишар, лицо у меня славянское да мы отдельный субэтнос
@melasguto
10 ай бұрын
Я тоже мишарка ( со всех сторон) с европейской внешностью. У папы кавказская внешность, глаза голубые, мама европейка. От отца у меня кавказский нос с горбинкой. В детстве очень комплексовала по поводу носа, а сейчас горжусь им!
@user-gy2xu4bz6x
7 ай бұрын
Потому что Мишара это волжские Булгары , а волжские булгары это тюрки, (и они имеют славянскую внешность ) просто потом всех булгар записали татарами после 1900 годов
@user-qm3cp8gf8w
3 ай бұрын
я казанский татарин с русыми волосами и серыми глазами
@ajratyarullin7988
25 күн бұрын
Я Арский татарин - со "славянской" внешность. Не во внешности дело, а в нашей общей культуре и вере. Для других народов мы все равно, все - татары. И нужно дорожить и гордиться этим !
@user-st8hj5qx6p
8 сағат бұрын
Мишары Кряшен это Угро-финны! Это доказано давно!
Мишари это элитные войны среди татар. И умельцы мастера на все руки. Вот главное отличие Мишар это сочетание силы и ума❤
🙋🏻🙋🏻🙋🏻
Авзый-собеседник Илнара вызывает уважение. А Илнар про доносы насмешил...Слово то какое знает)))) Илнар ике халыkты талаштыра ғына! нет никаких проблем у нас в Башкортостане. Это твоя выдумка и хитрый почти план. Бирешмәгеҙ!!! Был алйот Ҡоштоң бер ҡанатын талап нимә уйлап теләй икән...Кеше үҙҙәре белә кем ниндәй милләт икәнен. Урысса - Самоопределение тип атала. Рәхмәт. Һау-сәләмәт теләйем. Ике халыҡта бер уй булһа моғайын бөгөнгөгә етмәҫ инек.
@user-oo1yq8gu7q
Жыл бұрын
@@Dhknvhk принцип разделяй и властвуй ни к чему хорошему не приведёт.
@user-oo1yq8gu7q
Жыл бұрын
Ведущим большое спасибо за сплоченность не только татар но и всех народов !
@user-li2xz6pd3o
2 ай бұрын
Крашене--это татары, только их насильно крестили, а с башкирами мы очень дружно живем, не ссорте нас!!!
Дело не в Башкортостане ⚠️ Это наш братский народ . Это Москва воду мутит ⚠️⚠️⚠️Москва судорожно опасается воссоединения Татарстана с Башкортостан . Но они плохо знают Татар 🤣мы можем с Казахами или с Якутией это половина России воссоединиться не важно с любым тюркоязычным народом братским народом . Короче проще говоря Москва опасается возрождения тюркоязычного нового государства . Тюркоязычных огромное количество ⚠️🔥
@user-yr1tf9yo5t
2 жыл бұрын
Да возраждайтесь да и Руси не мешало соединиться Украина Белоруссия Великоруссия.Мы давно между собой смешаны и тюрки и словяне.. кКазань тому пример и мечети и церкви и браков смешанных много...это такой великолепный коктейль и культур и религий ....
@ruzaliyaibragimova5749
2 жыл бұрын
Ерунду уж не городи
@Zulfia-Russia
2 жыл бұрын
Что за бред?!
@user-bb8zv2xc4h
Жыл бұрын
@@user-yr1tf9yo5t Все а пользу русского мира, но никак в пользу татарского народа, вас это устраивает, а татар нет..
Мишари: почему при Сталине эту народ записали в татары. Яндекс.
У меня дедушка со стороны матери мишар с Кармаскалинского района, со стороны отца башкир, с Гафурийского района.
Моя мама была мишарка: блондинка с зелёными глазами,мою бабушку называли ак баш, значит она была светлоголовая.Сделала я себе генетический анализ, оказалась ,что я T2B .Женились мишары между собой и произношение у мишар отличается.Мишары никак не мордва!Моя мама красивые стихи писала...Минем əнкəм матур шигерлəр яза иде.
@_.rus._
7 ай бұрын
Моя мама мишарка, у нее светлая кожа, волосы светлые, голубые глаза. И все на работе ей говорили, что она не похожа на татарку. Татарки с ней заговаривали на русском, а она говорила им, не мучайтесь, говорите на татарском, я же тоже татарка. Это было в 50-е годы,тогда многие уезжали из деревень в большие города на завод.
@user-ef2kn4cl7t
7 ай бұрын
И моя семья светлые, голубоглазые. Удивительно
@user-ef2kn4cl7t
7 ай бұрын
Жили на севере, Салехард, тюмен. Обл
@Sebastian_Pereira.
