Наш телеграм t.me/fantastlive Наш бусти с записями стримов и глубоких разборов boosty.to/vnevin Поддержать формат длинных видео: www.donationalerts.com/r/hptvlive (Оставьте пометку)

В школе на уроках истории самыми интересными темами для меня были разборы битв, а тут такой подробный разбор главной битвы из любимой книги 🔥 Спасибо! Удовольствие получила огромное) И ведь и добавить нечего, настолько всё подробно))

@FANTASTER

9 ай бұрын

Очень круто, что Толкин оставил материалы для разборов таких. А вот по главной битве мнения могут разойтись)

@olesya_kutsenko

9 ай бұрын

@@FANTASTER Мнения могут разойтись, но с данным разбором я полностью солидарна))

Под каждым видео читаю комментарии и поражаюсь … поражаюсь тому , как много людей настолько сильно знающих всё от и до . Вы крутые . С удовольствием читаю и пытаюсь прям ещё сильнее углубиться . Ну а каналу - огромное тебе спасибо за твой труд !

@FANTASTER

9 ай бұрын

Благодарю, согласен с каждым словом!)

В корне не согласен со сливом белого мага ангмарским колдуном в версии Питера Джексона! В книге Гендальф после своего появления в белом говорил Арагорну, что теперь передним только владыка кольца может выстоять и он нисколько не опасается девятерых призраков. И в книге же описывалась сцена, после того как врата Гондора были сломаны ангмарец стоял перед Гендальфом и колебался не решаясь сделать шаг, пока не зазвучали сигнальные рога Рохана.

@dimakharchenko2320

9 ай бұрын

ясен пень, Гендальф - майар, причем в своей полновластной форме. у Серого сил хватило чтобы завалить балрога, что ему какой то людской колдун

@user-yz9ko1yj2e

9 ай бұрын

@@dimakharchenko2320 Тут ты не прав. Гендальф Белый - и близко не майар. Просто условно, если раньше он обладал 15% своей силы, то теперь это 35-40%. Будь Олорин в своей настоящей форме (т.е. что иронично, вообще без формы) он завалил бы даже Саурона, потому что тот сильно ослаб с падения Нуменора и половину оставшихся сил вложил в кольцо, а назгул просто разбежались едва его увидев. В книге, если ты помнишь, все девять призраков сбежали в ужасе от Глорфинделя, а это всего лишь эльф. Да, древний. Да, могущественный и ещё доп. усиленный после перерождения, но это эльф, а не полубог.

@user-yz9ko1yj2e

9 ай бұрын

@@dimakharchenko2320 И с Ангмарцем тоже всё не так просто. Да, Гендельфу Белому он бы несомненно проиграл, но бой точно не был бы простым. Это не "какой то людской колдун", а очень древний и могущественный чернокнижник, ещё и усиленный своим кольцом. А если бы у Саурона в тот момент было Единое, бой и вовсе стал абсолютно не предсказуем, ибо противники бы поравнялись силами.

@dimakharchenko2320

9 ай бұрын

@@user-yz9ko1yj2e уровни своей "белости" Гендальф мог легко регулировать по своей воле, это в фильме показано очень наглядно, так что после перерождения он чистый, стопроцентный майар и его форма физическая, для удобства коммуникаций. Эру не стал бы возвращать в Средиземье суррогат на доли процентов Завалил бы Саурона? Он его на столько боялся, что вообще отказывался отправке в Средиземье. А на счет слабости Саурона можно поговорить об этом с эльфами Эрегиона Кстати об эльфах. Слишком сильно разнится уровень сил - от убийц балрогов до обычного пушечного мясца. Один эльф может дать бой Морготу, другой подметает листву в лесном королевстве. Ну и наконец назгулы. А они кто? Тени самих себя, без своей воли, могут страху нагонять на слабых духом. Один даже колдовать умеет. На этом собственно и всё. По уровню сил где-то посередине между людьми и эльфами, ближе к эльфам. На порядки ниже майара, и ни при каких условиях не смогут ему дать бой, потому что король-чародей лишь пользователь сил, а не их источник

@user-sergey2000

Ай бұрын

​@@user-yz9ko1yj2eВо-первых назгулы не сбежали от Глорфинделя. Там кони рехнулись. Во-вторых если бы Айнур могли бы просто сами прийти к врагам и уничтожить их, то армии им были бы не нужны. Но и Моргот активно использовал орков и Валлар эльфов. Гэндальф бы без формы до Саурона бы не добрался.

