いわゆる袴田事件について、東京高裁は13日に再審開始決定を出し、犯行着衣について捜査機関による「ねつ造」の可能性を示唆しました。事件発生時に捜索にあたった元捜査員は、取材に応じ「事件後の捜索で衣類は見当たらなかった」と証言しています。#袴田事件 #再審 #東京高裁 #静岡県
なぜ、拷問自白をとった当時の、取り調べをした警察を追いかけないのか疑問。
本当にそのとおりですね。ナチスでも国家犯罪者はいまだに裁判にかけられているのに。
もう死んでるでしょ笑 当時40くらいじゃない?もっといってるかも
殺害された家族の長女(その当時、その家族唯一の生き残り)と暴力団が繋がってたとどこかで見た。
袴田さんが保釈後翌日に自殺したそうです
保険金や財産すべて頂いた長女が暴力団と組んだ事件らしいが、袴田さんが釈放された翌日に自殺されているが、口封じされたと思う。
てかどうせ家燃やすならわざわざタンクに隠さないで一緒に燃やすでしょ
全くその通りですね。
この事件で一番大事なのは 再審で無罪判決が出たら1人の無実の人間の人生を潰してしまった警察検察はどのような償いをするのか また関わっ た者への罰則をどうするのかそこではないでしょうか ただ無罪判決でよかっただけでは済まされない 警察検察という組織への一般市民の目は確実に変わった
そもそも、小さ過ぎて袴田さんが着られるサイズじゃないんだよ
とにかく警察がウソだらけ。 捜査に疑問を持った刑事の1人は、仲間の刑事達から嫌がらせを受け、大変な事になったとか。
一年も経った後見つかる事自体がそもそも怪しい。
一年後って、怪しい🤨
パジャマを着ていたと自白させたけど無理過ぎて有罪に出来そうもないから1年後に仕込んだんじゃないかな。そこらへんが怪しさ一杯だよね。「えー!?パジャマって自白したんじゃないかあ?」て誰でもおもうよ。 そんな怪しい事でも裁判官は有罪にする。推定有罪が裁判官の教科書だから。(反対した裁判官がいたけど)検察と裁判官は判検交流とか言ってお仲間だから。有罪の判決例文は有るけど無罪の例文は無いらしい。無罪判決が出るようになったのは最近だよね、以前は何でもかでも有罪判決だったような印象が有ります(それに近い)かつて国民は裁判官は絶対正しいと思い込んでいたからね。
それな 数日後から怪しくない 和歌山毒カレー事件の林真須美死刑囚の最初の家宅捜索では見つからなかったヒ素が数日後の捜索では台所の下からひょっこり出てきたのと同じように
@@sakoto258 何言ってんだよw林はヒ素飲ませて保険金詐欺してし、ヒ素を使いまくってたのは認めてんだよw
冤罪で一生を終えた人もいるんだろうね。
当時、被害者の一人だった橋本専務は確か柔道二段で、それに対抗できるのは元プロボクサーの袴田さん以外にはいないので、表現こそ違うが、「犯人は袴田(敬称略)に違いないから、みんなそのつもりで動くように」、というのが捜査方針だった訳で、その結果、当然のことながら、嘘の自白や証拠で無実の袴田さんが逮捕、起訴、判決によって、天地がひっくり返っても取り戻すことができない年月を理不尽にも奪われてしまったことを思うと、本当に残念でやりきれない❗ついでながら、事件発生直後から逮捕されるまで、終始尾行されていた袴田さんに「5点の衣類」を味噌タンクに入れることなどできた筈がない❗
同感! クリ小刀で4人も殺すのは難しいと思います、何度も刺してるのにパジャマの血痕少なすぎる、金銭目的なのに17歳の女の子の顔何度も刺したりするか? 明らかに思い込み捜査の大チョンボ!
この事件、袴田さんの動機はどうなってるのですか?
@@user-cb9cc7qw1j 嘘の自白をさせられた袴田さんの嘘の犯行動機は、味噌会社の寮を出て、家族と一緒にアパートで暮らすための資金欲しさだったと思います。
@@user-dz8ik5zb3e ありがとうございます。メチャクチャな動機を言わされたのですね。子供と住むのに、子供を二人も殺すなんてね。
@@user-dz8ik5zb3e 血の付いた衣類の、緑色の下着は袴田さんのモノだろうと同僚たちが証言したそうだけど、どういう見解をお持ちですか?
