Лекция о том, как читать древнерусские и церковнославянские тексты. Буквы, правописание и графика древнерусских текстов.
Жүктеу.....
Пікірлер: 118
@MaliytaSkuratoV10 ай бұрын
Вещь!! Больше надо таких лекций в эфир транслировать, очень полезно и познавательно. Спасибо.
@lexaxaxaАй бұрын
Спасибо! Очень ценная информация. Начал копать родословную и столкнулся с тем, что исповедные ведомости первой половины 18 века прочитать фактически не могу, хотя там по сути просто имена написаны. Будем изучать :)
@user-yu9mo4ul9j Жыл бұрын
Здравствуйте! Недавно осознала наконец значение пословицы "Ученье - свет, а неученье - тьма". Получаю удовольствие от обучения и не понимаю почему раньше не понимала насколько классно получать новые знания и связывать их с имеющимися... только нашла Ваш канал, но уверена, эти лекции станут отличным подспорьем к заветному зачету (а главное к знаниям!!) по древнерусскому. Вадим Викторович, спасибо за Ваш труд)
@user-rm8dy3fh8c
Жыл бұрын
А вы где учитесь , ну и как с древнерусским
@user-rm8dy3fh8c
Жыл бұрын
Просвещение
@user-zy5tb1bz1w
8 ай бұрын
Он и ен были буквы
@user-hf5qs8nb9x
2 ай бұрын
«А вы знаете, что на русском языке первое официальное издание Священного Писания появилось годом позже, чем перевод на русский язык “Капитала” Маркса? Это тоже очень интересное измерение: когда церковная иерархия реагирует на вот эти попытки перевести Библию на русский язык, они говорят, что ну как же можно переводить Священное Писание на «простонародное наречие». Таким образом, они лишают ассимиляторский проект очень мощного инструмента, потому что крестьянин известно какую книгу уважает. На каком языке ему предлагается эта книга? - На церковнославянском. Почитайте Салтыкова-Щедрина, он хорошо описывает то, как в XIX веке дворяне - не крестьяне - спорят по поводу того, чего там написано, в этой Библии. Они не могут этого понять, потому что, естественно, не владеют церковнославянским языком». Алексей Миллер, историк
@user-nw7cv3qf2v4 ай бұрын
Офигенный видос, спасибо! 🎉
@chesteris7777 ай бұрын
Благодарю вас за знания и за ваши труды
@user-ny2kg8mw9q9 ай бұрын
Но зато Ъ чётко показывал конец слова на письме)
@TohnoTakaki Жыл бұрын
Очень приятно было вас слышать. Спасибо!
@user-bs5sg6gc9l2 жыл бұрын
Люблю пересматривать ваши лекции на Стреле, очень сильно удивилась что у вас есть канал!
@mariap1571 Жыл бұрын
Тем, кто включил ролик, уже терзаясь вопросом "как же читать древнерусские тексты?", можно смотреть с 3:00
@ViktorVasilevich4 ай бұрын
Спасибо, великолепно!
@user-sw2tb8kz3k2 жыл бұрын
Спасибо.
@dymitrnw90202 жыл бұрын
Спасибо, очень интересно. Действительно, после получения навыков чтения на ЦСЯ, древнерусский более или менее понятен.
@cognitivedissonance743 Жыл бұрын
Прошу прощения за комментарий не по теме (от которой Ваша приятность всё видео успешно меня отвлекала). Могу оценить живую, очаровательную подачу материала. Да, Вы меня, что называется, очаровали.
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
Спасибо! Доброе слово, как говорится, и кошке приятно.
@sjdjjsjsjs3991 Жыл бұрын
О, а нас ещё на 1 курсе учили этому на источниковедении древней Руси
@user-su4sd4ms2i Жыл бұрын
Автофокусировка отвлекает и по-моему не нужна. Вас же и так видно будет. И вы, молодец! Класно, что рассказываете как оно было и как что читается и т.п. Блин, как можно было выкинуть из употребления глагол есть, падежи и перфекты с другими фишками языка. Уму непостижимо. Хоть строй теории заговора!
@user-rm8dy3fh8c
Жыл бұрын
Ну насчёт глагола есть . Он на самом деле присутствует. Подразумевается.Иногда его можно вставить. И смысл не изменится.
@camomile_field10 ай бұрын
Узнала , что на моем направлении в институте ( рус-лит ) , будем изучать древнерусский . Хочу немного знать заранее . Спасибо !
@user-um7tr3cw4e Жыл бұрын
Спасибо за видео, но автор забыл по букву Шта (вот это самое Ш с длинной палкой вниз))) , которая и означала, собственно говоря, согласный дифтонг ШТ или есть версия, что в более поздней версии церковнославянского языка она перешла в звук Щ (12-13 века), но в Остромировом Евангилии 11 века, скорее всего, была ближе к старославянскому ШТ. И при разборе текста начинается так: "Но обраШТася Господь..." и т.д. При этом А после ШТ сильно редуцированная (короткий звук А), а ЮС Малый, как А, которая идет в нос (это носовой звук) . Я понимаю, конечно, что цель видео - сосредоточиться на общих правилах, и немного упростить процесс чтения, но все же, были упомянуты другие согласные дифтонги: ПСИ и проч. Буква ШТА тоже к ним относится.
