Совершенно верно. Занимаюсь изготовлением мебели на заказ больше 25 лет.Устал спорить с коллегами , что вкладные делают ради быстроты сборки на серийном производстве, прочность при этом страдает. Проверено многолетним опытом.

Спасибо. Очень всё толково

Вадим, спасибо большое за видео!

ручка с уголка огонь)) можно еще в отверстие уголка привязать кусок веревки с узелком на конце.

Вадим, на ваших видео сделал мебель дома.).ибо цены ломят конские. Спасибо большое за такие познавательные видео.

Ооочень полезно, спасибо!

Все правельно сказал.Я помимо гвоздей ещё добавляю саморезы с прессшайбой ,и неразу не отпала.

@Vados_321

2 жыл бұрын

Вообще никогда на гвозди набивное дно не делаю. Только саморезы 2.5*16 с пресс-шайбой. Иначе через полгода (это в лучшем случае) дно отваливается

@satanic_titanic

Жыл бұрын

@@Vados_321 да я конечно хз, но как они там держатся эти саморезы то? это ж в торец закручивать надо, там рыхлое все. я собирал комод соседке и по конструкции накладное дно прикручивалось саморезами, так ни один из низ там не держался. либо при малейшем усилии прокручивался либо видно было что он нихрена не держит

Привет коллеге и тёзке с Дальнего востока с противоположного блокадного конца (или начала?) страны! 👋 Чтобы в таких конструкциях дно не выпадало из пазов, использую "Уголок мебельный с саморезом", он же "Треугольный держатель задней стенки". Это маленько ведёт к удорожанию сборки, зато надёжно. Естесно, использую только для сборки покупных мебелей дишманской конструкции, на заказ делаю _только_ _накладное_ _дно_ из того же материала, что и корпуса самих ящиков.

Здравствуй Вадим людям хоть сто раз скажи что упоковка говно полное они один хрен идут её покупать потому что дешова а когда сломается бегут к нам друзьям помоги, почини . Знакомому кухоньку недавно считал полностью ДСП ,38ст,мойка керамогранит насчитал 25р за роботу 5 только накрутил ,нет он пошол упоковку купил за 17 он начал её сам собирать начал мне звонить почему там столеха 26 почему мойка накладная так с его кривым полом и стенами она у него не лезит так ещё сушилках ималерованая послал его куда по дальше хотел подешевле получи.

@user-wt6cw1eq9i

7 ай бұрын

Как же ты с такой грамотой работаешь мебельщиком? Противно читать твои изречения.

Всё верно говоришь!!!

У меня такие самые простые направляйки на кухне 12 лет без проблем работают. Правда ящик небольшой, примерно как на видео. И ничего тяжелого я туда не кладу.

Класс 👍👍👍👍👍

Спасибо!

по поводу эксцентриковой стяжки, там шкант по любому стоит в паре, и он так то на клей должен садиться а не просто так для галочки сам же понимаешь )) Эксцентрик в идеале для первоначального притягивания

@user-lg7qz1wk4s

3 жыл бұрын

Да ты прав, но это заводская мебель, а значит то что её уже кто то собирал дома т. к. она идет в дровах. Ла и фасады от постоянного "дергания" расшатаются независимо на клею они или нет...

Я перед тем как забить полоску ПВА делаю по периметру . Ну а далее 3 гвоздя для диоганали и погнал . А дно из ЛДСП это конечно хорошо, но сильно дорого стало все.

Так как делаешь мебель ты, мальчик Вася, работая сисадмином, никогда в жизни не соберёт её, пока ты к нему не приедешь и сам всё не пркрутишь. Критика? Нет. Констатация факта. Твоя работа останется в том городе, где ты работаешь. И не отправишь ты свою мебель в другую область.

Благодарю

Здорова Саймон! Паз в ящике не лучшее решение согласен) Но его можно сделать жёстким. Во первых проход должен быть за один раз, то есть в 3 мм, а зазор миллиметр слева , миллиметр сверху, тогда все нормально

Нормальный ящик , делается с пазом. Только немного иначе. 16 до паза ,а под двп планка 120-150 мм. Получается гораздо надежней и эстетичней чем набивное двп. Естественно обходится дороже в производстве. Но выглядит куда посолиднее.

@woodmees543

3 жыл бұрын

Именно так! Но на большой фабрике кто это будет делать на потоке.