とんでもない組織だね。 警察や検察は信用しちゃいかんな。
今でも袴田さんが入れたと思ってるって? えっ? 捜索して見当たら無かったのに? もう何が何でも信じたくないって感じか。
そもそも、警察を信じるあなたがすごいと思うわ。こんな事ぐらい平気でしますよ。殺人事件で弁護士やメディアが騒いだからですよ。小さい罪なら、だれも騒ぎませんから、言われるままですよ。
これは味噌タンクから見つけた捜査員とか言う奴を徹底的に調べてほしい。
問題は当事者が存命していない可能性もあるからなぁ...
いや、みそタンクから見つけたのは、そのみそ屋の一般人らしい。一審の判決でも、その服は、捜査とは無関係に発見されたとされている。 誰が犯人かはわからないが、少なくとも、警察捏造説は無理があると思う。
@@emirumishiokana ひょっとして一部で噂されている身内犯行説もあるかもわかりませんね。
清水警察署員が仕組んだでは?
@@ym2189 そういう事です。地元ではとても有名な拷問魔らしいですよ。
なぜもっと早く衣類はなかったと言わなかったんだ!今更! 袴田さんの人生をなんだとおもってるの
無かったんじゃなくて、見当たらなかったと言ってるよ。 完璧になかったかどうかの捜索をしてなかったから無かったとは断言はできないでしょ。
なんとも思ってませんよ。ボクサーくずれの奴ってだけです。定年まで警察にいて、のうのうと生きた。そんな連中ですよ。
当初 多くの捜査員が探したが見つからなかった場所。今後 証拠に捏造があったかどうかの事実が明らかになるだろう。
@@TrFusion 捜査したのも、判決だした人も先輩ですからね。天下り先も影響しあすから、まず前にならえですな。
味噌の量は高さが1,5センチ、上から見て隠せるわけがない。 この隠した方は、メーカーにサンプルを取りに来た捜査官だと思われるらしいよ。
一回捜索された場所は意外と盲点。 犯人が証拠隠滅場所に使うことがある。
今、その着衣の証拠はどこにあるんだ。 DNAが検出されないような証拠に 赤色が残るのに疑問。
やっぱりポリは犯人作るのが仕事…
事件も犯人も作るのが仕事ですね。事件にしないといけないようなストーカ事件とかは、すぐ動いてくれない。
紅林麻雄という真犯人にわいろを貰い無実の人に罪を着せる行為を500件も繰り返した有名な刑事が居て 袴田氏を犯人に仕立てあげたのが紅林麻雄と一緒に無実の人たちに拷問を繰り返していた部下たち。 ちいなみに紅林麻雄は「本部の命令通りに職務を全うしただけなのに見捨てられた」とインタビューに答えた1か月後に55歳という若さで突然死。 尻尾きりに口封じ、警察って本当に怖いですね。
元捜査員のコメントと記事のタイトルは違いますね。「衣類なかった」とは言っていません。
いやいや、組織的にそういうことにしたのだよ。発見したという署員一人の話ではない。
連日の厳しい取り調べが苦しく 自白 本当にやっていなくても 自白してしまうのかな
これはアメリカでの例だけど、妹を殺された少年の取り調べで、最初は否定していた少年が、捜査官の巧みな誘導で、ついには「本当は自分が殺して、その記憶を失っているのかもしれない」とまで思い始めて自白してしまう実際の取り調べ映像を見たことがある。人はかくも簡単に”真実ではない自白”をしてしまうものかと空恐ろしくなった。 ちなみにその後、その事件の真犯人は別の事件で捕まって、少年が犯人でなかったことは確定している。
2012年に起こった「パソコン遠隔操作事件」では、無実の人間2名が警察によって自白させられてる。警察は平気で無実の人間を自白させるよ。「お前の親父の職場に行くぞ」「お前の妹を引っ張るぞ」とか平気で言うよ。 それに静岡県警は有名な拷問刑事がいた警察だからそんなのお手のもの。日常茶飯事。
「連日の取り調べ」ではなく「連日の拷問」が正しい表現かと。 毎日の長時間の蹴る殴るの暴行にトイレも禁止で垂れ流し 睡眠も殆どとらせない事で精神を崩壊させありもしない自白をさせる。 10人中何人が耐えられるんでしょう。自分なら無理だと思います。