@user-vn9kc2fy9m
Жыл бұрын
дифтонги появились потому что писано было на церковнославянском тобишь македонском диалекте болгарского греческими буковками - в самом же языке в произношении тобишь их не существовало поэтому например и появидось Щ которой естественно в греческом не было и понадобился дифтонг для его обозначения, ну а че такое Московская Русь эт тоже искуственный термин так как собственно ее и не было , в общем была токо просто Русь примерно 9-12 век
@user-il4gs8er3b
Ай бұрын
От сюда сербское"свеШТенник",а не свяЩенник!)))
@HellsParadiseWOT7 ай бұрын
Не помню где, но слышал что Ъ использовали в конце слов еще и для отделения их друг от друга.
@markus3376 Жыл бұрын
Вы упомянули про издание Новгородской летописи. Было бы здорво узнать, какие вообще есть летописи и какие издания их.
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
Есть такое многотомное издание: ПСРЛ. Полное собрание русских летописей. Там почти все. Они есть в цифровом виде. Можно погуглить.
@user-rm8dy3fh8c
Жыл бұрын
Возьмите хрестоматию по древнерусский литературе.
@daveschrdinger6 ай бұрын
@Исторический канал проф. В. Долгова, расскажите, пожалуйста, о том, как в древнерусском языке появилась буква "У", и почему первоначально она писалась как диграф "Оу"?
@SteelyGlow
6 ай бұрын
Кириллица для перевода Библии с греческого писалась, а в греческом этот диграф часто используется. Ижица, кси и пси тоже калька с греческого.
@markus3376 Жыл бұрын
На 19:55 "помянѫ" должно читаться как [помяну], аорист от "помѧнѫти" с суффиксом - нѫ - (ну). Юс большой в 11 веке использовался для обозначения звука [у], а не [e]. На 21:11 "възгласнть" - это [возгласИт], а не [возгласНет]. Это будушее время от "возгласити" - откуда там вообще мог взяться N? На 22:12 какое-то "взглагоснет" появилось...
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
Вполне может быть, я в ем-то ошибся.
@markus3376
Жыл бұрын
@@profVadimDolgov 😿
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
@@markus3376 да не все так трагично. Любые ошибки провоцируют комменты, комменты развивают канал))
@markus3376
Жыл бұрын
@@profVadimDolgov печально.
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
@@markus3376 да, пожалуй. Однако думаю, что польза от материала все-таки больше, чем вред от ошибки. Думаю. заинтересованный человек разберется. Например, прочитав ваш коммент.
@los5mandarinas2 жыл бұрын
Добрый день. У меня есть икона, предположительно, 19 века с подписью на обороте. В принципе прочитать не сложно, но есть вопросы. Можно ли вам как-то показать фото?
@profVadimDolgov
2 жыл бұрын
Конечно. Можно зайти в вконтакт vk.com/dolgovvadim
@voevodovmichail50857 ай бұрын
Буквы может быть и казались как бы лишними , а как влияло это на смысл и силу слова , его информационную ценность ?
@MsMagnetium6 ай бұрын
Можно больше узнать про полное собрание русской летописи?
@profVadimDolgov
6 ай бұрын
Можно вот так и загуглить: Полное собрание русских летописей. Они все выложены в сети.
@user-xv7kq2mu4r16 күн бұрын
Теперь мне понятно, зачем изъяли некоторые буквы из алфавита. Они просто затрудняли написание слов и тем более затрудняли их прочтение.
@ggdddgg19626 ай бұрын
Здравствуйте! Можете сказать где могу достать древнерусские текста? Не могу их найти в интернете
@profVadimDolgov
6 ай бұрын
lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4863
@user-ip5yb8sj8f2 жыл бұрын
Zoom камеры нестабилен во время записи. Видимо, близко к лицу расположили.
@profVadimDolgov
2 жыл бұрын
Если расположить дальше, будет хуже звук. Я рассудил, что слушать в данном случае важнее, чем смотреть.
@lva24106 ай бұрын
Решил я изучить церковнославянский язык что бы читать церковные книги именно на этом языке. В ютубе большое количество уроков посмотрел и начал изучать. Выучил алфавит, выучил основные приемы написания начал пытаться читать. Первая засада титло! То есть сокращение. Никаких правил сокращения не существует. И если простое титло там одна буква либо спереди либо сзади еще понять можно но вот сложные какому либо логическому умозаключению не поддаются. Полез к ютубовским «учителям». Те говорят. Не познаешь! Тупо выучи основные сокращения их где то около 100. Хороша сразу запомнить трудно распечатал на листочке стал читать с листом. Вроде получается, прочту потом сравню с переводом все нормально. И тут главная засада номер два. Текст то читать я научился а что он значит я абсолютно не понимаю. Что значит «Исхо́дища водна́я изведо́сте о́чи мои́, поне́же не сохрани́х зако́на Твоего́» Никто не учит грамматики построению фраз и прочее. Ну купил я церковнославянский словарь. Думаю выучу основные слова начну понимать. А не тут то было. Простое подставление слов не прокатит! Решил посмотреть что пишут на эту тему ученые мужи которые переводили это произведение на русский язык. Конечно в первую очередь обратился к Павлу Александровичу Юнгерову ну и к другим ученым. В результате повергся в шок. Ни одного похожего! Каждые переводит по своему и со своим смыслом. Ладно думаю взгляну в Септуагинту ну и к Иудеям в их перевод загляну. А там вообще все по другому. Ну и как мне быть православному христианину. Дмитрий Николаевич Смирнов, царствие ему небесное, говорил читайте только на церковнославянском, это чистый язык в нем нет мата и прочих гадостей современности. И что делать.