6 ай бұрын
Я тоже светловолосый и голубоглазый, как мой Бабай и Отец👍 Бабай был чистокровный Мишар
@brainbro9957
Ай бұрын
Мой папа чистокровный Мишарин никаких смешиваний не было у него темно русые волосы и зеленые глаза мама же наполовину мишарка дедушка мой тоже татарин но вот какой я не знаю сам голубоглазый и светлокожий
Кто-то хочет раскола нашей стране....в единстве наша сила! Не важно, что было в древности. Важно что мы сейчас едины! Не поддавайтесь провокациям!
@user-qg3se2yo2t
Жыл бұрын
Да никто не хочет, меньше верьте зомбоящику
@user-hu9tr3yv5e
Жыл бұрын
Зачем сейчас эти разборки не 70...лет и я всю жизнь говорю нататарском ми щярском языках разницы нет
@user-qg3se2yo2t
Жыл бұрын
@@user-hu9tr3yv5e никто не запрещает,скажут США виноваты
"И всё же мы так и не услышали выступление начальника транспортного цеха " Сколько разговоров о единстве татар, но всё же различия присутствуют. И попытки сглаживания проблемы проводят к очередному вопросу о происхождении. Мы о монголах знаем больше чем о себе.
@user-wi1wr3ng5j
Жыл бұрын
Власти не нужно единение разделяй и властвуй все от нас зависит
@yldach-r8
Жыл бұрын
@@user-wi1wr3ng5j правильное выражение- разделяй и стравливай
Сплетники, оставьте в покое мишар, они сами решат, кто они татары они или мишары
Мишары-Мещеры-Мадьяры это один и тот же Народ. Значит Мишары это Венгры!
@vill3299
4 ай бұрын
Закатай губешки назад.место откуда вышли мадьяры это территория современной челябинской области.
я считаю что не правильно называть татары,мишары, башкиры . Мы в основе все тюркские народы мы "мусульмане тюрки". Нас просто разделяет это тагутское русское государство оккупантов.разделяет и властвует
@golos_istini_
3 жыл бұрын
Я ваще думаю что нужно убрать все эти названия мишари, татары, башкиры, и назвать себя тюрками .
@gayaziykamal2806
3 жыл бұрын
Предложение заслуживает пристального внимания. Примирит и объединит в одно целое. Надо думать..
@golos_istini_
3 жыл бұрын
@@gayaziykamal2806 У нас один язык, одна культура, одни традиции, не хватает единого названия.
@user-yr1tf9yo5t
2 жыл бұрын
Да нет милые как раз русские дают возможность сохраниться всем а вот лениться и не желание учить свой язык так это у многих...сколько людей знают огромное число языков и какая проблема выучить свой...да просто лень
@user-ym1vv8hr7d
Жыл бұрын
@@user-yr1tf9yo5t да,что вы говорите? Русские пытаются уничтожить исторический этнос и культуру других народов, точнее не русские, а политика РФ. Русские так то уже давно себя потеряли и язык скоро умрёт.
Вв ,пожалуйста, разьясните чем отличпются типтяры, мишари и сибирские татары, но у сибирских татар разговорная очень оьличаются
Я мишарский Татар (мишәр татары). Мы -мишари неотъемлемая часть Татар !
Так и не сказали. Есть ли родство между булгарами и мишарями? Историки вы?
Җитәр инде татарны бүлгәләргә, болай да бетереп яталар бит.
Все верно, большая волна заселения Мещеры татарми пришла в 15 в. с Улуг Мухаммедом, но татары там проживали еще с 13 в., со времен Бату Хана.
Да это отдельный народ.
@andrewmicharin6217
2 жыл бұрын
Просто своего государства не получилось создать. Народ без государственности, поэтому не получается ни татарам, ни башкирам его утилизировать под себя. И не надо оскорблять названием "татары-мишары", не татары, просто мишари!!!
@iskanderexperiment4399
Жыл бұрын
@@andrewmicharin6217 я мишарский татар! Не пытайтесь делить татар.
@user-om7ch5mv3h
4 ай бұрын
Не отдельный. Мы татары
Молодцы-так грамотно-доступно-уважительно рассказали о татарах-о мишарях -о башкирах и других национальностей нашей большой Родины Я хочу на своем примере рассказать о мишарях Мой папа -мишарин а мама по линии мамы-моей бабушки- имеет ногайские корни Папа моей мамы-мой дедушка из казанских татар В семье мы считались и считаемся Т А Т А Р А М И !!! Что же произошло с башкирами-жили же в годы становления Республики ДРУЖНО Не татары ли помогали им развивать Республику ? На ключевых позициях были татары и они помогали осваивать трудную работу руководителя башкирам-я жила 5 лет в Башкирии -дружила с башкирами -мы не отличались друг от друга-мы тянулись друг к другу-помогали друг другу - это они мне и рассказывали об истории прошлых лет с благодарностью к татарскому народу-народу-брату Посмотрите какие выросли руководители-башкиры Все было заложено в те давние времена Республика процветает и двигается вперед Кто сеет раздор между нами? Прежде всего мы-мусульмане - мы братья и сестры Надеюсь что это пройдет и снова мы будем в одной упряжке а не как лебедь -рак и щука Просто надо быть людьми и иметь свое мнение а идти на поводу у некоторых
@Beklerbek_Noghay
3 жыл бұрын
Ну что, не помогли тебе НОГАЙСКИЕ корни сохранить свою честь?)) татарином стал?