У меня направляющие Арчи роликовые 550мм. 14 лет без нареканий. Шкаф шириной 400мм.

когда сам себе заказывал раскрой шкафа и кухни то на большие ящики на дно брал тот-же материал что и собственно вся мебель, были остатки по раскрою, а на более мелкие просто по два куска дна из хдф на один ящик, и их предварительно склеивал между собой силиконом или жидк. гвоздями... что оставалось под рукой... и уже намного лучше одного слоя, и ваще недорого...

Есть специальные клинья для хдф, по клину на бок и ничего не ездит, выдавить хдф точно не получится. 1200 на 500 даже держится, рекламаций с этой проблемой нет

@user-ny8mh1sx9p

3 жыл бұрын

такой уголок с саморезом под 45 град

@user-mg6sb7bw6o

3 жыл бұрын

Только бывает , на лицевую сторону выходит по неопытности )))

@ivanillyasevich4292

3 жыл бұрын

@@user-mg6sb7bw6o ну это чайником надо быть, чтоб не под тем углом саморез загонять, никогда проблем с этим не было

Ну про 100 открываний у роликовых направляек-это конечно сильное преувеличение) 3 года инструмент в таких лежит,ящики 500*500 высота 100 и 200. Но это я сам делал,и сам пользуюсь)Там больше от отношения к ним относится,от веса и объёма,что суют. Пару лет назад у знакомых в комоде просили поменять,высотой и шириной под 1000 где-то,3 ящика - так там бочка аж дугой выгнуло, Постельно белье битком и с горкой было🙈Охренел чутка) От развала спасла царга сзади и двп на саморезах)) Так что эксплуатация тоже значение большое имеет. Те,что на видео похоже тоже "убивали". Ну а по остальному в видео согласен,за небольшую переплату можно намного крепче и качественней сделать) У самого кухня 15 лет на шариковых направляйках,де фасады 356)

@Vados_321

2 жыл бұрын

Убивали конечно, потому что столом (или чем там, откуда эти ящики) пользовались дети))) Удивительно вообще, что сами корпуса ящиков целые и фасады не вырваны из эксцентриковых стоек ))))) А, ну видимо ручки на себя весь удар приняли 🤣🤣🤣

Конечно лучше избегать пазы, но иногда без них никак))

привет ! покажете, как же ВьІ их починили ? или не чинили ?

Роликовые направляйки конечно говно, но с пазами проблем не было (конечно большие ящики не стоить делать с пазом), делали пропил на половину дсп или чуть глубже, около ~8,5мм, ДВПшку с минимальным зазором пилили, иногда плотно получалось.

🔥

Без точной погонки дна. И проклейки основания. Так ибудет все хлюпать. И пропилы с натягом делать. А заднюю стенку тоже с пропилом. Я заморочился когда материала небыло. 😬

Привет, один лист лдсп с распилом с кромкой сколько стоить у вас, ламинат белый корка сколько стоить

😐 Спасибо.

Наверное проще сделать новые ящики....

Все ж гонятся за дешевизной! В итоге получают ЭТО))) По другому и быть НЕ МОЖЕТ!!!

сколько собирал такие ящики (стандартная мебель) паз везде был только в фасаде, на сотальных трех деталях прибивается гвоздями, и плюсом еще накладываются роликовые направляшки и прокручиваются через двпо. Такое никогда не вырвет. А вообще роликовые направляшки зло

@satanic_titanic

Жыл бұрын

а если направляющие шарикоывые? нагрузил ты ее чем-то и выскочили все гвозди нахрен

не плохо было бы посмотреть как исправить,чем заменить днище поломанное,выпадающее а так одни моменты,как не надо было делать,ну так если уже куплена такая мебель,и нету денег на новую,не выкидывать же

@user-xq1vo4wg8e

Жыл бұрын

Да, проблема есть,а как исправить-нет

Я не так давно, оргалит заменил на осб и вместо гвоздей заменил на саморезы с прессшайбой.