@profVadimDolgov
6 ай бұрын
Качество переводов возрастает с практикой. Поэтому вначале, конечно, придется держать под ругой чужие переводы. Но настанет день, когда их захочется отбросить.
@lva2410
6 ай бұрын
@@profVadimDolgov Вы знаете, я тоже об этом подумал. Спасибо вам!
@Olga-de3ru7 ай бұрын
Конечно, есть досадные обмолвки. Например, иногда смешаны "и" и "н": надо не "и взгласнет", а "не възгласить" (кур три краты), равно как и в самом начале выбранного фрагмента не "н", а "и", поэтому не "но(о)бращъся" (Господь), а "и обращъся"... Ну, огрех не грех.
@user-qi4px3rz6k Жыл бұрын
Пытался прочитать первую страницу древней книги не смог. Может вы переведёте?
@user-rm8dy3fh8c
Жыл бұрын
Давайте я попробую.
@MariaFilatova.11 ай бұрын
Санскрит - первый деревне - русский текст .
@Lesnoy_bolvan33
3 ай бұрын
Дайте, пожалуйста, тексты на нем, расшифровки, научные работы, что - нибудь?
@user-su4sd4ms2i Жыл бұрын
Реально ли досконально выучить старорусский, а лучше еще и древнерусский язык, все падежи, все буквы и глаголицу, все фишки латыни и перфекты? Не утрачено ли что-то безвозвратно?
@user-pw1xx4vl9c
Жыл бұрын
Я не верю в единый язык на Руси. Даже летописи на разном написаны.
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
Если и утрачено, то немногое.
@MagicoftheVedas-jw8ei8 ай бұрын
Древнерусские тексты писались как по горизонтали так и по вертикали и прибавьте к к этому рунопись в текстах .Вот по этому и были засланы Ватиканом Кирил и Мифодий . А письменам более5000 лет . В подтверждению к этому обратитесь к священно писаниям Индии а именно к санскриту . Уже доказано и подтверждено Индийскими учеными что Русские разговаривают на санскрите .
@profVadimDolgov
8 ай бұрын
А еще Россия - родина слонов))
@Lesnoy_bolvan33
3 ай бұрын
А дайте, пожалуйста, имена этих учёных и ссылки на их работы?
@MagicoftheVedas-jw8ei
3 ай бұрын
@@Lesnoy_bolvan33 Откройте встреча М. Задорнова у Гордона . Там несколько ученых и посмотрите профессора филолога Светлану Жарникову .
@ziptaz11 ай бұрын
Навярно искате да кажете Старобългарски вместо староруски!?
@Belsen852 жыл бұрын
Для разграничения на "грамотного" и "безграмотного" у нас все еще осталось "-тся" и "ться". Видно, будет отменено после следующей большой революции в стране.
@alexbatya5562
5 ай бұрын
Белорусский нынешний это то,о чём Вы говорите.Как слышит, так и пишет."Гаварю и памагаю ",
@user-su4sd4ms2i Жыл бұрын
Ну, скАжите. Ъ знак обозначает твердость, веляризацию. Я как любитель фонетики и разбирающийся в IPA с вами не согласен.😇. Можно согласные смягчать и делать тверже, так же как и звук [i] и впереди стоящую гласную можно не смягчать. Это ща мы по одним и тем же канонам действуем.
@user-bp6rk9mn9x6 ай бұрын
Есть люди творческие.мыслящие образами.видящие сны и осозноющие сон .как творческую мастерскую своего разума и души на тонком плане пятого измерения . Трехмерным туда не попасть. Азбуку надумали те.кто далек от всего выше перечисленного. И автор с их когорты. Боги и бесы .Небеса и небо имеют общую заглавную букву.а.почему ? ....... Ева и евангилие . Ангел(антилег) и антихрист . Кат и католик..... Только мыслящие .но не умеющие наученные ученые понимают правильно этимологию (образные ряды слов )
@profVadimDolgov
6 ай бұрын
Ничего не понятно, но очень интересно.
@user-ei2tf2gf7l
2 ай бұрын
Я не совсем наверно творческий,но ваше замечание насчет боги, бесы, небо,небеса,что они имеют одну заглавную букву,меня заинтересовала.И вот что я удумал.Слово Бог-услышали действительно с неба .Во время грозы с неба слышится и ,,бух,,и,,бах,,и,,бох,,отсюда и слово БОг. А вот в ясную погоду там бога нет, потому что туч нет.Вот тогда это НЕБО то есть нету бога.Извините за невпопад сказанное.