@zurmalay6421
3 жыл бұрын
@@Beklerbek_Noghay БеклерБОТ ты ли это?
@DamirNa
3 жыл бұрын
@@Beklerbek_Noghay сколько тебе платит повар Пригожин ?
@hydrargyrum1019
3 жыл бұрын
@@Beklerbek_Noghay гбуха, ногаи есть татары, тебе это лучше других известно.
@user-ee5sg8ev6t
Жыл бұрын
Вы всё плакали что одни башкиры сидять на верхушки. И так же говорите наоборот... Хитрые крутите как вам удобно. Единственный народ России не довольный это вы
В Чувашии тоже есть мишари...
@user-ft4cg3uc1y
3 жыл бұрын
@@user-em1gt3hm4x 😅
@user-iu1xg6cu9j
3 жыл бұрын
@@user-em1gt3hm4x их родина татарстан
@user-iu1xg6cu9j
3 жыл бұрын
@@user-em1gt3hm4x простите я не подстрикаю другие народы, нацик это не я.
@user-iu1xg6cu9j
3 жыл бұрын
@@user-em1gt3hm4x молодец автор да?
@user-iu1xg6cu9j
3 жыл бұрын
@@user-em1gt3hm4x по разному можно понять брат, лучше навернека.
Что касается истории и родоплеменной структуры. Я татарин из Дрожжановского района Татарстана, казанские татары нас называют ещё нас мишарями, т.к. все говорим на западном диалекте татарского языка и основное население - потомки татар из Касимовского ханства и Темниковских княжеств (беляков) ханским городом являлся Касимов он же Мещерский городок, самоназвание наше - татар. Аул моего отца по моим более чем 30 летней давности по распросам у стариков основали люди из племен Кобан (т.е. коман - кыпчак- половец), Шортан (есть в списке кыпчакских племен), Шокран (куманский эвфемизм для тотемного животного барса - встречается также на Алтае у кумандинцев) и позднее к ним присоединились Ногаи. В результате роста населения и нехватки земли Ногаи затем отселились на 2 км и образовали соседний татарский аул. Это сейчас уже наш аул вымирает и из некогда 400 дворов осталось менее 40, население района тоже сократилось, примерно наполовину с 60-х годов 20 века. Как говорили старики первые поселенцы нашего аула прибыли из Казани после её падения, с этим я связываю название озера Кабан в Казани, на самом деле видимо называлось Кобан и в этом районе проживали люди этого племени. Под Казанью есть аул Ширдан, это те же Шортаны, и они прибыли уже из Мещерских мест и охраняли переправу через Волгу, ведущую на Казань. Часть из этого племени была направлена на службу под Москвой и дало название поселку Чертаново . Ещё один соседний аул основали люди племени Кара Китань (т.е. кидани - некогда мощное племя, захватившее северный Китай и давшее всему Китаю название в русском языке) и ещё один Кият - племя Чингисхана, в 17 веке татары оттуда ушли из-за конфликтов с соседней мордвой и давления властей. Конечно, сейчас все давно уже переженились и все племенные различия уже стерлись в сознании. Но во внешнем облике даже среди моих родственников встречаются крайние типажи: светловолосый и светлоглазый условно из куманских родов, кареглазый и черноволосый с влиянием ногайского есть, понтийский: средиземномоский - северокавказский , часто кудрявый, каракитаи иногда даже монголоидны, но девушки из этого аула считаются во всей округе хорошими невестами. Аул моей матери в 7 км от аула отца основали выходцы из тюменских беляков, на старинной стеле на кладбище уникальная запись с историей аула, написано что основатели аула прибыли из Тюмени со стороны Рязани (т.е. Темникова) в 1600 году по милади. Название местной речки Цынны аналогично названию реки Цна на старом месте. Цынны по казанскому произношению Цынлы, а русские записали в официальные документы как Цильна. Кстати, в этот наш аул тоже были переселенцы из ногайских мест, видимо в 18 веке. О чём сохранился анекдот про некоторые необычные для местного диалекта слова. Во многих татаро-мишарских аулах есть до сих пор ногай очы - ногайский конец, часть аула куда в старину расселились ногайцы. Я это связываю с нашествием калмыков, когда ногайцы вынуждены были искать спасения у своих родичей-татар.
Татары терпение Татарстан. Востановит родной язык и государство Зур. Рахмат яхшы Аллах Акбар судья
Каждый о своем и каждый про свое. А как на счет передачи истории из уст в уста?