警察や検察は 調書を例えば被告が、取り調べが執拗過ぎて腹立ちまぎれに取り調べる相手に「じゃその様にしておけ」と答えた瞬間 刑事は都合良く「そのようなことをしたように思います」と調書に書きます。 刑事が読み返し、「そのようなことをしたと思います」と調書通りに読み上げるが それに反論し「俺はその様にしておけと云った」筈だ!と反論しても、バカ刑事は「調書にはその様には書けない」 と一蹴されて検察へ回されます。その調書に署名しないと いつまでも収監されて保釈要求しても一行に保釈をしてくれません。ですから初犯は心配になり また収監(4~5人の犯罪者と一緒に何日も収監されます。)犯罪者と一緒に収監されますので「少しは刑事の言いなりになったほうが都合よく進むよ」とか言い寄る常連犯罪者がいますが 聞く耳持ったら警察の罠に嵌ったようなものです。 国選弁護人は 特別軽蔑しておくべきです。国が司法上与えられた任務で報酬2万 裁判に付き合っても最終的に15万しかならないので特に有罪無罪に興味はなさそうです。検察に勝てない勝積りもない弁護士も多いので ”殺人事件”に関しては少々違いはありますが、ほとんど弁護士は、金と売名で動いているようです。 何方かに名誉棄損を生じさせることが有ったら、米つきバッタのように謝ります。上辺だけ!日本の司法はこのように理解しています。悪しからず! 収監経験者敬伯(軽率でした) 読み返しておりませんので 不明確でしたら 悪しからず焚き捨ててください。
@@MEGUMI42 垂れ流しじゃなくて簡易トイレじゃない? 垂れ流しなら一緒の部屋にいる刑事も大変だ。
昭和41年から満57年の年を経て支援者たちの血のにじむような努力によってここまでこれたと思う。 狭山裁判を思い出す。 ひとりの人間が生きるのに、何故こんなに凄まじい試練が必要だったのだろうか 人生には必要でないものはやってこない━━━━
当時、何故タンクの中を捜査したかったかは重要なことである。別の動画ではタンクを捜査するとタンクの中の商品がダメになるとの理由で会社側から反対されたとなっているが、実際、そのような場所に物を隠す必然性も低かったったし、タンクの数も多かった。
なぜ必然性が低かった? 味噌の底に沈めれば発見されにくいと考えそうなものだけど。
味噌樽に隠した場合、いずれ見つかることが確実である。犯行を関係者以外と考えた場合、犯行現場から遠く離れて処理すればよいことで、わざわざ工場に忍び込んで隠すとはとても思えない。味噌樽に隠すのは関係者か隠す場所が見つからずとっさに隠したか、犯行が関係者と思わせるためのいずれかである。
@@haruha-akebono その通りですね。 おそらく一時的な隠し場所として選んだのでしょうけど。 ちなみに袴田氏は検察の取り調べの時に、犯行後に味噌タンクの下に現金を隠しその後数回にわけてお金を取り出したと供述しています。 その後起訴され約一年後に味噌タンクの中で衣類が見つかっています。 住み込みの従業員にとっては普段働いているみそ工場に隠すことが最も安心できたのかも、と解釈できますね。
@@haruha-akebono 専務の娘とボーイフレンドが犯人なんじゃないかという説がありますけど、 専務の家で凶行を行ったあと、30メートル離れたみそ工場に衣類を隠すというのはちょっと変ですよね。 なぜって、みそ工場には住み込み従業員がいるのですから、犯人にとっては従業員と鉢合わせるリスクがあります。 血の付いた衣服を脱ぐ必要があるなら凶行を行った専務の家で脱げば済む話ですからね。
五点の衣類だけでもいろいろおかしいんだよね。 パンツに血が付いているのに、その上のステテコとズボンにはパンツのあたりに血が付いていない パンツまで交換する念の入れようなのに、靴がはいっていない。 パンツの目撃証言まであるのに、服やズボンの目撃証言が無い。 ズボンが小さすぎる。縮んだにせよそんなに大きくない。家に侵入する犯行時にぴちぴちのズボンをはいてることになる。 ズボンは端布が残っていたから、収縮前のサイズがはっきりとわかるはず。 殺害の後、血の付いた衣類をパジャマに着替えてから油をまき火をつけた。なぜ完遂してないのに着替えたのか。
鋭いご意見!まるで杉下右京さんのようです。
そうですよね、緑のパンツなんかはどうしても麻袋に入っていなければ意味がない、というような象徴的なものですよね。
袴田さん意外の人間が犯人である可能性はないのでしょうか。捜査の途中で他の犯人が味噌タンクに衣類を隠したということは考えられないのでしょうか?