@apchi-ze7xx
29 күн бұрын
@@user-ei2tf2gf7lэтимология слова бог совсем другая почитайте
@mitkomitev41026 ай бұрын
извините, но ничего особо сложного в этом тексте нет, если бы вы хорошо знали болгарский, вам бы все было совершенно логично и понятно. 😊
@profVadimDolgov
6 ай бұрын
Возможно.
@kopppp77 Жыл бұрын
А неужели древнерусский язык это один язык?
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
Язык - один. Диалектов было много.
@user-rm8dy3fh8c
Жыл бұрын
@@profVadimDolgov я вот думаю что писали то по правилам, особенно в книжках. По канонам. Но вот насчёт произношения, вот сколько гласных звуков было в древнерусском языке.
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
@@user-rm8dy3fh8c В книжках писали по-разному. Поэтому и считается, что правописание не было нормировано.
@user-rm8dy3fh8c
Жыл бұрын
@@profVadimDolgov спасибо за ответ. это очень современный взгляд на вещи. С позиций современного русского языка. Нормы были, но несколько другие. Поначалу так и считали, что в грамотах много ошибок, но как оказалось при тщательном исследовании. Что это совсем не так.
@user-rm8dy3fh8c
Жыл бұрын
@@profVadimDolgov так писали в советское время. Вот в книге слово о полку игореве прямо так и написанно, под редакцией Лихачёва, во введении. Но вот академик Зализняк говорит противоположное. Наука на месте не стоит.
@user-kj7vt6qo8v Жыл бұрын
Каждая буквице имеет сакральный смысл и это послание Библия столько не даст
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
А заки препинания сакрального смысла уже не имеют? ))
@user-yw2uz9uh8c5 ай бұрын
На Руси был только один письменный язык - церковнославянский, он же староболгарский. Во времена Руси тот язык незывался "словенским". Извините, вы какой язык называете "древнерусским"? Никаких "древнерусских" текстов нет никакой возможности читать в связи с полным отсутсвием оных
@Lesnoy_bolvan33
3 ай бұрын
Берестяные грамоты ?
@user-kj7vt6qo8v Жыл бұрын
Вот вы совсем не грамотен
@TheVladimirN10 күн бұрын
Ужасно. Ять перестали различать с Е только в 18м веке. Ер - не "какой-то невнятный звук", а сверхкраткая гласная заднего ряда среднего подъёма. Юс большой - носовая гласная О, перешедшая в У. Юс малый - тоже носовая гласная Е, перешедшая в я. Про сверхкраткий Ерь вообще не рассказано. Поэтому "не возьре на Петра и помяне", а "ВоЗеРИе НА ПЕТРА И ПОМЕНОм". Ну или так и скажите, что читаете текст 11 го века по правилам 19го.
@voevodovmichail50857 ай бұрын
Язык и Бувицу не человек изобрёл. Это дар с Выше. И если человек сокращает данную Божественную информацию , это говорит о его деградации. Спросите себя , кому это нужно.
@profVadimDolgov
7 ай бұрын
Видите ли, я человек нерелигиозный. Предпочитаю материалистические концепции.
@user-yk2sk4fb4v
5 күн бұрын
Ага,ну если это дар с выше,то он был дан в полное пользование человеку и человеку теперь решать как его развивать и вносить изменения
@Olga-zm2xc3 ай бұрын
Буква "ять" и до сих пор в украинском языке читается как "и" - у нас в украинском языке хлеб и сейчас хлиб. Древнерусского языка не существует, есть древнеукраинский язык, который украинцам не надо учиться читать, потому что звучание близкое к современному украинскому и слова все понятны без перевода и привыкания. Не перетягивайте на себя чужую историю, вернитесь к своим ордынским корням и всем станет спокойнее жить, особенно вашим соседям снизу по карте...
@apchi-ze7xx
29 күн бұрын
Поэтому и привыкать придётся и грамматику учить
@apchi-ze7xx
29 күн бұрын
я украинец если что
@supershtangist17238 ай бұрын
прохвесор не позорься ты двоечник зачем тебе читать древнеруссский если московия к нему не имеет отношения
@user-cc8nn1ql9d
7 ай бұрын
Сектант, тебе уши салом залепили? Ты не слышишь, что в древних письменных исторических источниках нет украинских слов? 😉 Польские рабы - выруси - из фантазийного государства "Украина - Русь" не имели письменности и соответственно у вас нет письменных исторических источников
@user-yk2sk4fb4v
5 күн бұрын
И московия имеет и киев и новгород,успокойтесь
@user-qt1vp5kq4h5 ай бұрын
Абсолютно безграмотный человек 🤦♂️ что он мелит 🤦♂️
@profVadimDolgov
5 ай бұрын
Не "мелит", а мелет уж тогда))
@romahubatyi8780
3 ай бұрын
А што не так?
@user-qt1vp5kq4h
3 ай бұрын
@@romahubatyi8780 ПРОИЗНОШЕНИЕ . Оно не древнеславянское .
Спасибо, стало быть интересным прочесть Домострой и Кормчую в оригинале, но как только я их открыл - впал в ступор, потому что, во-первых, слова написаны слитно, без запятых, во-вторых орфография мне в принципе непонятна...