Мы мишари,и я Татарка Всей душой Мы Татары
Свободу и независимость татарскому народу! Освобождения от русского гнета!
Мишаре рулят!!!
15:40 аңлашылды хәҙер))))))) удобство и комфорт важнее истории и предков аха, Илнар?
Полезная информация. 👍 Мы сами татары и виноваты,что теряем родной язык. В школах теперь татарский язык не обязательный ,родители детей сами не знают язык ,поэтому и не записывают детей на уроки татарского языка. Высшие учебные заведения только в Казани,и татарские дети уезжают на учебу в другие регионы и создают смешанные браки и не сохраняется свой язык. Вот сейчас в последней переписи родной язык не заносился
@user-jn8jb6wn9z
Жыл бұрын
бырдян быр тугель биз, сорыклар, мол. Барыбыз бергя чигып иманын ушкуртиргя, ниндийдир хайван урыс тильгя боссынали.
@user-nr5bz3kj4h
8 ай бұрын
Да вы задолбали своим татарским языком, другие народы!
В начале прошлого века половина тюркоязычных народов именовали татарами. Генетические исследования 🔬 поставили точку в ваших спорах. Языки тюркские, а происхождение разное.
Я прожила в Узбекистане там татар разделяли только так казанские татары и крымские татары и только в Казани узнала эти разделения хотя я знаю мама говорила что она из мищар Саратовских не а отец типтар
Нарочно Между нами сеят вражду
извините конечно, но бaшкриры всегдa считaли мишэр мишэрaми, не тaтaрaми( не из зa того что мишэры плохие или хорошие). это не для того чтоб рaзделить мишэр с тaтaрaми, просто в обиходе тaк сложилось. и мне по бaрaбaну что считaют мишэры себе тaтaрaми или не считaют, это не мое дело.
@hamzaziganshin8765
Жыл бұрын
Taтары - также не все ,,татары,, ,только часть, пришедшая со стороны Чингиз хана - ,,татары,, ,остальные, там булгары,чуваши,и другие народы,которых собрали вместе и назвали татарами, при этом не забыли и азербаджанцев и крымчан также назвать татарами.,,ТАТАРЫ,, так называли всех тюрков.
Какой разговор??!!пошли вы!!!я мишар-татар ,придет время ялично спрошу у шафикова
Я мишар ,я умру но я татарин 😎☝️
Ну Викинги тоже всё всех завоевало и ехали путешествовали как отшельники
Татары, оставьте свои разборки! МЫ -ТАТАРЫ!!! Ключевое слово - ТАТАРЫ! Мещяры или тептяри, какая разница !
@user-lg1rm2kj8h
Жыл бұрын
Главное то что я мишар напоминают мне именно Казанские татары, я согласен что мы мишары отдельный этнос.
@user-yb8rq6qp7g
Жыл бұрын
Мишари продолжают наследовать свою прародину,только цокающие мишари а вы продались лживым политическим коректиаам в истории!
Я никогда не доверяла ,и не доверяю информации о своем этносе , которая преподносится немишарами. И я говорю не о журнале и его авторах. Идет попытка Казани оказанотатарить, и через лет 5-10 нам эти же товарищи будут петь: « какие такие мишаре ? Их никогда не было».., как в случае речь Путина об украинцах.
@amanesen
4 ай бұрын
100% вы правы. Сторонники единого татарского этноса неправы. Они хотят всех сибирских татар и всех мишарей в Татарстан запихать? А тесно не будет? И значит исконно мишарские и исконно сибирскотатарские(тюменские) земли отдать русским ради ваших хотелок? Россия специально всех татар записывает в казанских татар, чтобы не дать возможности татарам-мишарям и сибирским татарам создать свои автономии. Раз таких народов нет, то и автономии мол вам не будет - вот логика России. А проказанские идеологи сдуру поддерживают пророссийскую ассимиляционную идеологию.
@amanesen
4 ай бұрын
Название татары навязали всем тюркским народам России немецкие ученые, приглашенные Екатериной Второй. Азербайджанцев назвали кавказскими татарами, но они не татары. Хакасов назвали минусинскими(абаканскими) татарами, но они не татары. Карачаевцев назвали горскими татарами, но они тоже не татары. Не было никогда татарского ханства в России, а было Казанское ханство. Казанские татары - это смесь булгаров и кипчаков. Настоящими татарами(гаплогруппа С2-М48) были татары Чингисхана - алчи-татары(алчины). Казахи Младшего жуза и есть прямые потомки тех татар-алчинов. У казахов Младшего жуза мифический предок - Алшын. И гаплогруппа С2-М48 преобладает у казахов Младшего жуза: у родов Байулы - 69%, у родов Алим - 77%. У казанских татар доля гаплогруппы С2 вообще смехотворна - 5,7%. У крымских татар и то больше. И после этого казанские татары генетически не татары, а им это название навязали немецкие ученые Екатерины второй, которые вообще не разбирались в этнической ситуации в России. До немцев русские легко различали тюркские народы, называя их печенегами, половцами, торками, черными клобуками(каракалпаки). Всю эту кашу с "татарами" заварили приглашенные немцы.