Почему Саурон не послал больше войск к Минас-Тириту? Саурон боялся Арагорна как нового хозяина Кольца и поторопился с ударом, но не мог обеспечить больше войск для похода? А вот это неверно. Саурон действительно послал больше войск. Но не к Минас-Тириту, а на север, в направлении Лориэн - Дол-Гулдур - Одинокая гора. И там его армии тоже разбили. Как говорится, за двумя зайцами погонишься - от обоих отхватишь. Фактически, вместо того, чтобы собрать силы в кулак и разгромить противников по частям (ну или хоть кого-то из противников) Саурон разделил силы и позволил противникам разбить их по частям на разных ТВД. Хотя север особой угрозы не представлял, там у всех куча своих проблем. Подпрячь орков Мории, чтобы Лориэн немного покошмарили - без фанатизма, просто чтоб дурацких мыслей про отправку армии на юг не возникало - и достаточно.

@user-sergey2000

9 ай бұрын

У него в Мордоре раза в 2 больше войск сидело, чем в Средиземье бегало

@user-yz9ko1yj2e

9 ай бұрын

@@user-sergey2000 Так он расчитывал на затяжную войну. Никто не мог тогда и представить (конечно, кроме Арагорна, Гендальфа и Гали) что война закончится за пару дней. Сам подумай вообще, насколько такой расклад был бы реален, если не знать про миссию Фродо. И не будь этой миссии, он бы собственно и победил. Эребор в осаде и не может выйти вне горы, как и Лориэн, всадники Рохана и гондорцы устали и потеряли кучу людей. И тут из Мордора идёт новая волна. Всё, финита ля комедия. Просто Саню самого считай, обвели, а так всё было вполне логично.

@TheEragon1995

8 ай бұрын

Краткое описание сво.

Давайте такой же разбор только про Гондолин

@FANTASTER

9 ай бұрын

Подумаем)

@fierce3102

9 ай бұрын

Еще круто было бы сделать про падения Норготронда,Дориата и других таких городов

@DefencerMk2

9 ай бұрын

​@@FANTASTERидея супер! Подумайте обязательно)

@forwatching4082

9 ай бұрын

Прекрасная идея

@AXELshow-kg9ig

9 ай бұрын

Я тоже снимаю

Прекрасно и информативно как всегда ❤️ спасибо за Ваш труд 😊

@FANTASTER

9 ай бұрын

Спасибо, приятна такая обратная связь)

Ты лучший Ютубе по властелину колец

Красиво, эфектно и содержательно. Продолжай расширять вселенную Арды, и средиземья😊

@FANTASTER

9 ай бұрын

Благодарю за доброе слово)

Очень интересно!! Спасибо

Давай такое же только что нибудь про войну арнора и ангмара! ❤ спасибо за твои видео

@FANTASTER

9 ай бұрын

Сложная задача)

Комментарий в поддержку канала, Отличная серия, молодцом 🎉🎉😂😂😂

@FANTASTER

8 ай бұрын

Спасибо, рано или поздно вернемся на поля других битв)

Видео Крутое!

Сцена скачки рахитов и рахиток из Рохляндии под дип папл в правильном переводе шикарна! Следует добавить, что одним из главных рахитов был Бутчер большой специалист по убийсьву мутантов

@user-pm5iq4mg4i

6 ай бұрын

Появление войска Рохляндии под Чингисхана - шикарно

@user-in6hp6uq9j

6 ай бұрын

@@user-pm5iq4mg4i а также их сбор войск под чингисхана. А так де мочилово слонов то есть козлов под куин.

@user-pm5iq4mg4i

6 ай бұрын

@@user-in6hp6uq9j ага, песня Иииибраагииим

Давайте если можно снимите ролики про Библиейские отсылки в книгах Толкиена а их много очень можно слелать сразу несколько про персов и сюжетов разных эпох

Закрыть тему о компетентности Денетра можно сказать лишь одно - отправить своего лучшего военачальника на совет в Ривендел который управляет на самом важном направлении Минас-Тирита и Осгилиота которые граничат с активизировавшимся противником... О компетентности речи идти не может, особенно со стороны Боромира...