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
Прочитать "Домострой" по-древнерусски, но в облегченном варианте можно на сайте библиотеки ПД lib.pushkinskijdom.ru/default.aspx?tabid=5145
@executionersjustice
Жыл бұрын
@@profVadimDolgov спасибо!
@ziptaz11 ай бұрын
Навярно искате да кажете Старобългарски вместо староруски!?
@atterzen7885
7 ай бұрын
Да, старославянский, он же староболгарский
@ziptaz
7 ай бұрын
@@atterzen7885 Славянството е вашия национал егоизъм!
@atterzen7885
7 ай бұрын
@@ziptaz может быть и эгоизм, для каждых стран приемлема своя терминология. Так что не пойму в чём претензия, тем более от никонианина
@ziptaz
7 ай бұрын
@@atterzen7885 Знам знам... .... вашето лукавство : Кои сме ние (руските) от къде произхождаме...!?
@atterzen7885
7 ай бұрын
@@ziptaz северные и сибирские русские с новгородского рода, новгородский род от померанского рода
Пікірлер: 118
Вещь!! Больше надо таких лекций в эфир транслировать, очень полезно и познавательно. Спасибо.
Спасибо! Очень ценная информация. Начал копать родословную и столкнулся с тем, что исповедные ведомости первой половины 18 века прочитать фактически не могу, хотя там по сути просто имена написаны. Будем изучать :)
Здравствуйте! Недавно осознала наконец значение пословицы "Ученье - свет, а неученье - тьма". Получаю удовольствие от обучения и не понимаю почему раньше не понимала насколько классно получать новые знания и связывать их с имеющимися... только нашла Ваш канал, но уверена, эти лекции станут отличным подспорьем к заветному зачету (а главное к знаниям!!) по древнерусскому. Вадим Викторович, спасибо за Ваш труд)
@user-rm8dy3fh8c
Жыл бұрын
А вы где учитесь , ну и как с древнерусским
@user-rm8dy3fh8c
Жыл бұрын
Просвещение
@user-zy5tb1bz1w
8 ай бұрын
Он и ен были буквы
@user-hf5qs8nb9x
2 ай бұрын
«А вы знаете, что на русском языке первое официальное издание Священного Писания появилось годом позже, чем перевод на русский язык “Капитала” Маркса? Это тоже очень интересное измерение: когда церковная иерархия реагирует на вот эти попытки перевести Библию на русский язык, они говорят, что ну как же можно переводить Священное Писание на «простонародное наречие». Таким образом, они лишают ассимиляторский проект очень мощного инструмента, потому что крестьянин известно какую книгу уважает. На каком языке ему предлагается эта книга? - На церковнославянском. Почитайте Салтыкова-Щедрина, он хорошо описывает то, как в XIX веке дворяне - не крестьяне - спорят по поводу того, чего там написано, в этой Библии. Они не могут этого понять, потому что, естественно, не владеют церковнославянским языком». Алексей Миллер, историк
Офигенный видос, спасибо! 🎉
Благодарю вас за знания и за ваши труды
Но зато Ъ чётко показывал конец слова на письме)
Очень приятно было вас слышать. Спасибо!
Люблю пересматривать ваши лекции на Стреле, очень сильно удивилась что у вас есть канал!
Тем, кто включил ролик, уже терзаясь вопросом "как же читать древнерусские тексты?", можно смотреть с 3:00
Спасибо, великолепно!
Спасибо.
Спасибо, очень интересно. Действительно, после получения навыков чтения на ЦСЯ, древнерусский более или менее понятен.
Прошу прощения за комментарий не по теме (от которой Ваша приятность всё видео успешно меня отвлекала). Могу оценить живую, очаровательную подачу материала. Да, Вы меня, что называется, очаровали.
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
Спасибо! Доброе слово, как говорится, и кошке приятно.
О, а нас ещё на 1 курсе учили этому на источниковедении древней Руси
Автофокусировка отвлекает и по-моему не нужна. Вас же и так видно будет. И вы, молодец! Класно, что рассказываете как оно было и как что читается и т.п. Блин, как можно было выкинуть из употребления глагол есть, падежи и перфекты с другими фишками языка. Уму непостижимо. Хоть строй теории заговора!
@user-rm8dy3fh8c
Жыл бұрын
Ну насчёт глагола есть . Он на самом деле присутствует. Подразумевается.Иногда его можно вставить. И смысл не изменится.
Узнала , что на моем направлении в институте ( рус-лит ) , будем изучать древнерусский . Хочу немного знать заранее . Спасибо !
Спасибо за видео, но автор забыл по букву Шта (вот это самое Ш с длинной палкой вниз))) , которая и означала, собственно говоря, согласный дифтонг ШТ или есть версия, что в более поздней версии церковнославянского языка она перешла в звук Щ (12-13 века), но в Остромировом Евангилии 11 века, скорее всего, была ближе к старославянскому ШТ. И при разборе текста начинается так: "Но обраШТася Господь..." и т.д. При этом А после ШТ сильно редуцированная (короткий звук А), а ЮС Малый, как А, которая идет в нос (это носовой звук) . Я понимаю, конечно, что цель видео - сосредоточиться на общих правилах, и немного упростить процесс чтения, но все же, были упомянуты другие согласные дифтонги: ПСИ и проч. Буква ШТА тоже к ним относится.
