Как измерить резонанс динамика или ПИ смартфоном?
Тәжірибелік нұсқаулар және стиль
Кстати, пожалуй, это самый простой способ узнать резонанс пассивного излучателя) Забыл об этом упомянуть в видео.
Импедансы динамиков из видео: boosty.to/azvuka/posts/93c361...
Поддержать канал на Бусти: boosty.to/azvuka
Телеграм канал: t.me/azvukasound
Я в Vk: azvuka34
Почта: desssphoto@gmail.com
Второй канал: / @azwuka2
Я использовал программку Spectroid
00:00 Что происходит?
00:38 Что нужно сделать?
02:00 Зачем это нужно на примере Мачеты LW65
03:40 Как измерять? Пара автодинамиков.
05:08 Карбоновый сабвуфер
06:20 Кевларовый ширик
06:48 Советский НЧ динамик
07:00 Сканспик, сравнение с даташитом
07:17 Ноэма 100ГДШ с высоким резонансом
08:30 Можно ли определить резонанс ВЧ динамика?
09:00 Динамик из портативки Тронсмарт (мини широкополосник)
09:17 СЧ динамик (ямаха 6490)
10:17 Итоги
Пікірлер: 171
Автору огромное спасибо за метод. Особенно, за технически правильное использование звуковой карты) Очень полезное видео. Измерил свои динамики, работает методика!
@user-jb9om8rl4y
10 ай бұрын
+ Плюсую! Обалденный способ! Сегодня же опробую!
@user-oq6nj5kl7i
4 күн бұрын
Без звуковухи параметры не войдут в резонанс снимаемых частот😂
Прикольный способ, как истину в последней инстанции использовать не стоит, но как метод первичного ознакомления с динамиком в полевых условиях - то что нужно! Спасибо автору идеи и тебе за видео-адаптацию
отличный повод задуматься колонкостроителям. однозначно лайк! и уважение Александру автору видео! было интересно, полезно и основательно! Алексею- подавшему идею, однозначно здоровья и удачи!
Я таким крутым спецом, как автор не являюсь, и проверяю "дедовским способом". Подаю на динамик определенную частоту с генератора, и "шумомером" нахожу этот самый резенанс...
Наконец-то появился способ) перемеряю все динамики теперь дома)
Звуковуха включена в систему неправильно. При таких измерениях надо закоротиь вход карты с ейным выходом.
Спасибо. Отличное пособие при покупке динамиков. Особенно для выбора в пару из нескольких.
Можно ещё пальцем стукнуть по диффузору и на слух определить рез.частоту
@drafgrakula69
Ай бұрын
Расмишнил
Осталось чтобы сделали приложение где просто стучишь по динамику и все паратеры тиля смола расчитываются. Если надо клеишь вес на диффузор
@theOffline268
11 ай бұрын
изи. Как только измерительные микрофоны начнут ставить в телефоны ))
пожалуй подписался интересные эксперименты и познания
Замечательная программа к смартфону, спасибки)
Спасибо очень интересно
Автору большое спасибо и удачи во всех начинаниях.Spectroid_1.1.2. последняя версия.APK (105.30 KB) .Очень маленький размер. Spectroid - это анализатор звукового спектра в реальном времени с разумным разрешением по частоте по всему частотному спектру.Устанавливается на все версии андроид начиная с четвёртой.
Спасибо, полезное видео.
Благодарю за столь простой и гениальный метод !
Красавчик!
Офигенно, спасибо, проверил сразу недавно купленый сабовый дин, по спекам 32 фс, а по измерениям 38 показывает, но дин не размят. Qms 8,8 если грубо. А спектроид у меня уже год как стоит, но не думал что телефон может хоть как то более менее нормально мерить АЧХ
Скачал програмку на радостях. Хотел думаю сейчас все измерю. А потом.. блин у меня же нет внешней звуковой карты((( Придется покупать! Спасибо за Полезное приложение!
@romakukin2122
Жыл бұрын
Igor Grey Без внешней звуковой карты, большую часть измерений параметров динамика не провести! Но именно при проведении данного замера, предпочтительно использовать топовую звуковую карту, иначе погрешности будут велики!
@zzroc
Жыл бұрын
@@romakukin2122 Да я так и понял!! Эх!)))
гениально, спасибо.!
Это очень круто!!!)