@user-qo1yl3pz1f

2 ай бұрын

Так никто не признавал возвращение саурона, это во первых, во вторых никто не мог предположить предательство изингарда, боромир наследник трона, и при этом гордость отца, логично что он захочет ему даровать ещё больше героизма.

По слонам Ганнибала - Косяк. Мало их у него было. В основном применялись иначе, например Сирус - как мобильный штаб. Много же их было у другого полководца - Селевка Никатора. И именно так как указано и были применены в битве при Ипсе - против конницы и тд.

@FANTASTER

9 ай бұрын

Привет, спасибо за пометочку, послезавтра планируем стрим с пояснениями к этому видео, если есть желание можно даже аудио в чате телегерам записать с более подробным рассказом о слониках, я его выведу в эфир послушаем и постараемся комменты дать на сей счёт)

@ilyanikitin755

9 ай бұрын

@@FANTASTER а смысл. Видео тут, а "пояснения" там. Тысячи людей из раза в раз будут слушать ошибочную инфу про применение слонов самым известным финикийцем. Как их применили? Большинство съели в Альпах. Как до того применялись? Как до сих пор применяются в Индии. А уточнять про "слоников" надо перед видео, а не после.

@qdansky.3455

7 ай бұрын

@@ilyanikitin755oh, shut up

классный разбор, а с комментами вообще супер. Величие писательского гения Толкиена не меркнет спустя уже больше полувека

Я не согласен с тем что Генлальф Белый проиграл бы или с большим трудом победил бы назгул. Он сам говорил что после перерождения сильнее него в Средиземть нет никого сильнее кроме тёмного властелина. Так что если бы битва произошла (я опираюсь на первоисточник), то Гендальф выиграл бы назгул как масксимум немного вспотев.

Причина поражения Саурона одна - добро всегда побеждает зло! ) У бедного Саури не было никаких шансов! ) "Всемогущий злой мегадух" у которого есть палантир, куча прислужников в виде зверей и птиц, "не заметил" выхода огромного рохиримского войска и собственно один х, какими "тайными тропами" они шли дорога по которой они могли попасть в МТ была одна и всем известна! Вместо того чтобы ждать пока те же рохиримы "порешают свои проблемы с Саруманом, их король восстановится, он мог бы давным давно с этими своими 50 к переправиться, взять в осаду МТ (подчеркиваю в осаду, а не штурм), понарыть таких укреплений, со рвами и кольями, что у конницы было бы ноль шансов. И в связке с пиратами и харадримамы взять их измором, и может быть вынудить на последнюю самоубийственную атаку. Мог сам подсуетиться с этими призраками отступниками. Но вместо всего этого он благородно подождал пока "сборная добра" поднакопит силы, Пендальф съездит в библиотеку, Арагорн, осознает свою королевскую мегакрутость и по новой выкует мегамеч ) а мелкие наконец поймут что у них в лапах то самое мегакольцо. ) По той же логике, что мол "любой нашедший мегакольцо тут же им воспользуется", ему надо было использовать время когда оно не было найдено и у его разрозненных оппонентов было бы ноль шансов, но и тут он как порядочный злодей подождал пока оно найдется и добро "сориентируется на местности" и поднакопит силы. )

Можно большой обзор про историю вражды и союза гномов и эльфов

@FANTASTER

9 ай бұрын

В проекте, но пока чуть отдалённом)

На упоминании мёртвой армии в самом начале можно было закончить, все порешала она.

Ну наконец-то хоть шось достойное к просмотру..

Ну леголас и гимли были довольно возрастными, по сравнению с людьми, имели большой опыт сражения, это все равно что спецназовца с ополченцем сравнивать.

@strannik_Pavel

Ай бұрын

Я ещё всегда считал, что за счёт знатности происхождения они получили лучшую подготовку и лучшее снаряжение.

@Max-oi4kj

Ай бұрын

@@strannik_Pavel ну да, чем больше денег, тем больше можно изучить, пригласить учителей, в том числе фехтования и т.д. и т.п.

@strannik_Pavel

Ай бұрын

@@Max-oi4kj я бы даже сказал, что решают воинские традиции. У них это было семейное, поэтому у них и шансы выше, чем у какого-нибудь гнома-рудокопа или эльфа-целителя.