@user-vn9kc2fy9m
Жыл бұрын
дифтонги появились потому что писано было на церковнославянском тобишь македонском диалекте болгарского греческими буковками - в самом же языке в произношении тобишь их не существовало поэтому например и появидось Щ которой естественно в греческом не было и понадобился дифтонг для его обозначения, ну а че такое Московская Русь эт тоже искуственный термин так как собственно ее и не было , в общем была токо просто Русь примерно 9-12 век
@user-il4gs8er3b
Ай бұрын
От сюда сербское"свеШТенник",а не свяЩенник!)))
Не помню где, но слышал что Ъ использовали в конце слов еще и для отделения их друг от друга.
Вы упомянули про издание Новгородской летописи. Было бы здорво узнать, какие вообще есть летописи и какие издания их.
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
Есть такое многотомное издание: ПСРЛ. Полное собрание русских летописей. Там почти все. Они есть в цифровом виде. Можно погуглить.
@user-rm8dy3fh8c
Жыл бұрын
Возьмите хрестоматию по древнерусский литературе.
@Исторический канал проф. В. Долгова, расскажите, пожалуйста, о том, как в древнерусском языке появилась буква "У", и почему первоначально она писалась как диграф "Оу"?
@SteelyGlow
6 ай бұрын
Кириллица для перевода Библии с греческого писалась, а в греческом этот диграф часто используется. Ижица, кси и пси тоже калька с греческого.
На 19:55 "помянѫ" должно читаться как [помяну], аорист от "помѧнѫти" с суффиксом - нѫ - (ну). Юс большой в 11 веке использовался для обозначения звука [у], а не [e]. На 21:11 "възгласнть" - это [возгласИт], а не [возгласНет]. Это будушее время от "возгласити" - откуда там вообще мог взяться N? На 22:12 какое-то "взглагоснет" появилось...
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
Вполне может быть, я в ем-то ошибся.
@markus3376
Жыл бұрын
@@profVadimDolgov 😿
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
@@markus3376 да не все так трагично. Любые ошибки провоцируют комменты, комменты развивают канал))
@markus3376
Жыл бұрын
@@profVadimDolgov печально.
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
@@markus3376 да, пожалуй. Однако думаю, что польза от материала все-таки больше, чем вред от ошибки. Думаю. заинтересованный человек разберется. Например, прочитав ваш коммент.
Добрый день. У меня есть икона, предположительно, 19 века с подписью на обороте. В принципе прочитать не сложно, но есть вопросы. Можно ли вам как-то показать фото?
@profVadimDolgov
2 жыл бұрын
Конечно. Можно зайти в вконтакт vk.com/dolgovvadim
Буквы может быть и казались как бы лишними , а как влияло это на смысл и силу слова , его информационную ценность ?
Можно больше узнать про полное собрание русской летописи?
@profVadimDolgov
6 ай бұрын
Можно вот так и загуглить: Полное собрание русских летописей. Они все выложены в сети.
Теперь мне понятно, зачем изъяли некоторые буквы из алфавита. Они просто затрудняли написание слов и тем более затрудняли их прочтение.
Здравствуйте! Можете сказать где могу достать древнерусские текста? Не могу их найти в интернете
@profVadimDolgov
6 ай бұрын
lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4863
Zoom камеры нестабилен во время записи. Видимо, близко к лицу расположили.
@profVadimDolgov
2 жыл бұрын
Если расположить дальше, будет хуже звук. Я рассудил, что слушать в данном случае важнее, чем смотреть.
Решил я изучить церковнославянский язык что бы читать церковные книги именно на этом языке. В ютубе большое количество уроков посмотрел и начал изучать. Выучил алфавит, выучил основные приемы написания начал пытаться читать. Первая засада титло! То есть сокращение. Никаких правил сокращения не существует. И если простое титло там одна буква либо спереди либо сзади еще понять можно но вот сложные какому либо логическому умозаключению не поддаются. Полез к ютубовским «учителям». Те говорят. Не познаешь! Тупо выучи основные сокращения их где то около 100. Хороша сразу запомнить трудно распечатал на листочке стал читать с листом. Вроде получается, прочту потом сравню с переводом все нормально. И тут главная засада номер два. Текст то читать я научился а что он значит я абсолютно не понимаю. Что значит «Исхо́дища водна́я изведо́сте о́чи мои́, поне́же не сохрани́х зако́на Твоего́» Никто не учит грамматики построению фраз и прочее. Ну купил я церковнославянский словарь. Думаю выучу основные слова начну понимать. А не тут то было. Простое подставление слов не прокатит! Решил посмотреть что пишут на эту тему ученые мужи которые переводили это произведение на русский язык. Конечно в первую очередь обратился к Павлу Александровичу Юнгерову ну и к другим ученым. В результате повергся в шок. Ни одного похожего! Каждые переводит по своему и со своим смыслом. Ладно думаю взгляну в Септуагинту ну и к Иудеям в их перевод загляну. А там вообще все по другому. Ну и как мне быть православному христианину. Дмитрий Николаевич Смирнов, царствие ему небесное, говорил читайте только на церковнославянском, это чистый язык в нем нет мата и прочих гадостей современности. И что делать.