икееский комод серии мальм на роликовых направляйках с 2008 года у меня стоит, пережил два переезда и ничего, не отвалились, не выгнулись. как и любая вещь тут вопрос только в бережности отношения. у одних машина через 10 лет как новая, а другие ее за год ушатывают. то же самое с телефонами, техникой и чем угодно. суть моего спича - роликовые говно, но работать могут долго. да и паз... вставить дно в паз и пробить гвоздями как икея делает :))) а просто на гвозди и почаще - ну че-т звучит даже не надежно

про дно из дсп, это прибавляет очень много весу итак у простых 30 кг это верхний предел,а тут ящик весом до 10 кг ..... можно сделать надежно и с хдф. По сути дно должно выдерживать рабочий вес направляющих * 2 .Если блюм 40-50 то это точно дсп внутрь .

@1000poleznostei

3 жыл бұрын

Чтобы дно из ХДФ не выпадало, нужно всего лишь крепить его не на гвоздики, а на саморезы!!! Я лично креплю его без всяких пазов на 25 саморезы с прессшайбой.

@user-wk4il4mf2i

3 жыл бұрын

Расчет 30кг на пару. 1кв.м лдсп весит 7кг. Следовательно дно среднего ящика скажем 600*450=0,27кв.м*7кг=1,89кг. Вывод: 1. Весь такой ящик с 16мм дном не будет весить более 5кг. Остается еще 25кг полезной нагрузки. Более чем достаточно. 2. Даже большой ящик, а большой это более 800мм по ширине и высоте около 240мм весит не более 8кг. Запас 22кг 3. Как мы видим дно не такое тяжелое 2-4кг максимум.

Я не мебельщик, но эксцентрикам ещё с советского трехстворчатого шкафа перестал доверять 🤣

Ладно ящики ,а ведь такое и на шкафах встречается 🤣🤣🤣🤣🤣. Я не мебельщик но рассчитать и собрать мебель смогу. Везде хдф креплю только накладным способом ,а в ящиках почти всегда дно из лдсп делаю.

Вадим, полностью согласен, таким решениям уже лет 20 место на помойке. У нас другая проблема. Ящики на кухне на роликовых направляющих, но не накладки боковые, а полностью металлические боковины со встроенными роликами. Чуть потяжелее что положишь и закрываются намного шумнее и тяжело . Хотел поставить на телескопы, но ума не приложу, как с минимальными затратами переделать. Придется делать боковины из ДСП или есть какие то варианты?

@user-wk4il4mf2i

2 жыл бұрын

У вас стоят метабоксы. Я думаю вам нужно или делать ящики с боковинами из лдсп или купить комлект метабоксов от Блюм. Так же можно потратиться и сразу поставить скрытые направляющие

@user-bw7fs4rc5h

2 жыл бұрын

@@user-wk4il4mf2i благодарю за ответ

Как то сравнивать серийку глупо там на всем экономится . Даже на тех же передних панелях . Делать донышки из ДСП очень затратно .

Мдаа! Весело...

У ЛИНОЛЕУМА ОРНАМЕНТ НАШ НАТЦИОНАЛЬНЫЙ КЫРГЫЗСКИЙ И У КАЗАХВ ТОЖЕ САМОЕ,ПОТОМУ ЧТО МЫ РОДСТВЕНЫЕ ДУШИ.

Дно на гвозди в дсп держаться долго не будет, тут держатся, потому что забиты фанеру.

Шариковые посередине ящика надо ставить.

Ящики от серийки нельзя сравнивать с ящикими в заказной мебели

Просто залицовку в кустарном производстве необходимо регулировать , по этому ящик отдельно ,залицовка отдельно. Всю жизнь делаю так ящик и не чо не разваливается, а направл. раньше были из толстого металла , у меня до сих пор работают 🤫. Шканты позиционирует детали , а стяжка (любая) их соединяет, гвозди в макухе ваще не держатся, только шурупы

@user-wk4il4mf2i

3 жыл бұрын

Скобы 22 мм держат еще лучше

Согласен. По возможности дно делаю из ДСП. Вопрос. Какой вес выдерживают усиленные шариковые направляйки?