Интересная мысль!
Очень оригинально!
@user-rh8ei3lx1v
Жыл бұрын
Вспомнил анекдот про Наташу и Ржевского: "мышь в п...? Оригинально"))
Проверил все динамики дома. Работает!)
Молодчага)))))
Денис, добрый день! А к Вам все еще можно обратиться за услугой анализа файлов REW? Замерил, создал свои фильтры, подгрузил в Roon DSP - и совсем пропал бас.
Пока смартфон не примотаешь к корпусу звуковухи синей аудиофильской изолентой, о точности предложенного метода акуст-их измерений можно и не мечтать.
@romakukin2122
Жыл бұрын
Victoria Victorova Я таки не понял, что пытался замерить таким способом товарищ А! Частоту Fs динамика или резонансную частоту корзины?
@victorvictorov699
Жыл бұрын
@@romakukin2122 Подтверждаю высокую вероятность вашей гипотезы, что в микрофон смрадфона скорее влезет звон штампованной корзины динамика, при этом диффузор динамика даже не рыпнется от шлепка по евоному магниту. Один чел здесь в каментах уже отмечал, что получал завышенные цифры ожидаемой частоты резонанса.
Это очень интересно
Спасибо большое за обзор, есть другая софтина, называется Спектрус, там еще генератор есть и ачх она меряет. Она реально работает.
@artbat1019
Жыл бұрын
Это приложение от Leonid Arefev, всё верно?
@rimas2842
Жыл бұрын
@@artbat1019 Да, верно.
@artbat1019
Жыл бұрын
@@rimas2842 спасибо
@sergivaschenko
Жыл бұрын
У спектруса вертикальная ось (ось У) в каких единицах? линейная что-ли? Как включить дБ?
@rimas2842
Жыл бұрын
@@sergivaschenko Есть переключатель линейный/логарифмический. У меня он под значком микрофона.
классный способ для предварительной оценки динамиков , хотя бы некоторых... а вот где бы посмотреть как полноценно характеристики снимать , вот как у вас программа какая то с микрофоном сразу показывает... у вас нету случаем видео руководства... хотелось бы тоже иметь возможность увидеть АЧХ динамика или колонки
Можно также использовать осцилограф, я так делал для отбора похожих по частоте динамиков.
Давно пользуюсь этим анализатором спектра.
Автор, привет! Не думал отливать корпусы АС из эпоксидной смолы?
@user-jq8ut9oc5e
11 ай бұрын
Из бетона неплохо получается😊
Это же гениально
спасибо! а другую звуковую карту можно использовать в таком подходе измерений? насколько это повлияет на результаты?
@Alexey_Kuterev
Жыл бұрын
Зависит от цены карты. Это же очевидно. 😂
@user-xt5de3gd9q
9 ай бұрын
Огромное влияние оказывает частота дискретизации цапа звуковой карты! 😂 У меня диджейская. Так она результаты сама сводит!🤣
толково ,,для прикида пойдёт ,главное подставить хорошую, дорогую внешнюю аудиокарту. А ЕСЛИ ДИН уже В КОРПУСЕ ,палцем по дифу слегка и четко кажет рез в корпусе. проверил на "монитор аудио ВР-1" получилось 115 гц
Метрологически верный способ. Не ожидал, что это так четко сработает. Это не "лучше, чем ничего", это полноценный метод и скорее всего он совпадет с измерением синусоидальным генератором на 100%.
Я ставил динамик в корпус открытого типа и пальцам аккуратно пристукивал и на слух определял , а сейчас тоже телефоном только программа по серьёзней анализспектрозвука на айфоне . И выход фазоинвертора тоже так можно настраивать а частоты выше 1кГц помогает второй айфон на котором скачена программа генератора тонов , там всё видно . Но стукнуть динамик по магниту не додумался , спасибо
Однозначно лайк за полезный видос многимпригодися такими костылями пользуюсь очень давно для группы лиш бы грало и орало
Привет! у меня лежат Сканы как в этом ролике. Сколько будет стоить распил коробов под них?
Сеажите, а можно в качестве подставки для смартфона использовать другую зуковую кару?