@profVadimDolgov
6 ай бұрын
Качество переводов возрастает с практикой. Поэтому вначале, конечно, придется держать под ругой чужие переводы. Но настанет день, когда их захочется отбросить.
@lva2410
6 ай бұрын
@@profVadimDolgov Вы знаете, я тоже об этом подумал. Спасибо вам!
Конечно, есть досадные обмолвки. Например, иногда смешаны "и" и "н": надо не "и взгласнет", а "не възгласить" (кур три краты), равно как и в самом начале выбранного фрагмента не "н", а "и", поэтому не "но(о)бращъся" (Господь), а "и обращъся"... Ну, огрех не грех.
Пытался прочитать первую страницу древней книги не смог. Может вы переведёте?
@user-rm8dy3fh8c
Жыл бұрын
Давайте я попробую.
Санскрит - первый деревне - русский текст .
@Lesnoy_bolvan33
3 ай бұрын
Дайте, пожалуйста, тексты на нем, расшифровки, научные работы, что - нибудь?
Реально ли досконально выучить старорусский, а лучше еще и древнерусский язык, все падежи, все буквы и глаголицу, все фишки латыни и перфекты? Не утрачено ли что-то безвозвратно?
@user-pw1xx4vl9c
Жыл бұрын
Я не верю в единый язык на Руси. Даже летописи на разном написаны.
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
Если и утрачено, то немногое.
Древнерусские тексты писались как по горизонтали так и по вертикали и прибавьте к к этому рунопись в текстах .Вот по этому и были засланы Ватиканом Кирил и Мифодий . А письменам более5000 лет . В подтверждению к этому обратитесь к священно писаниям Индии а именно к санскриту . Уже доказано и подтверждено Индийскими учеными что Русские разговаривают на санскрите .
@profVadimDolgov
8 ай бұрын
А еще Россия - родина слонов))
@Lesnoy_bolvan33
3 ай бұрын
А дайте, пожалуйста, имена этих учёных и ссылки на их работы?
@MagicoftheVedas-jw8ei
3 ай бұрын
@@Lesnoy_bolvan33 Откройте встреча М. Задорнова у Гордона . Там несколько ученых и посмотрите профессора филолога Светлану Жарникову .
Навярно искате да кажете Старобългарски вместо староруски!?
Для разграничения на "грамотного" и "безграмотного" у нас все еще осталось "-тся" и "ться". Видно, будет отменено после следующей большой революции в стране.
@alexbatya5562
5 ай бұрын
Белорусский нынешний это то,о чём Вы говорите.Как слышит, так и пишет."Гаварю и памагаю ",
Ну, скАжите. Ъ знак обозначает твердость, веляризацию. Я как любитель фонетики и разбирающийся в IPA с вами не согласен.😇. Можно согласные смягчать и делать тверже, так же как и звук [i] и впереди стоящую гласную можно не смягчать. Это ща мы по одним и тем же канонам действуем.
Есть люди творческие.мыслящие образами.видящие сны и осозноющие сон .как творческую мастерскую своего разума и души на тонком плане пятого измерения . Трехмерным туда не попасть. Азбуку надумали те.кто далек от всего выше перечисленного. И автор с их когорты. Боги и бесы .Небеса и небо имеют общую заглавную букву.а.почему ? ....... Ева и евангилие . Ангел(антилег) и антихрист . Кат и католик..... Только мыслящие .но не умеющие наученные ученые понимают правильно этимологию (образные ряды слов )
@profVadimDolgov
6 ай бұрын
Ничего не понятно, но очень интересно.
@user-ei2tf2gf7l
2 ай бұрын
Я не совсем наверно творческий,но ваше замечание насчет боги, бесы, небо,небеса,что они имеют одну заглавную букву,меня заинтересовала.И вот что я удумал.Слово Бог-услышали действительно с неба .Во время грозы с неба слышится и ,,бух,,и,,бах,,и,,бох,,отсюда и слово БОг. А вот в ясную погоду там бога нет, потому что туч нет.Вот тогда это НЕБО то есть нету бога.Извините за невпопад сказанное.
@apchi-ze7xx
29 күн бұрын
@@user-ei2tf2gf7lэтимология слова бог совсем другая почитайте
извините, но ничего особо сложного в этом тексте нет, если бы вы хорошо знали болгарский, вам бы все было совершенно логично и понятно. 😊
@profVadimDolgov
6 ай бұрын
Возможно.
А неужели древнерусский язык это один язык?
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
Язык - один. Диалектов было много.
@user-rm8dy3fh8c
Жыл бұрын
@@profVadimDolgov я вот думаю что писали то по правилам, особенно в книжках. По канонам. Но вот насчёт произношения, вот сколько гласных звуков было в древнерусском языке.
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
@@user-rm8dy3fh8c В книжках писали по-разному. Поэтому и считается, что правописание не было нормировано.