僕は元から袴田さん以外の従業員が犯人じゃないかと疑ってるのですが、 5点の衣類を1年2ヶ月血液を酸化させないまま維持できるかがかなり難しいです。 衣類を水に浸けたままにしておくと赤い状態で長く維持できますが、 1年2ヶ月経っても赤いままかどうかはわかりません。
@@dance251弁護団の実験で写真にある様な赤いままの状態では保てないとのことらしいで
@@user-ni9gz1lb8h 弁護団の実験も裁判所の実験も両方とも味噌に浸けた時の結果 コメ主さんの後で他の人が味噌タンクに入れたことまでは否定していない
私も袴田さんに恨みか何かを持つ同僚か従業員だと思います。
冤罪なら逆に言えばなぜここまで 収監を? しかも自白までして? 誰が犯人かがひとつも見当たれない なぜ?????
「あり得るか?」と言われたら「あり得る」よね あとから第三者が意図的に入れるのであれば
ねつ造したとすれば人間が信じれない
事件後直ぐ行なった味噌タンク内の見分は、上からみた程度なのだから、中にあったかどうかは分からないのでは?捜査が甘かったとしか言いようがない。
だいたい味噌タンクに衣類なんかつける訳ないでしょ
放火しているんだから普通は証拠の衣類を燃やすだろう
にげるときに素っ裸で逃げたら余計目立つだろう
そもそも4人殺害、肋骨を切断する傷もあって刃こぼれもなしの木工用のくり小刀1本じゃムリがあるよね 包丁を使わないのはおかしい。
普通、 やる目的なら、出刃庖丁か柳刃使うな! あんな小刀では直ぐに折れて使えない
辻褄の合わない事は、真実じゃない
当時も現在もことの重大さに気づいてない元捜査員
当時の警察の捜査がいい加減だから、無罪の人が容疑者になるんだよ。💢
袴田に決めたんだからそれでいいだろ? いつまでゴタゴタやっているんだ 決めたことはちゃんと守れよ と、当時はそれでよかったんだよね 今ならもちろん冤罪だけどさ
袴田氏の証拠を偽造し、真犯人の証拠を隠蔽したのでしょう。
日本の警察はいい加減。 私も、何度も行ってるけど、役に立たない
58年前だったら 記憶さえ定かじゃないよ🌀
警察の証拠捏造=冤罪、無罪 安易に判断したら駄目だと思う。 捏造は警察の失態だけど、やってない証拠にもならないのだから。
衣服の第一発見者は誰なん? その人に話聞いたん?
栃木県女児殺害の勝又たくやも似たような状況だ
衣類
この捜査員の話だと味噌タンクの中は見ただけでちゃんと調べてねーじゃん。調べたという話かと思った。
パジャマから5点の衣類へ変更? は?
衣類隠した味噌樽の味噌は出荷されたのでしようか⁉️ 落ち着いて犯行状況言っていますが 警察に脅されていたんですね 真犯人が他にいる不安😖💧
さて、僕は袴田さんが、こんなにも饒舌に話すだろうか?犯人ならば尚更です。ただ桜が其処までとも思いたい。然しながら昔の調べはともおもいます。うーん
こんなにボケちゃったらもう何もかもわからんよな………真犯人かもしれんしそうじゃないかもしれんし
又、死刑にしたのは、めんどくさいからだよ。 はじめからチヤンと調べたりしなかったからだよ。 犯人は他にいるよ。
証拠を捏造してまで事件を解決させたいのは、警察のメンツなのか
そこで作ったパジャマ風味の味噌はどこに出荷されていたんだろ
この方無実ですよね!犯人は違う人 生きて無い
証拠の捏造があったとしても、 袴田氏が真犯人かどうかは別の話なんだよなホントは まあ裁判上ではもう無罪確定かもだけど
同感!
本人のみぞ知る
タンク内に血の付いた服はなかったと言ってる もう、ばればれである 矛盾
冤罪なら誰が犯人? 新犯人が出てこない限り有罪では?