Как Гендальф который одолел балрога, не смог одолел ни одного назгула

@beckylynch4024

Ай бұрын

Гэндальф сражался с Назгул в Амон Сул отжарив их молниями

@bekniyazzhomay1369

Ай бұрын

@@beckylynch4024 но до конца не победил ни одного назгула, а балрога убил будучи серым гендальфом

@bekniyazzhomay1369

Ай бұрын

@@beckylynch4024 после перерождения стал намного сильнее но не победил что очень странно, ибо балрог намного сильнее чем назгулы

@beckylynch4024

Ай бұрын

@@bekniyazzhomay1369 Ну после Заверти и случая то особо и не было. Только КЧ в Минас-Тирите и он бы его спокойно уделал ( но тот улетел встречать рохиррим)

@Laszlo_Great

16 күн бұрын

Есть же анекдот, где с Гендальф с хоббитом стоят на стене Минас-Тирита. И полурослик думает: "Ах, как хорошо, что с нами Гендальф Белый, мы спасены!" А Гендальф думает: "Хорошо, что они не знают, что я теперь могу только светить😁"

топ🔥🔥🔥

Сделай видео про смерть всех Назгул

Кольцо уничтожено маленьким хоббитом. И этот хоббит Голлум

@FANTASTER

9 ай бұрын

У него и подельники были маленькие)

Большой вопрос, что за 100к орков остались в Мордоре, вполне может быть что там были все, вплоть до ополченцев из рабочих и женщин

Господи!!!! прочитал одну книгу посмотрел 3 фильма и у него 69 тис подписчиков, это воистину темные века!!! Наступили ..

Почему в фильме Имрахиля не показали,ведь в книге он описан подробно.Могли бы добавить его ,ведь он значимый персонаж в обороне Минас тирита

Встречный вопрос. Почему пал Минас-Итил при почти таких же событиях?

Саурон ошибся, когда сдал Сарумана. Нужно было дать ему пару десяток троллей и всех назгулов на вивернах. И ещё укрепить армию армией Мглистых гор. Тогда Гендальф был бы остановлен ещё до подхода к Хельмовой пади. И Рохан пал бы. А без него Минас Тирит не устоял бы

Легендариум это не средневековье , это фантастика просто , по этому там могло быть хоть какая армия по количеству

Все таки кони больше боятся верблюдов, чем слонов или муммаков, поэтому тут, конечно, вопрос к страху лошадей перед ними

Око Саурона это часть сущности мира, заточенной в скипетре власти Саурона, полное подчинение невозможно, пока в мире есть незатуманенный разум. Вообще если рассматривать эксперимент в ВК, то получается пирамида: 1 уровень - "вершина" - это Мелькор, который программирует ЧПУ модель контрольной точки; 2 уровень - директор по развитию Саурон, который выдаёт себя за черного властителя; с ним Око, и сущность которая подгоняет события и роковые мелочи. 3 уровень - Саруман - отдел кадров, снабженец, в общем рабочая лошадка; 4 уровень - тренер тренеров - непоказанные личности, также к ним относится Том Бомбадил, Король Чародей, которые являются связующим звеном между ведущими и ведомыми; 5 уровень - тренер, - это Гэндальф, Арагоны и прочие обвешанные выделенными цацками; 6 уровень - шестерки и обслуга, типа Грима Червеуста (поэтому его не убили а отправили Саруману, для передислокации), сюда можно отнести и Эльфов. Эти 6 ложей могут разбивать внутри себя на дополнительные иерархии, так сказать для строгого облегченного взаимодействия.

Ещё автор не упомянул 30 дунэданов севера прибывших на помощь вместе с капитаном Хальбарадом.

Вроде же значительная часть войск примерно в это же время штурмовали Эребор. Зачем в этот момент нужно было мочить гномов - большое хз, ведь они вряд ли пришли под стены Гондора, занятые своими делами.

@FANTASTER

9 ай бұрын

Это не совсем воинство Саурона, а его союзники, такие же, как и Харад. Ему следовало радоваться, что хотя бы силы Эребора, Лихолесья и Озёрного Города оттянули.