@user-rm8dy3fh8c
Жыл бұрын
@@profVadimDolgov спасибо за ответ. это очень современный взгляд на вещи. С позиций современного русского языка. Нормы были, но несколько другие. Поначалу так и считали, что в грамотах много ошибок, но как оказалось при тщательном исследовании. Что это совсем не так.
@user-rm8dy3fh8c
Жыл бұрын
@@profVadimDolgov так писали в советское время. Вот в книге слово о полку игореве прямо так и написанно, под редакцией Лихачёва, во введении. Но вот академик Зализняк говорит противоположное. Наука на месте не стоит.
Каждая буквице имеет сакральный смысл и это послание Библия столько не даст
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
А заки препинания сакрального смысла уже не имеют? ))
На Руси был только один письменный язык - церковнославянский, он же староболгарский. Во времена Руси тот язык незывался "словенским". Извините, вы какой язык называете "древнерусским"? Никаких "древнерусских" текстов нет никакой возможности читать в связи с полным отсутсвием оных
@Lesnoy_bolvan33
3 ай бұрын
Берестяные грамоты ?
Вот вы совсем не грамотен
Ужасно. Ять перестали различать с Е только в 18м веке. Ер - не "какой-то невнятный звук", а сверхкраткая гласная заднего ряда среднего подъёма. Юс большой - носовая гласная О, перешедшая в У. Юс малый - тоже носовая гласная Е, перешедшая в я. Про сверхкраткий Ерь вообще не рассказано. Поэтому "не возьре на Петра и помяне", а "ВоЗеРИе НА ПЕТРА И ПОМЕНОм". Ну или так и скажите, что читаете текст 11 го века по правилам 19го.
Язык и Бувицу не человек изобрёл. Это дар с Выше. И если человек сокращает данную Божественную информацию , это говорит о его деградации. Спросите себя , кому это нужно.
@profVadimDolgov
7 ай бұрын
Видите ли, я человек нерелигиозный. Предпочитаю материалистические концепции.
@user-yk2sk4fb4v
5 күн бұрын
Ага,ну если это дар с выше,то он был дан в полное пользование человеку и человеку теперь решать как его развивать и вносить изменения
Буква "ять" и до сих пор в украинском языке читается как "и" - у нас в украинском языке хлеб и сейчас хлиб. Древнерусского языка не существует, есть древнеукраинский язык, который украинцам не надо учиться читать, потому что звучание близкое к современному украинскому и слова все понятны без перевода и привыкания. Не перетягивайте на себя чужую историю, вернитесь к своим ордынским корням и всем станет спокойнее жить, особенно вашим соседям снизу по карте...
@apchi-ze7xx
29 күн бұрын
Поэтому и привыкать придётся и грамматику учить
@apchi-ze7xx
29 күн бұрын
я украинец если что
прохвесор не позорься ты двоечник зачем тебе читать древнеруссский если московия к нему не имеет отношения
@user-cc8nn1ql9d
7 ай бұрын
Сектант, тебе уши салом залепили? Ты не слышишь, что в древних письменных исторических источниках нет украинских слов? 😉 Польские рабы - выруси - из фантазийного государства "Украина - Русь" не имели письменности и соответственно у вас нет письменных исторических источников
@user-yk2sk4fb4v
5 күн бұрын
И московия имеет и киев и новгород,успокойтесь
Абсолютно безграмотный человек 🤦♂️ что он мелит 🤦♂️
@profVadimDolgov
5 ай бұрын
Не "мелит", а мелет уж тогда))
@romahubatyi8780
3 ай бұрын
А што не так?
@user-qt1vp5kq4h
3 ай бұрын
@@romahubatyi8780 ПРОИЗНОШЕНИЕ . Оно не древнеславянское .
@user-qt1vp5kq4h
3 ай бұрын
@@romahubatyi8780 kzread.info/dash/bejne/f2qOxLyppc65iso.htmlfeature=shared
@romahubatyi8780
3 ай бұрын
@@user-qt1vp5kq4h а понял .
Спасибо, стало быть интересным прочесть Домострой и Кормчую в оригинале, но как только я их открыл - впал в ступор, потому что, во-первых, слова написаны слитно, без запятых, во-вторых орфография мне в принципе непонятна...
@profVadimDolgov
Жыл бұрын
Прочитать "Домострой" по-древнерусски, но в облегченном варианте можно на сайте библиотеки ПД lib.pushkinskijdom.ru/default.aspx?tabid=5145
@executionersjustice
Жыл бұрын
@@profVadimDolgov спасибо!
Навярно искате да кажете Старобългарски вместо староруски!?
@atterzen7885
7 ай бұрын
Да, старославянский, он же староболгарский
@ziptaz
7 ай бұрын
@@atterzen7885 Славянството е вашия национал егоизъм!
@atterzen7885
7 ай бұрын
@@ziptaz может быть и эгоизм, для каждых стран приемлема своя терминология. Так что не пойму в чём претензия, тем более от никонианина
@ziptaz
7 ай бұрын
@@atterzen7885 Знам знам... .... вашето лукавство : Кои сме ние (руските) от къде произхождаме...!?
@atterzen7885
7 ай бұрын
@@ziptaz северные и сибирские русские с новгородского рода, новгородский род от померанского рода