Ну прикольно были динамики с неизвестными параметрами... 35 Герц на обоих намерил ( одинаковые Дины) спасибо. Хоть примерно теперь знаю что в руки попало
У НОЭМЫ может быть пропитка тканевого подвеса задубела, центрирующие шайбы вроде так не плывут. Как-то клеил подвесы Петра Зодниева(лежали без дела лет 5-6) тканевые на 75ГДН-3 - резонансная частота подскочила до 50-55гц, добротность 0,5-0,6. По паспорту вроде 25+-5гц, добротность 0,25+-0,05. У кореша замерил аналогичные с переклеенным кем-то ППУ подвесом из Питера - параметры укладываются в паспорт 26-28гц и добротность не выше 0,3.
А другая звуковая карта подойдёт?
👍🔥
Запустил генератор на акустике и проверил телефоном OnePlus 9rt через spectroid - идеально четко до Герца опредедяет частоту выдваемую
Давно использую этот способ для проверки нч динамиков. Удобно, когда пришёл на рынок, типа Митинский, где нет возможности заниматься нормальными измерениями. Если динамики продаются поштучно, то таким образом можно отысксть пару с близким резонансом.
@ronaldgucci6581
Жыл бұрын
Щас бы на рынок ходить за динамиками😂😂
@victorvictorov699
Жыл бұрын
@@ronaldgucci6581 Тоже люблю фермерские динамики, на экологически чистом навозе, без всякой китайской агрохимии.
давно так делаю, только у некоторых телефонов хайпас фильтр на микрофоне, ниже 100гц ничего нет, на некоторых сяоми так у спектройда куча настроек, стоит поиграться если слишком медленно или не слишком детально отображает
👍👍👍
в магазине так пригодится проверить динамик
НОЭМА как правило занижают на 2-3 дБ, видимо чтобы любая партия попала в параметры,подумываю именно на них собрать АС, на любой динамик есть паспорт,очень удобно, фильтры можно даже заранее рассчитать.
Сделайте пожалуйста видос если можно, а может это видео уже есть про ачх спареных динамиков нч 2 и сч 2 на некотором расстоянии друг от друга и если можно в разных корпусах, закрытых и фазоинверторных. Понятно что приведенная мощность упадет в два раза, но ачх передачи должна быть в идеале.
@victorvictorov699
Жыл бұрын
Таки вроде для спаривающихся динамиков неравномерность АЧХ каждого должна складываться с соседом. Т.е. суммарная неравномерность АЧХ пары динамиков возрастёт в 2-а раза, отдаляясь от идеала.
А мона другую звуковую карту (модель) использовать для таких измерений, или только такую.!? )))
@artbat1019
Жыл бұрын
И модель должна быть аналогичная, онли.
5:09 басовик сталкера? 🤔
В копилку
Хах, я таким образом в магазе одном субик выбирал - по виду понравился, магнит жирный, кевларовый диффузор - дай хоть резонанс гляну, потом нормально перемерял - очень достойным оказался.
За такое Нобелевскую премию надо давать! Я не шучу.
@music_man_studio
Жыл бұрын
Или золотой бубен шамана 😂
@user-pe2vo2ht5p
Жыл бұрын
@@music_man_studio в бубен и резонанс пойдет😅
@user-uq6td2nn6m
Жыл бұрын
@@music_man_studio И здесь пытливый "разум" пламенного борца с аудифилией (антиваксера) узрел шаманство :) А ведь это его любимое измерение, ,которым он сам призывает заменить прослушивание музыки :)
ну а где сравнение метода и реальных измерений, чтоб было видно какая ошибка и где???
@Nowalon
Жыл бұрын
он же практически под каждым скрином прикладывал прям рядом скрин графика измерений. как-то вы пропустили
@romakukin2122
Жыл бұрын
@@Nowalon Нужен второй метод проверенный, для сравнения! Подать на динамик частоту соответствующую его резонансной частоте и на этой частоте динамик почти перестанет двигаться, т.к. сопротивление катушки на такой частоте вырастет на порядок, относительно других воспроизводимых им частот!
Можно подключить на полсекунды полуторавольтовую батарейку, а потом отключить, и если используется аудиоитерфейс - то сигнал снимать лучше сразу с выводов динамика. (полтора вольта профессионлаьный ацп должен легко переваривать, плюс там обычно конденсаторы на входе стоят и прочие защитные цепи, котрые при допиливании выкидываются, получается офигенный звук и регулярная перепайка ацп кек).