Ну мы же неговорим что все тотары они все Чыхымнар мы есть и тотары мы едины
А расскажите про татар мишар в Саратове и Ульяновске как они там появились
В советское время этой проблемы не было . Боятся ,что мы можем объединиться в одну дружную семью одной верой в большой народ. Вот и хотят вбить клин ,разделяя на мишар ,казанских, сибирских и бошкир.
Мишары-Арийцы!!! Основная масса. Посмотрите внешне . Они не тюрки!!! Точнее Дарийцы--Харийцы!!! Тюрские нации ---типа Татары-Биороботы!!! Вся культура так называемых Казанских Татар-Мишары!!! ##. Посмотрите д.Шигирданы,Чувашия! Культура, дома-СУПЕР!!! Они. Совсем ДРУГИЕ!!! ##. ТЮНЯЕВ. 500. Лямов-душ против 8 ярдов тел
Мой покойный дед был родом из Касимова и татар местных называл - мещерой! Но если честно, живет их там сейчас полтора землекопа. А вообще мещера, мурома, меря изначально волго-финская группа родственные мордве! Меря, так вообще одни из самых известных создателей Руси. Все эти народы просто стали русскими и татарами. Тюрки так же как и славяне в этих землях пришлые, хоть и достаточно давно. Кстати современные азербайджанцы совсем недавно назывались кавказскими татарами и не забивают себе голову по этому поводу. А то, что ныне вымершие культурно и языком выше перечисленные народы(племена) стали хребтом для русских и татар , не являются каким то секретом! Это нормально для всей планеты Земля! А так, эти самые историки ходят по охренительно тонкому льду, если вы понимаете о чем - я....
Я Мишарин , мои предки с с. Явгльдино Караидельского района Башкортостан. У нас по родне у всех понтийский тип-зелено или голубоглазые шатены, характеры жесткие но дружелюбные, нас внешне часто путают с северокавказцами). Мое мнение что предки Мишар выходцы с Византии, либо с Балкан, что в принципе одно и то же-османская имерия))).
Книга Эпоха татарских князей в Мещере (XV-XVII века) вышла тиражом аж в 500 экз., да уж...
Надо было для удобства ссылку оставить на книгу - Эпоха татарских князей в Мещере (XV-XVII века), где купить.
@user-je2hj4ec4r
3 жыл бұрын
А у татаров были князья?И еще Томен кала бал столицей Мещаре.Но вто время Мещаре себя Татарами не считали.
@user-ef6vj6jo7n
Жыл бұрын
@@user-je2hj4ec4r а кем были ??
@user-ki4rl3bb8w
Жыл бұрын
Идёт раздел ссср все спорят Ельцин спрашивает Шаймиева а ты что молчишь татарин? Где твоя земля ? Наш зимля простой !от казанского вокзала до татарского пролива!!!!!!
@hydrargyrum1019
Жыл бұрын
@@user-je2hj4ec4r мы и есть татары.
Илнар аяк кейемен алыштырзы 7:00 Баштан икенсе фекер ине бит))))
@alfredzhdanov7085
3 жыл бұрын
авторитет собеседника повлиял аха)))))) койрок болгай)))))
@user-cl8vi3kx6d
2 жыл бұрын
@@alfredzhdanov7085 Альфред Жданов - чын башкорт. Башкалар беткэндер курэсен,.
Кто же умнее и круче.." .надо отказаться о своей исключительности.и держаться того., что общее.. А общее..это религия .. Ислам., язык., традиции.. Нужно единение..
Мишари произошли от части Хазар поэтому много общего с ними . Над этим ещё нужно поработать археология и антропология иногда подтверждает это!
@rafamal1982
Жыл бұрын
Все татары произошли от хазар. До принятия ислама, татары, по большей части - иудеи-традиционалисты (не путать с евреями - последователями талмудической ереси). Татары, изначально, служилое сословие в Орде и в татарских царствах, дворянство, составленное Чингиз-ханом из крымских и азовских готов, куман-половцев, оседлого населения Нижней Волги и Северного Кавказа. Мишари - служилое татарское дворянство, не смешивавшееся с местным населением из-за политики московских властей, проводивших христианизацию среди народов Верхней Волги. Т.е. мишари - татары в чистом виде, в отличие, скажем, от казанских татар, где пришлые ордынцы Улу-Мухаммеда (3-хтысячное войско) смешались с местными булгарами, дав тем самым начало татарскому субъэтносу казанлы. А то, что татар пытаются разделить на разные этнокультурные группы (субъэтносы), составляющие общую татарскую нацию - обычная, просто таки традиционная колониальная политика, исповедующая принцип: разделяй и властвуй. Ничего нового.