@jesterjs6362

6 ай бұрын

Саурон рассчитывал на длительную войну, и выиграл бы если бы не хоббиты

На равнине Пелленора ведут в бой назгулы войска, судьба Средиземья свершится скоро-ставка как и прежде высока. Орудиями Минас Тирит разрушая Мордор шаг за шагом движется вперёд, защитников со стен сметая - город в этот час падёт. Назгулы над крепостью летают пытаясь дух защитников сломить, силы белого древа иссякают - Гондор пламенем горит. Вспыхнула надежда с новой силой вселяя свет в наши сердца, шёл Рохан поступью непобедимой - ярости всадников не было конца. Верны остались клятве наследники Эорла и выступив на помощь снова, как было раньше так и теперь король шёл в бой навстречу гибели своей. Огромною неистовой лавиной сметали Мордора и Харада ряды, звон мечей разнёсся над равниной - призраки прошлого явились во плоти. Те, кто раньше не сдержали слово, кого едва не поглотила пустота - их Элессар призвал на битву снова, выполнить долг свой до конца. Предводитель назгулов нашёл свою погибель, то был сам Ангмарский Чародей, его уничтожил роханский воитель - судьба его завершена теперь. С тех пор после Пелленорского сраженья, как было в прошлом так и впредь свободные народы Средиземья будут стоять как каменная твердь.

Мне кажется Минас-Тирит устоял благодаря призрачным воинам В фильме их просто было очень много а в книге всех зажали

@FANTASTER

9 ай бұрын

Мёртвое воинство лишь один из факторов, особенно в книжной версии.

@jesterjs6362

6 ай бұрын

В фильме да, в книге они не убивали а лишь устрашали

Саурон проиграл только потому что так автор захотел😂

на Вики написанно 75к орков, 30к пошли на осгилиат и потом ещё 45к пришли из минас моргула, в итоге 75

Интересно сколько каналов у автора? ) Очень плодовитый)))

@FANTASTER

9 ай бұрын

Много)

С учётом что это 3 эпоха , численность людей должна быть адекватной а 3к это бригада которая мое мнение если брать рукопашный характер средневековья это просто пыль, замок или усадьбу пойдет, но не город, в истории конечно есть моменты) но там глухая оборона.

@Aelendil

9 ай бұрын

Приведите пример из средневековья многочисленных гарнизонов крепостей

@dimakharchenko2320

9 ай бұрын

3 эпоха это постапокалипсис. империя людей ушла на дно океана вместе со знаниями и технологиями, оставшиеся бомжи живут на руинах былого мира. 3к армия это охренительно много кстати, почитай за средневековые "битвы", угарать будешь. это больше похоже на стрелки гопоты, чем то что снимал Голливуд

@quaslmodo7721

9 ай бұрын

3000 это очень много для средневековья, особенно для гарнизона

Посмотрел старое видио про посохи магов и возник вопрос. Там скорее всего спрашивать бесполезно, решил в новом видосе... а как посох вернулся к Гендальфу после его пленения и бегства на орле? Или посох все-таки не отбирался? А если отбирался и Гендальф его пересобрал сам, то почему Саруман после свержения тоже не смог сделать себе новый посох?

@FANTASTER

9 ай бұрын

Я подобного ответа не видел, но с учетом преображения Гэндальфа и его возвращения от Валар, ничего необычного в том, что у него мог появиться новый посох - нет)

@tomsawyer2901

9 ай бұрын

Ну, такой ответ во-первых ставит под сомнение все изложенное в том видео - получается, что Маг практически самодостаточен и может обрести посох самостоятельно. Ведь Гендальф еще задолго до Мории был вновь с посохом и следовательно Валар ему в этом деле не помогали...И сильно противоречит другим фактам - либо не ясен смысл лишать посоха Сарумана, либо не ясно почему Сарауман не мог сам вернуть себе посох, а Гендальф смог...

@FANTASTER

9 ай бұрын

Вы невнимательно прочитали мой ответ.

А это не Джони Джонсон?

Вот только Ганнибал воевал против римской республики, а не империи)

Если мерять по количеству мозгов, то у Мерри и Пиппина на двоих была как-раз норма одного и тогда хоббитов действительно было три.

По-моему, победа Запада обусловлена в основном тем, что Эру Илуватар безбожно играл в одни ворота.