Лучше и не найдёшь. Прога офигенная. Сам давно её использую. Чесно сказать думал про такой метод, только думал стучать не по магниту, а по диффузору.
А если вместо удара на клеммы батарейку подцепить?
9:41 у ямахи сам корпус похоже возбуждается и звенит на указанной в телефоне частоте.
Это "прикидки" сравнительные, но по настоящему измерение надо делать на отражательной доске 1 * 1 метр, в центре динамик, тогда паспортная частота будет соответствовать.
@azwuka
3 ай бұрын
Очевидно, что вы теоретик и реальных динамиков никогда не измеряли)
Есть схема простого мультивибратора на двух транзисторах , который возбуждается на резонансной частоте динамика ,в том числе и ввысокочастотного. При этом хорошо видны и все паразитные и прочие дребезги во всем звуковом диапазоне. Можно также регулировать мощность, подаваемую на динамик в широких пределах просто регулировкой питающего напряжения. начинает работать с полутора, двух вольт.
Когда S-90 будем настраивать?Я свои уже настроил.
👍👍👍👍👍👍
лайк
Есть расхождения между телефоном Redmi Note 7 и недорогим вокальным микрофоном Shure C606. Shure показывает ниже на несколько Гц. Проверял две пары эстрадных динамиков.
Интересно, а АЧХ более-менее корректную можно замерить микрофоном смартфона? Или там полная жуть будет?
@AlekSSprinter
Жыл бұрын
Однозначно нет, замерил АЧХ 6 разными смартфонами от дешевого ксаеми до айфона, везде АЧХ была разная до 10-15 ДБ. Так что надо тратиться на нормальный микрофон + звуковая карта что очень печально.
Оу, у меня в мотоцикле такие мачете стоят ))) Басят вообще не плохо. Закрытый ящик литров 5 объёмом. Я его под завязку синтепоном забил ))) Дешёвые и относительно неплохие динамики. Мидбасс как надо. Но относительно.
А можно другую аудиокарту использовать?
@Alexey_Kuterev
Жыл бұрын
Только более дорогую.
Подумываю взять себе наэму 100гдш нового образца и использовать без корпуса. Либо не большой щит (прям совсем символический). Либо посоветуйте для такого оформления динамик, от 12 дюймов.
@romakukin2122
Жыл бұрын
Роман Tsygul Fs/Qts = < 40, при таких параметрах можно попробовать использовать динамик в щите! Параметры замерять самому, а не доверять производителю! Ввиду отсутствия знаний и понимания, чего хотите от системы, у вас получится не то, что вы думаете! Нужны большие мощности, для таких оформлений 300-400 W/8 Ом! И обрезать частоты 4-6 порядками ниже частоты Fs динамика иначе спалите их!
@victorvictorov699
Жыл бұрын
Посмотри в ютубе ролики про акустическое оформление по имени "no baffle", может желание влезть в этот экстремальный и дорогой вид спорта пропадет. Начни с анализа желаемого размера комнатушки (отступа от стены).
@Aleksandr-xz2mz
Жыл бұрын
баса будет не хватать (если к ШП не городить рупора на пол комнаты), а если в щит добавить проф. 15-шку НЧ (или есть отдельный саб?), то более качественные сч и вч будут от ШП меньших размеров, например 4-5 дюймов (ну максимум 8). Да, говорят бывают хорошо звучащие на СЧ 12-е ШП, но ноэма это не тот случай, да и поддержка твиттером (первым порядком) на вч как правило владельцами подобных систем всё равно применяется. Таким образом минимум - это ШП не более 8" (можно без щита) + саб (можно также дипольный: H-frame, N-frame, U-frame, риполь) либо смириться с недостатком НЧ
Отличный метод !
С добавочной массой попробовать надо для вычисления Vas
@Detonator80
Жыл бұрын
А где формулу найти?
@user-qg9ox7vr8w
Жыл бұрын
@@Detonator80 программа есть для этого
@Detonator80
Жыл бұрын
@@user-qg9ox7vr8w название плз
А если использовать обычную батарейку, просто быстро прикоснуться к выводам? Я попробовал, вроде более явно заметен резонанс.
@azwuka
Жыл бұрын
Вариант
@victorvictorov699
Жыл бұрын
Еще батарейку, например ААА, можно ронять на диффузор с высоты 30+ см. Так получится идеальный механический импульс воздействия.