@user-wk4il4mf2i

3 жыл бұрын

Фирмаксовские 45кг динамической нагрузки на пару. Это усиленные. Боярдовские поменьше

@user-vy1em7ys9m

3 жыл бұрын

У меня ящик 900*560*220 из 18 мм и дно из 18 мм,короче весит 15-20 кг это просто ящик, телескопы держат максимум 25 кг- 43 мм,пришлось купить с доводчиками на 45 кг,фирменный Китай( 15 лет гарантия), а вот польские GTV с доводчиками 35 кг. Единственное что недоглядел,надо было кинуть перемычку,т.е. поделить на два отделения)

@user-kn8yx6nc7y

3 жыл бұрын

@@user-vy1em7ys9m я вот думаю, а если две пары поставить на тяжёлый ящик

@user-vy1em7ys9m

3 жыл бұрын

@@user-kn8yx6nc7y да делают две пары,но спецы говорят что долго не прослужит,у меня направляющие DTC Китай( 15 лет гарантии) стоят на 500 мм цена 205 гривень или 7$, обычный( усиленный) телескоп 65 гривень или 2,5$. Если для себя ,то ставить что то надежное,взял ДТС направляйки ,а там толщина металла почти в два раза тяжелее...

Заведомое устаревание вещей это называется, тогда поток будет долгим но не вечным природа не успевает восстанавливаться как её идотское истребление ради наживы

чето у тебя как то места много стало ?

Если уж и пазовать верхние базы, то только бока

В детской хоть из металла делай сломают😁

Ок.

Самый надёжный ящик , когда лист на сделан из ламината для мебели , на дно.

Делайте накладное дно лдсп 10 мм и всё будет збс,и шариковые направляйки... а хдф или двп всё равно царапается со временем,хоть на саморезы его крепи,хоть на сопли приклей😄

@Hxygen

2 жыл бұрын

А крепите чем?

@misternap1810

2 жыл бұрын

@@Hxygen саморезами

@Hxygen

2 жыл бұрын

@@misternap1810 а пилотное отверстие делали? И какие сверло и саморезы использовали? Заранее спасибо.

@misternap1810

2 жыл бұрын

@@Hxygen я донышко сверлю сразу по периметру,если ящик из 4х деталей,сверлом 4,5мм с зенкером. А под саморез(4×30) сверлом 2,5мм. Этого вполне достаточно...

6:51 сделал погромче)))

Роликовые направляющие, во-первых, слишком шумные!, во-вторых, не полного выдвижения и они устарели)). Да, бюджетную мебель хотя бы начинать от шариковых направляющих. Хотя, встречаются люди)), которым объясняешь, а они говорят, что им всё равно, и нужно просто чтобы ящик выдвигался.)

@user-bb8rp2re9t

3 жыл бұрын

Ну вот я один из таких людей. Мебель делаю себе сам уже более 10 лет. Ставлю роликовые направляющие. (Не самые дешёвые, но роликовые) За это время была проблема только 2 раза (ящиков в использовании несколько десятков - комоды, кухня, столы для компьютеров): 1 раз, когда 2х летний ребенок залез в ящик комода (вес ребенка был около 20 кг + нагрузка в ящике) и вырвало ролики с одной стороны и второй случай: один из ящиков в кухонном шкафу, но в нем постоянная нагрузка около 15 кг (консервы и прочее не самое лёгкое) и регулярное применение. Пришлось менять комплект. А с остальным проблем не было. А вот с роликовыми проблемы были (насколько бюджетные не знаю, но догадываюсь что очень бюджетные)... Так что на вкус и цвет... Ну а шумные... Есть немного. Но нас это особенно не напрягает...

Эти дешевые направляйки переживают дешманские на подшипниках. С которых всегда выпадают шарики и гнутся от нагрузки

@user-wk4il4mf2i

3 жыл бұрын

Не соглашусь. Ролики явно хуже.

На таком комоде я бы сделал дно из 8мм ЛДСП без пазов. Из боковин ящика не имеет смысла прикрутить саморезы. Дно прикручивается к передней и задней стенки ящика. А боковые части дна уже садятся на направляйки. А так, ситуация очень знакомая с ремонтом ящиков. А точнее, тут не ремонт, а нужно изготовить новые ящики уже нормально и потом уже по месту прикрепить фасады.

@user-tg1sw6ol5n

3 жыл бұрын

Когда заказываешь распил, то дешевле все одной толщиной делать, чем разной

@arambagdasaryan7472

3 жыл бұрын

@@user-tg1sw6ol5n Вот для этого у меня всегда под рукой 8мм ЛДСП. Это как ХДФ, только белый цвет использую

Да нормальная конструкция у этих ящиков, только собраны через жопу. Кроме стяжек надо еще и шканты ставить. Вкладное дно в ящиках советских шкафов делали из фанеры, и ничего никуда не выпадало десятилетиями. Роликовые направляющие Блюм хрен сломаешь. Передняя стенка как "ребро жесткости и усилитель на 200%" это просто бред. Так что все зависит от того, как сделано и из чего.