@user-kf5to6dz6u
Жыл бұрын
Сэлэм. Татар туганда, еврей заплакал дилэр. Булгарлар яхудлэрдэн аерылып киткэч, яхудлэргэ писец килгэн
@user-yb8rq6qp7g
Жыл бұрын
Уже теплее. Сам доказать могу что хазары участвовали в происхождении мишар, а потомков хазар сделали только караимов и знаю почему, что бы всех так называемых тюркоязычных свести в один исток это "золотая орда" и на этом покончить. Остальное наследие раздать проходимцам!
@aqbure2513
11 ай бұрын
Между мокшей и эрзей есть степной клин и там ещё при Геродоте жили Агациры -одни из предков татар-мишарей. Потом присоединились родственные им тюркские мадьяры - маджары. Цокающий диалект татар-мишарей близок к диалектам кумыков-брагунцев и балкарцев. Те и другие по их преданиям являются выходцами из области Маджар на Северном Кавказе, которая входила в Хазарию. Язык хазар тоже был цокающий. Дочь хана звали Цэцэк. Татар-мишарей в русских летописях иногда называли можарами. Примерно треть имеет северокавказский - понтийский анропологический тип. У татар-мишарей вместо дж часто имеет место дь: вместо җил - дьил. Слово Маджар - Маҗар будет звучать у татар-мишарей как Мадьяр. Потом к ним присоединились Куманы, а потом собственно Татары и впоследствии также Ногайцы.
@aqbure2513
11 ай бұрын
Что касается истории и родоплеменной структуры. Я татарин из Дрожжановского района Татарстана, казанские татары нас называют ещё нас мишарями, т.к. все говорим на западном диалекте татарского языка и основное население - потомки татар из Касимовского ханства и Темниковских княжеств (беляков) ханским городом являлся Касимов он же Мещерский городок, самоназвание наше - татар. Аул моего отца по моим более чем 30 летней давности по распросам у стариков основали люди из племен Кобан (т.е. коман - кыпчак- половец), Шортан (есть в списке кыпчакских племен), Шокран (куманский эвфемизм для тотемного животного барса - встречается также на Алтае у кумандинцев) и позднее к ним присоединились Ногаи. В результате роста населения и нехватки земли Ногаи затем отселились на 2 км и образовали соседний татарский аул. Это сейчас уже наш аул вымирает и из некогда 400 дворов осталось менее 40, население района тоже сократилось, примерно наполовину с 60-х годов 20 века. Как говорили старики первые поселенцы нашего аула прибыли из Казани после её падения, с этим я связываю название озера Кабан в Казани, на самом деле видимо называлось Кобан и в этом районе проживали люди этого племени. Под Казанью есть аул Ширдан, это те же Шортаны, и они прибыли уже из Мещерских мест и охраняли переправу через Волгу, ведущую на Казань. Часть из этого племени была направлена на службу под Москвой и дало название поселку Чертаново . Ещё один соседний аул основали люди племени Кара Китань (т.е. кидани - некогда мощное племя, захватившее северный Китай и давшее всему Китаю название в русском языке) и ещё один Кият - племя Чингисхана, в 17 веке татары оттуда ушли из-за конфликтов с соседней мордвой и давления властей. Конечно, сейчас все давно уже переженились и все племенные различия уже стерлись в сознании. Но во внешнем облике даже среди моих родственников встречаются крайние типажи: светловолосый и светлоглазый условно из куманских родов, кареглазый и черноволосый с влиянием ногайского есть, понтийский: средиземномоский - северокавказский , часто кудрявый, каракитаи иногда даже монголоидны, но девушки из этого аула считаются во всей округе хорошими невестами. Аул моей матери в 7 км от аула отца основали выходцы из тюменских беляков, на старинной стеле на кладбище уникальная запись с историей аула, написано что основатели аула прибыли из Тюмени со стороны Рязани (т.е. Темникова) в 1600 году по милади. Название местной речки Цынны аналогично названию реки Цна на старом месте. Цынны по казанскому произношению Цынлы, а русские записали в официальные документы как Цильна. Кстати, в этот наш аул тоже были переселенцы из ногайских мест, видимо в 18 веке. О чём сохранился анекдот про некоторые необычные для местного диалекта слова. Во многих татаро-мишарских аулах есть до сих пор ногай очы - ногайский конец, часть аула куда в старину расселились ногайцы. Я это связываю с нашествием калмыков, когда ногайцы вынуждены были искать спасения у своих родичей-татар.
Томен (ныне Темников в Мордовии) - это один из первых, а скорее всего первый татарский опорный пункт в Мещере 13 век, можно сказать, штаб дивизии)), поэтому томеннар могут гордиться своим происхождением истинных Татар.