А не фа корка!) спасиб)
Улыбнуло "какой-то Hertz")) Это как тестировать всю жизнь жигули, а тут попался "какой-то мерседес"))
Удивил типа😁 на Плей маркете ещё куча разных приложений на тему измерений.. Спектрус кстати тоже рекомендую.. Берёте две одинаковые колонки и одну подключаете на выход усилителя а другую на вход и ставите друг к другу вплотную динамиками и они заведутся на частоте резонанса корпуса
Hertz то вообще т неплохая фирм.
Я также пробовал измерять только ударял по самому диффузору
Подскажите, пожалуйста! Как столь большой динамик работает в столь маленьком объеме? Называется «Artcoustic CPH-10P».
@user-zk3dh4op9y
Жыл бұрын
Могу предположить что нч дин очень жёсткий при этом имеет достаточно большой магнит
@romakukin2122
Жыл бұрын
Nenka Никак! Учитывая цену конечно. 80к за штуку, 160к за двухполосную стерео пару! Любая полочная двушка за +-150к переиграет ЭТО!
@mikkinilson-em
Жыл бұрын
@@romakukin2122 тут даже не вопрос цены и удовольствия от звука. Тут больше вопрос технологии. Как это чудо умудряется играть от 40 гц в таких условиях? Вот это загадка.
@romakukin2122
Жыл бұрын
@@mikkinilson-em Вполне достаточный объём в 10 литров. Корпус кажется маленьким, но надо учитывать, что там установлен 25 см. динамик, а не 16. Зрительный обман получается.
Да заметил что многие динамики низа сваливают, но фазоинвертор чуть чуть под сраку даёт..Хорошее видео Спасибо))
Я измеряю с помощью мультиметра: подаю на динамик синус определенной частоты, минимум падения напряжения соответствует резонансной частоте
Эта программа самая удачная для измерения звуковых волн для Андроиде. Аналоги даже не качайте. Может у некорых телефонов прога не сможет отключить коррекцию микрофона, тогда ничего не выйдет. Но у большенства все работает. Также бывает в телефоне 2 микрофона, в настойках этой программы нужно выбрать основной.
бить по магниту нужно гораздо слабее и дифузор подносить ближе к микровону, тогда точность возрастает
А линейкой измерить можно?
мне кажется что у 100гдш просто шайба промятая (ну старый, неудивительно), поэтому резонанс высокий а за способ спасибо, приму на вооружение
Так под рукой валяется пара 3гд38е, пошел стучать
Ещё бы добротность можно было также определить
А если подключить динамик к смартфону, как микрофон?
@TheEmpire2222
Жыл бұрын
Ничего не будет работать. Телефоны сделаны под электретный микрофон. Нужен предусилитель с входом для динамического микрофона. И аттенюатор, естественно.
Нужна срочно инструкция как замерить qts и vas такимже способом
@azwuka
Жыл бұрын
Вас можно, а вот с кутээсом сложнее, без уверенности в корректности телефонной измеряли на нч
@Detonator80
Жыл бұрын
@@azwukaможно инструкцию?)
Стоит у меня эта прога, давно с ней играюсь, но качество микрофона закованного в корпус телефона это очень не корректное измерение, что собственно вы и доказали в своём видео))
Как правило микрофон на телефоне низкого качества. У меня на двух телефонах разные показатели. Просто игрушка.
Жаль, у меня нет такой звуковой карты(
Попробовал В моём случае этот способ стабильно завышает частоту на 25-30%
На частотах ниже ~50 не работает этот финт. Т.е. сам телефон... Увы.
Родные пластиковые динамики от рено сандеро рез 75 герц! Не дурно для 13шек. Не зря они неплохо басят для штаток
Я тоже так делал, только телефон на колено ложил.
@victorvictorov699
Жыл бұрын
В этом смысле повезло дамам, они могут удобно размещать смартфон на пышном бюсте перед замером Fs,
У ноэмы даташиты врямя от времени меняются насколько я знаю
с другой звуковухой не получится... а так хотелось
@tvarez82
10 ай бұрын
это же просто прикол же, да?
5:09 это что за чудовище какая у него полная добротность и чувствительность?
@azwuka
Жыл бұрын
89дб и 0,3 примерно