他国がやったのでは追いかけていかない可能性もある→ 身代わりをたてて決着 東京は世界各国の大使館があり 世界中の人々が存在するヨーロッパからアフリカから欧米、アジアびと どんな国にも凶悪な人は存在する
もうとっくにいなくなっている
一家殺して得したのは誰になりますか❓️
当時、素行面で親から勘当されて、別棟に住んでいた為、事件発生時に難を逃れ、その後、遺産などを相続した長女とその共犯者(複数?)の犯行という説があります。もっとも、この長女は、2014年3月、第二次再審請求審で無罪判決が出されて、袴田さんが釈放された日の翌日に不審死しています。
袴田氏だけでなく500件以上の捏造冤罪を生み出した事で有名な紅林麻雄という刑事が居て 捏造が発覚後に数々の逆転無罪判決が出続ける中で国民からの避難を受け自主退職するも インタビューで「本部の命令に従っただけなのに自分だけ非難される」と恨み言を語った1か月後 55歳という若さで突然死、私はこれも尻尾きりの口封じだと思って居ます。
@@user-dz8ik5zb3e 遺産を長女が相続したのか?幾らくらい相続したのかな?社長ではないから個人資産だけですよね
@@user-yv8jw8yh7v 会社のオーナーは被害者の一人橋本専務の父親らしいですよ。オーナーである祖父の資産もいずれは長女に相続されたと思います。 遺産の一部は、賄賂として警察幹部に送られた可能性はあります。警察幹部は賄賂を貰ってた紅林の部下だったらしいし。 紅林賄賂の話は、紅林が指定した容疑者に異ととなえた為に左遷された元警官の証言によるものです。
@@mitism889 左遷された元刑事の証言はサイト、ブログで見た事無いがソースはどこからですか?それと長女が亡くなられる2014年以前のサイトが一切無いのは長女が削除依頼していたからかな?事件後1.2年は袴田さんが犯人一色説と聞きましたが長女が亡くなる前のサイトを見てみたいですよね
元プロボクサーだからと言う理由で犯人にされた袴田さん、さぞ長い間辛い思いをしたのでしょうね。
口癖がわたしたちも死刑 でした🔔🔔
一度タンク内を捜索した後に、もう調べないだろうとふんで墓マーダー氏が入れた。
そんな自分に不利益になることするわけないだろ。 荒唐無稽過ぎる、もう少し考えようや。
味噌は年に数回天地返しをするので一年半後まで見つからないはずががない。
本物の証拠なのか、捏造された証拠なのか、もうゴチャゴチャで判断がつかないね。 冤罪だという雰囲気だけが先行してると感じる。
私の印象では捏造と感じます。 タンクの隅下に袋を入れる場合ポイっと投げ入れるのではなく本人が味噌の中に入って押し込む必要が有りますね?(映像では膝から下が入ってスコップで示しています)簡単な作業ではなく、味噌の表面が乱れているはずです。下手すると体に味噌がついたり匂いがついたりするのでは?それとも棒で押し込んだのか?これ夜ですよね、当時そのタンクのあたりは明るかったのか?この捜査員が気づかなかったのか?袴田がタンクから上がってならしたのか?その時着ていた服は何だったのか、警察が現場に入って捜査するまでにそのような証拠隠滅の時間があったのか?誰も気付かなかったのか?裁判では実際に再現したのか?これらを想像すると何か現実味がないように感じます。
@@jousitamatdayan 捏造というと、警察が味噌タンクに入れたと? だとしたら何故 サイズ違いのズボンを入れたのだろう? それに供述調書にはパジャマで犯行に及んだと記されているわけで、それを係争中に覆すのは警察としては苦渋の選択だった筈なのですね。 ですから警察がわざわざ供述調書の信憑性を貶めるような捏造をするのは、ちょっと不自然なのです。
@@jousitamatdayan 警察がわざわざサイズ違いの服を味噌タンクに入れた理由はなんですかね? そもそも調書ではパジャマで犯行に及んだ事になってますから、発見された衣服のせいで調書の信憑性にケチがつきましたよね。 なぜ警察がわざわざ調書の信憑性にケチが付くような捏造工作をするんです?