@RustamEniki
2 жыл бұрын
тоже удивился) Тюмень тугель))
@hydrargyrum1019
2 жыл бұрын
@@RustamEniki Еникеевы очень знатная татарская фамилия, как раз из Темникова.
@RustamEniki
2 жыл бұрын
@@hydrargyrum1019 шулай шул дустым) вы от туда?
@hydrargyrum1019
2 жыл бұрын
@@RustamEniki У меня нижегородские корни, наши люди).
@RustamEniki
2 жыл бұрын
@@hydrargyrum1019 без Бергә!)
Чрезвычайно интересная беседа. Будучи сам наполовину сталинградским татарином, всегда увлекаюсь разговорами "о чистоте народа". Называйте это как хотите. Татары, русские, украинцы - собирательное название общности ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ племен, которые которые захотели себя включить в ту или иную группу. После Великого переселения народов весть споры о чистоте крови бессмысленно.
@user-ef6vj6jo7n
Жыл бұрын
Корчагин курит в сторонке
@A.Nickolaich
Жыл бұрын
@@user-ef6vj6jo7n Излагайте мысль развернуто, пожалуйста.
@user-oc6dh2yp2w
Жыл бұрын
О чистоте крови тут не идёт речь. Вы что-то не поняли. Речь об особенностях этнической идентичности мишарских татар.
@A.Nickolaich
Жыл бұрын
@@user-oc6dh2yp2w Простите благосклонно, я действительно многого не понимаю - не сердитесь, я не ёрничаю. Ну, не гуманитарий, а сухой математик. Одновременно много понимаю про этнические культуры, например. Про языки и диалекты, традиции, обычаи., племенные различия. Мне как волжанину совершенно очевидно и ясно, что практически всё Поволжье заселено татарами. И все они разные. И диалектами, и чертами лица, не говоря уже характерных этнических отличиях. Если сравнивать, к примеру, астраханского и булгарского татарина, то непосвященный и не скажет, что они одной национальности. "Национальность" есть определение, причисляющее к некой группе племен, внутри корой могут быть весьма существенные этнические различия и особенности. Считаю, что очень здорово, когда эти особенности сохраняются - в этом и заключается многообразие культур со своими идентичностями. И совсем неприятно, неприемлемо когда некие группы пытаются "возвыситься" над другими, пытаться подеркнуть свою "настоящесть", отделиться от своего национального сообщества. Простите, это моё эмоциональное восприятие происходящих процессов.
@user-bb8zv2xc4h
Жыл бұрын
@@A.Nickolaich Русские всегда ставили себя выше остальных народов, это продолжается и сейчас, они ,,великие" и смотрели на других свысока со своего имперского величия, обзывая их разными обидными кличками , типа чурки, узкоглазые и тд. Коренные народы РФ постепенно вымирают из за политики ассимиляции кремля, главный удар нанесли на язык, прекрасно понимая , что с исчезновением языка исчезает и сам народ, всё идёт по указаниям миссионера позапрошлого века Ильминского. Н.С.
Двое псевдоисториков собрались и хотят внушить Сталиннскую ересь о том что до прихода "золотой орды" тюркоязычных в евразийской степи не существовало и поэтому они сводят всех в золотую орду, якобы все так называемые тюрки появились только с приходом золотой орды! Сами себе противоречат и ещё лишаются права на земли своих предков, поддакивая глобальной псевдоистории где жили только финно-угры и иранцы!!! Вам Закиев бабай что говорил? Вы настоящие предатели и есть!
за что служилым мэскэузэр башкорт ерен раздавали? надеюсь раскроете? Батыршаны кем сдал за 5000 рублей, не захотев оформить ему явку с повинной ввиду большого вознаграждения за именно ПОИМКУ??? Тарих белә.....
@tullushostiliusromanorumre5637
3 жыл бұрын
Батыршаха известно кто поймал и сдал властям. Это сделал мишарский старшина Сулейман Диваев за 1000 рублей
Отражает ,отражает.Это вы всех сравняли к монголам и к китайцам ,просто молодцы.Скребите остатки в Монголии ну нельзя же врать ,политику включаете . Всегда мишары(люди леса)жили и нанимались как воины.
@user-zh5ue6os5q
Жыл бұрын
Моя бабушка 1897 г рождения всегда говорила что мы не татары ,а мишары и была глубоко религиозной
@kristinarole9982
Жыл бұрын
@@user-zh5ue6os5q И моя бабушка, родившаяся в 1895г и прожившая 109 лет, захватив 3 века, тоже всегда говорила, не забывайте, что мы-мишары, и кровь свою не мешали, это было запрещено традиционно родом..!!Бабушка тоже всю жизнь молилась , была Стабикэ..
@vill3299
5 ай бұрын
Правильно! Мишари они люди леса,на их языке дом из бревен ЫЗМА! Перешедшее в русский язык как ИЗБА.разве татары так говорят про деревянный дом? Конечно нет! Вот тебе и каймак! Ведь каймак конечный результат а татары мишарей выставляют чуть ли не крайними появившиеся в 20 веке.