28:22

Но Саурон ведь сильнейший из Майар, настрлько сильнейший что почти равен слабейщему из Валар. Вряд ли Арагорн даже с кольцом мог потягаться с ослабшим Сауроном.

Не помню уже как в книгах, но не понимаю в фильмах зачем Саурон вообще открыл ворота и выпустил армию на протагонистов, Черные врата минимум десяток метров метала в толщину, абсолютно неуязвимы для осады. Не умнее было бы выставить лучников сверху которые бы просто методично обстреляли армию добра? И тогда фродо бы никогда не пробился к Ородруину

@Laszlo_Great

16 күн бұрын

Тогда и фильма не было бы) А так, если рассуждать, то Сауроновские войска выстегнули бы силы добра и в чистом поле, не успели сделать это только из-за уничтожения кольца

Лордом Ламедона был Ангбор.

@valeriykarpov9898

8 ай бұрын

Ангбор Бесстрашный

@valeriykarpov9898

8 ай бұрын

Он как раз пытался снять блокаду Пеларгира

😂😂😂

Нет, не могло быть у Саурона всего 150 тысяч орков. В книге написано, что там такая армия, что у людей нет вообще ни единого шанса выжить, если только кольцо не будет уничтожено. Ни единого шанса! А 150 тысяч орков - эту армию легко перебьет 1 тысяча эльфов уровня Леголаса. Всего то по 150 орков каждый убьет - вот и нет никакой армии. Так что у Саурона должна быть армия в пару миллионов орков - по несколько сотен орков на каждое живое существо средиземья. Вот тогда я верю. А 150 тысяч можно было бы слишком легко победить.

@Laszlo_Great

16 күн бұрын

Еще бы найти тысячу эльфов уровня леголаса и крепость, которая задержит 150к орков, пока их будут лупить эльфы

@angmar87

16 күн бұрын

@@Laszlo_Great Так ведь там не только же эльфы есть у свободных наций. Можно допустить что 10 обученных гондонских пехотинцев или лучников равняются одному Леголасу. А ведь там еще царство гномов, Дейла, Беорнингов и эльфы Лихолесья и Рохан. С армией в 150к орков все это никак не победить.

Почему Саурон не сделал физическую оболочку себе и смог бы он победить если бы у него было кольцо всевластия?

@FANTASTER

9 ай бұрын

Там на самом деле есть упоминание Голлума, что какая-то оболочка у Саурона была, но вообще, он дважды "терял" тело, потому уже много сил потратил, а теперь остался без Кольца.

Если судить по фильму то Саурон тот ещё дебил и тормоз😂

Ой я прочитал битва за гондон😂😂😂

Почему некоторые слоги проглатываешь почти в каждом слове?

Арагорна не нужно было отпускать призраков. В Мордоре они б быстро победу одержали. И Саурон был бы в шоке.

@olegtroha1426

9 ай бұрын

К исходу дня армии Мордора и Харада полностью уничтожены. Армия Мёртвых выстраивается перед Арагорном, и тот освобождает Короля Мёртвых от его клятвы, нарушенной им тысячи лет тому назад, после чего призраки обретают свободу и навсегда исчезают. Наступает скорбный час - плач по погибшим воинам Гондора и Рохана. Инициатива переходит к свободным народам Средиземья.

@oldgodschannel

9 ай бұрын

Они ьы тупо убили бы Арагорна за вранье и пошли дальше в пещерах аутировать

@Aelendil

5 ай бұрын

Оружие армии мертвых это страх. Эту армию Арагорн не решился вести к Минас Тириту, а распустил у Пиларгира, так как уже там мертвецы были готовы выйти из подчинения Арагорна и перейти на сторону Саурона, так сильно было его влияние, что даже древняя клятва и проклятие не могло долго удерживать армию мертвых в подчинении Арагорна. Об этом четко говорится в книге.

@Laszlo_Great

16 күн бұрын

Если бы Арагорн не сдержал слово, то кто пойдет за таким человеком? Как верить такому правителю? Да и как сказали выше, мертвые выполнили свой долг и им ничего не мешало пустить Странника на фарш

Меня бесит фродо. Главные герои это сэм, мери и пиппен, арагон, эовин, теоден, гендальф.

Саурон хотел коммунизма, а ему не дали