捏造だから 冤罪とはかぎらない
見落とししてる、可能性あると、おもう、だったら、なぜ、服が、でてきときに、おかしいと、いえ、今頃いったら、遅いし、問題だ、この証拠は、袴田の、可能性ある
5点の衣類に関しては袴田さんの可能性はもう無いです。 事件当時に入れたものでないなら、その後は収監されていたのでアリバイがありますから。
問題すりかわってね? 証拠は確かに捏造かもしれないけどソレはそれ。 袴田さんがやってない証拠もないんじゃないの? 本当にやったかもしれない人を無責任に冤罪冤罪と擁護するのは亡くなった被害者のためにも、それもそれでどうかと思う
何かを「やっていない証拠」というのは存在し得ません。 「やっていない証拠を出せ!」というのを「悪魔の証明」と言います。 なので刑事事件というのは「疑いがあるだけじゃ無実」が原則(のはず)なんです。これを推定無罪といいます。 「証拠」というのは「何かをやった痕跡」のことなので、立証責任(犯罪の証拠を出す)は常に「お前が犯罪をやったんだろ!」と言っている検察・警察にあるんです。 とりあえず「悪魔の証明」「推定無罪」という言葉をググってみて下さい。
@@yunnsaboaro おたくが並べた能書きの通りだから容疑者にされたんでしょ 容疑者にされた以上捜査の専門家の警察ですら分からない人物を一般人もいいところの素人のお宅みたいのが無責任に擁護するのは被害者がいる以上亡くなった方に失礼ってこと
じゃあやれる可能性があったやつは全員死刑になるけどねw
@@primeralife バカじゃねえの
@@primeralife お前はガキか?笑
この証言は自白調書読まされてたもんやポリ公の良く使う手や嘘付はポリ公の始まりや
Пікірлер: 201
なぜ、拷問自白をとった当時の、取り調べをした警察を追いかけないのか疑問。
@vainiku
Жыл бұрын
本当にそのとおりですね。ナチスでも国家犯罪者はいまだに裁判にかけられているのに。
@emirumishiokana
Ай бұрын
もう死んでるでしょ笑 当時40くらいじゃない?もっといってるかも
殺害された家族の長女(その当時、その家族唯一の生き残り)と暴力団が繋がってたとどこかで見た。
@minoruharada6452
Ай бұрын
袴田さんが保釈後翌日に自殺したそうです
@wxy24jp2
Ай бұрын
保険金や財産すべて頂いた長女が暴力団と組んだ事件らしいが、袴田さんが釈放された翌日に自殺されているが、口封じされたと思う。
てかどうせ家燃やすならわざわざタンクに隠さないで一緒に燃やすでしょ
@yukizokin
Ай бұрын
全くその通りですね。
この事件で一番大事なのは 再審で無罪判決が出たら1人の無実の人間の人生を潰してしまった警察検察はどのような償いをするのか また関わっ た者への罰則をどうするのかそこではないでしょうか ただ無罪判決でよかっただけでは済まされない 警察検察という組織への一般市民の目は確実に変わった
そもそも、小さ過ぎて袴田さんが着られるサイズじゃないんだよ
とにかく警察がウソだらけ。 捜査に疑問を持った刑事の1人は、仲間の刑事達から嫌がらせを受け、大変な事になったとか。
一年も経った後見つかる事自体がそもそも怪しい。
@user-nc9fw2pz2v
11 ай бұрын
一年後って、怪しい🤨
@jousitamatdayan
8 ай бұрын
パジャマを着ていたと自白させたけど無理過ぎて有罪に出来そうもないから1年後に仕込んだんじゃないかな。そこらへんが怪しさ一杯だよね。「えー!?パジャマって自白したんじゃないかあ?」て誰でもおもうよ。 そんな怪しい事でも裁判官は有罪にする。推定有罪が裁判官の教科書だから。(反対した裁判官がいたけど)検察と裁判官は判検交流とか言ってお仲間だから。有罪の判決例文は有るけど無罪の例文は無いらしい。無罪判決が出るようになったのは最近だよね、以前は何でもかでも有罪判決だったような印象が有ります(それに近い)かつて国民は裁判官は絶対正しいと思い込んでいたからね。
@sakoto258
2 ай бұрын
それな 数日後から怪しくない 和歌山毒カレー事件の林真須美死刑囚の最初の家宅捜索では見つからなかったヒ素が数日後の捜索では台所の下からひょっこり出てきたのと同じように
@1892.maebashi
Ай бұрын
@@sakoto258 何言ってんだよw林はヒ素飲ませて保険金詐欺してし、ヒ素を使いまくってたのは認めてんだよw
冤罪で一生を終えた人もいるんだろうね。
当時、被害者の一人だった橋本専務は確か柔道二段で、それに対抗できるのは元プロボクサーの袴田さん以外にはいないので、表現こそ違うが、「犯人は袴田(敬称略)に違いないから、みんなそのつもりで動くように」、というのが捜査方針だった訳で、その結果、当然のことながら、嘘の自白や証拠で無実の袴田さんが逮捕、起訴、判決によって、天地がひっくり返っても取り戻すことができない年月を理不尽にも奪われてしまったことを思うと、本当に残念でやりきれない❗ついでながら、事件発生直後から逮捕されるまで、終始尾行されていた袴田さんに「5点の衣類」を味噌タンクに入れることなどできた筈がない❗
@kurobe159
Жыл бұрын
同感! クリ小刀で4人も殺すのは難しいと思います、何度も刺してるのにパジャマの血痕少なすぎる、金銭目的なのに17歳の女の子の顔何度も刺したりするか? 明らかに思い込み捜査の大チョンボ!