@user-wk4il4mf2i

3 жыл бұрын

Так вы сами сказали: делали дно из фанеры. Не то же самое что оргалит, согласитесь. Если в паз вставить 8мм или 10мм мдф плиту будет куда как крепче. Роликовые направляющие Блюм? У блюм есть система метабокс, и ролики там элемент металлического ящика. Стоимость одного ящика метабокса значительно превывышает стоимость того же ящика из лдсп на скрытых направляйках. Вставить в те ящики шкант и ничего не поменяется если не клеить.

@alexpushkin8939

3 жыл бұрын

@@user-wk4il4mf2i Ну да, из фанеры, она прочнее ДВП. 8мм или 10мм в паз это глупость. Да, роликовые направляющие Блюм. Были такие, BLUM BS 230. Это я про конструкцию ящика, про то, из чего делать и про надежность роликов. А вот про шканты не надо. Эксцентрики, в паре с правильно установленными шкантами, держат очень хорошо. (или шканты на клей и без эксцентрика) Опять же, смотря какие эксцентрики. :) Я про цену не говорю, мне за конструкцию ящика без пятой стенки обидно. Хотя, в данном случае, с такими направляющими дно надо было делать накладное, паз только в фасаде.

@user-wk4il4mf2i

3 жыл бұрын

@@alexpushkin8939 Таких направляющих у Блюма больше нет - морально устарели. Остались метабоксы. Это значит что сейчас ролики какие есть на рынке точно не блюм, а стопроцентный китай по 40-60р за пару. От установки шканта ситуация бы не поменялась, ибо шкант это позиционер, на крепость в плоскости ребра он никак не влияет. Клеить мебель поставляемую с магазина в коробках никто не будет, это факт. Ее собирают по инсрукции и там нет слов: а теперь проклейте 566 клейберитом. 8 мм в паз не редкость. Глупостью это не считаю. Мы и десятку пазовали когда задняя стенка должна быть в цвет.

@alexpushkin8939

3 жыл бұрын

@@user-wk4il4mf2i Вообще-то еще кое-где есть. Ну да, шкант позиционер. Стояли бы шканты на этом ящике, - боковины около фасаде не крутились бы. А что, ящики сейчас в разобранном виде продают? А для задней стенки в цвет, существует ламинированная ДВП.

@user-wk4il4mf2i

3 жыл бұрын

@@alexpushkin8939 Судя по тому что я прочитал дальнейшую дискуссию считаю бесполезной. Если вы меня хотите поучить то не третье время, мне у вас учиться нечему, если вы не согласны это ваше право. Мы с вами на разных планетах.

Вадим, в видео второй гараж? Другая мастерская? Другие стены.)

@user-wk4il4mf2i

3 жыл бұрын

Утеплились)) Посимпотишнее стало)

Давненько тебя не видно, не слышно... Куда пропал то?!

@user-wk4il4mf2i

3 жыл бұрын

Работа)

@lesdry8198

2 жыл бұрын

@@user-wk4il4mf2i Вадим день добрый. Если делать дно не 16 мм, а 10 мм и сажать на направляки шариковые 45 мм широй ( типо усиленные) норм будет? Или только скрытого монтажа направляющие? И еще подскажите как выбрать сверла для хорошей засверловки в домашних условиях? (как форстнера, так и обычные)

НАФИГА 16 НА ДНО ДЕСЯТКИ ХВАТИТ С ГОЛОВОЙ! А ДА ЕСЛИ ДВП ПРИБИВАЮНЕ ГВОЗДЯМИ А ШУРУПАМИ 3 НА 16 ЗА БОЛЬШЕ 10 ЛЕЛ НЕПЕРЕДЕЛЫВАЛ !! А В ОБЩЕМ 100ПР С АВТОРОМ СОГЛАСЕН !

У меня щас дома такое говно....

МНОГО СЛОВ !!!!

Сколько же рукожопов, от столярки, развелось в Ютубе. Принесенные ящики имеют явные дефекты. Просто делать нормально нужно. Пазы в размер на всех ЧЕТЫРЕХ боковинах. Крепёж боковин на шканты, шипы, клей. Дно тоже на клей. И ничего не будет расходиться, люфтить... Дно на гвозди снизу - это дно изготовитель.