Салям, дослар!
Считаю, ✅это отдельный этнос.
@Demidova-ef6jo
Жыл бұрын
Это очевидно!🐯
@user-qf8rt9pb9t
Жыл бұрын
Не этнос, а народ
@user-ym1vv8hr7d
Жыл бұрын
Это один народ татары/мишари
Запутали.....может все таки начать с эпохи динозавров... Кто есть кто...
а про репрессии будут выпуски 30х годов
@Demidova-ef6jo
Жыл бұрын
Очень тонко 👍🏻актуальная тема....
Мой мархум отец тоже был Тухфатуллин..
Это истиная правда никогда не верьте, что вы какие то татары , это прозвище от русских, всех называли тюркоящычных народов
А почему и нет.? Это одна из версий происхождения народа. Мне уже далеко за пятьдесят. Я никогда и не понимал различий между татарами, прка мне не открыл глаза один казанский булгарин, который прямо сказал, что нам нельзя иметь совместные браки, что мы абсолютно разные народы. Ну и вообще большинство казанских так считают. Но для переписи им нужно чтобы мы отписывались татарами. Со временем убеждаюсь в его правоте. У чувашей и казанских один предок это булгары. Поэтому скорее всего это и есть один народ. А у мещар предки по некоторым данным это кипчаки, половцы, хазары и т.д. Это совсем разные народы и другой менталитет. Единственное что связывает эти 2 народа это религия и похожий язык. Я общался с чувашами. Они утверждают, что они прямые потомки булгар. И казанские тоже говорят что они булгары. Но мещаре не являются потомками булгар. Поэтому русские всех обозвали татарами, даже азербайджанцев, которые впоследствии получили свою идентичность. Но мещаре так и остались татарами. Поэтому мы все разные по нации булгары мещаре башкиры. Мы все мусульмане, АльхамдулиЛля. Мы не являемся какой-то частью казанских татар. Я называю себя мещарин. Если доживу до следующей переписи, иншаАлла, то обязательно запишусь мещарином и своих близких запишу. И это будет правильно.
Ребята, разве настоящие татары бывают светлые и голубоглазые? Напротив, мишаре это угрофины принявшие ислам и под влиянием "Чистых" татар они сначала переняли исламский быт, а потом ассимилировались и переняли полностью татарский язык. С течением времени мишаре и обычные татары перемешались И мы можем разглядеть в лицах мишар - исконно татарские черты лица, а у татар - угрофинские. Делать разделение смысла нет ибо в Судный день не будет поблажек мишарам перед татарами и наоборот, однако есть смысл изучать и практиковать Ислам, а не спорить кто мы мишаре или татары...
@user-jd8ne3tf3o
3 жыл бұрын
Татары мишари сильно отличаются от фино -угров, этот компонент чаше даже встречаются у казанских татар и у башкир их сразу видно они сразу определяются ,у мишарей возможно иранский компонент,и менталитет у них не финский больше похож на кавказкий, в целом очень сложная тема.
@thefoxcatcher5583
3 жыл бұрын
@@user-jd8ne3tf3o да сказки не рассказывай да по лицу же видно что мишары это угрофины спорить не вижу смысла))
@user-jd8ne3tf3o
3 жыл бұрын
@@thefoxcatcher5583 Вы наверное и угрофинов и видели такие тоже есть среди нижегородских мишарей ,но это которые приняли ислам и асемилировались среди татар но их сразу видно.Я сказки не разказываю я хорошо разбираюсь во внешности народов,я девушки на северном Кавказе где живут много коренных народов и здесь люди умеют распознавать национальность,я долгое время кантактировл и обещался и работал с Пензенскими, Саратовскими, и Нижегородскими мишарями.
@user-jd8ne3tf3o
3 жыл бұрын
@@thefoxcatcher5583 живу на северном Кавказе
@coindi9089
2 жыл бұрын
Я мишарка светловолосая, голубоглазая. Наши предки жили в Мещере, потом его переименовали в Касимов. Хан Касим пришёл в Мещеру из Казанского ханства.
Еще мишар много живет в Башкирии.Сейчас так все перемешались,что трудно определить,кто есть кто?Я своих по фамилиям узнаю и по лицу и по говору и удмуртов и пермяков своего возраста,молодежь то сейчас везде одинаково разговаривают.А,лет 40-50 я могла по говору узнать кто из какой области или города.Вологодских по говору сразу отличала,Самарских тоже сразу определяла,удмуртов само собой и своих пермяков,с Кубани по ": Тю" сразу определишь.И по фамилиям.
Для просвещения. Под мордвой принимают совершенно два разных народа: мокша - наиболее генетически близкий народ к ним, являются крымские татары; Эрзя - наиболее близкий народ к ним являются - поляки.