@user-cb9cc7qw1j
Жыл бұрын
この事件、袴田さんの動機はどうなってるのですか?
@user-dz8ik5zb3e
Жыл бұрын
@@user-cb9cc7qw1j 嘘の自白をさせられた袴田さんの嘘の犯行動機は、味噌会社の寮を出て、家族と一緒にアパートで暮らすための資金欲しさだったと思います。
@user-cb9cc7qw1j
Жыл бұрын
@@user-dz8ik5zb3e ありがとうございます。メチャクチャな動機を言わされたのですね。子供と住むのに、子供を二人も殺すなんてね。
@msss8036
Жыл бұрын
@@user-dz8ik5zb3e 血の付いた衣類の、緑色の下着は袴田さんのモノだろうと同僚たちが証言したそうだけど、どういう見解をお持ちですか?
とんでもない組織だね。 警察や検察は信用しちゃいかんな。
今でも袴田さんが入れたと思ってるって? えっ? 捜索して見当たら無かったのに? もう何が何でも信じたくないって感じか。
@user-cb9cc7qw1j
Жыл бұрын
そもそも、警察を信じるあなたがすごいと思うわ。こんな事ぐらい平気でしますよ。殺人事件で弁護士やメディアが騒いだからですよ。小さい罪なら、だれも騒ぎませんから、言われるままですよ。
これは味噌タンクから見つけた捜査員とか言う奴を徹底的に調べてほしい。
@user-hv3ho5iq6k
Жыл бұрын
問題は当事者が存命していない可能性もあるからなぁ...
@emirumishiokana
Жыл бұрын
いや、みそタンクから見つけたのは、そのみそ屋の一般人らしい。一審の判決でも、その服は、捜査とは無関係に発見されたとされている。 誰が犯人かはわからないが、少なくとも、警察捏造説は無理があると思う。
@user-ul8wc9cm6e
Жыл бұрын
@@emirumishiokana ひょっとして一部で噂されている身内犯行説もあるかもわかりませんね。
@ym2189
Жыл бұрын
清水警察署員が仕組んだでは?
@user-cb9cc7qw1j
Жыл бұрын
@@ym2189 そういう事です。地元ではとても有名な拷問魔らしいですよ。
なぜもっと早く衣類はなかったと言わなかったんだ!今更! 袴田さんの人生をなんだとおもってるの
@craftworks_Miz
Жыл бұрын
無かったんじゃなくて、見当たらなかったと言ってるよ。 完璧になかったかどうかの捜索をしてなかったから無かったとは断言はできないでしょ。
@user-cb9cc7qw1j
Жыл бұрын
なんとも思ってませんよ。ボクサーくずれの奴ってだけです。定年まで警察にいて、のうのうと生きた。そんな連中ですよ。
@user-yt3ts7sc9r
Жыл бұрын
当初 多くの捜査員が探したが見つからなかった場所。今後 証拠に捏造があったかどうかの事実が明らかになるだろう。
@user-cb9cc7qw1j
Жыл бұрын
@@TrFusion 捜査したのも、判決だした人も先輩ですからね。天下り先も影響しあすから、まず前にならえですな。
@wxy24jp2
Ай бұрын
味噌の量は高さが1,5センチ、上から見て隠せるわけがない。 この隠した方は、メーカーにサンプルを取りに来た捜査官だと思われるらしいよ。
一回捜索された場所は意外と盲点。 犯人が証拠隠滅場所に使うことがある。
今、その着衣の証拠はどこにあるんだ。 DNAが検出されないような証拠に 赤色が残るのに疑問。
やっぱりポリは犯人作るのが仕事…
@user-cb9cc7qw1j
Жыл бұрын
事件も犯人も作るのが仕事ですね。事件にしないといけないようなストーカ事件とかは、すぐ動いてくれない。
@MEGUMI42
Жыл бұрын
紅林麻雄という真犯人にわいろを貰い無実の人に罪を着せる行為を500件も繰り返した有名な刑事が居て 袴田氏を犯人に仕立てあげたのが紅林麻雄と一緒に無実の人たちに拷問を繰り返していた部下たち。 ちいなみに紅林麻雄は「本部の命令通りに職務を全うしただけなのに見捨てられた」とインタビューに答えた1か月後に55歳という若さで突然死。 尻尾きりに口封じ、警察って本当に怖いですね。
元捜査員のコメントと記事のタイトルは違いますね。「衣類なかった」とは言っていません。
いやいや、組織的にそういうことにしたのだよ。発見したという署員一人の話ではない。
連日の厳しい取り調べが苦しく 自白 本当にやっていなくても 自白してしまうのかな
@caseofficer
Жыл бұрын
これはアメリカでの例だけど、妹を殺された少年の取り調べで、最初は否定していた少年が、捜査官の巧みな誘導で、ついには「本当は自分が殺して、その記憶を失っているのかもしれない」とまで思い始めて自白してしまう実際の取り調べ映像を見たことがある。人はかくも簡単に”真実ではない自白”をしてしまうものかと空恐ろしくなった。 ちなみにその後、その事件の真犯人は別の事件で捕まって、少年が犯人でなかったことは確定している。
@user-iu7fk5gt7k
Жыл бұрын
2012年に起こった「パソコン遠隔操作事件」では、無実の人間2名が警察によって自白させられてる。警察は平気で無実の人間を自白させるよ。「お前の親父の職場に行くぞ」「お前の妹を引っ張るぞ」とか平気で言うよ。 それに静岡県警は有名な拷問刑事がいた警察だからそんなのお手のもの。日常茶飯事。
@MEGUMI42
Жыл бұрын
「連日の取り調べ」ではなく「連日の拷問」が正しい表現かと。 毎日の長時間の蹴る殴るの暴行にトイレも禁止で垂れ流し 睡眠も殆どとらせない事で精神を崩壊させありもしない自白をさせる。 10人中何人が耐えられるんでしょう。自分なら無理だと思います。
@ryu-ny2vj
Жыл бұрын
警察や検察は 調書を例えば被告が、取り調べが執拗過ぎて腹立ちまぎれに取り調べる相手に「じゃその様にしておけ」と答えた瞬間 刑事は都合良く「そのようなことをしたように思います」と調書に書きます。 刑事が読み返し、「そのようなことをしたと思います」と調書通りに読み上げるが それに反論し「俺はその様にしておけと云った」筈だ!と反論しても、バカ刑事は「調書にはその様には書けない」 と一蹴されて検察へ回されます。その調書に署名しないと いつまでも収監されて保釈要求しても一行に保釈をしてくれません。ですから初犯は心配になり また収監(4~5人の犯罪者と一緒に何日も収監されます。)犯罪者と一緒に収監されますので「少しは刑事の言いなりになったほうが都合よく進むよ」とか言い寄る常連犯罪者がいますが 聞く耳持ったら警察の罠に嵌ったようなものです。 国選弁護人は 特別軽蔑しておくべきです。国が司法上与えられた任務で報酬2万 裁判に付き合っても最終的に15万しかならないので特に有罪無罪に興味はなさそうです。検察に勝てない勝積りもない弁護士も多いので ”殺人事件”に関しては少々違いはありますが、ほとんど弁護士は、金と売名で動いているようです。 何方かに名誉棄損を生じさせることが有ったら、米つきバッタのように謝ります。上辺だけ!日本の司法はこのように理解しています。悪しからず! 収監経験者敬伯(軽率でした) 読み返しておりませんので 不明確でしたら 悪しからず焚き捨ててください。
@msss8036
Жыл бұрын
@@MEGUMI42 垂れ流しじゃなくて簡易トイレじゃない? 垂れ流しなら一緒の部屋にいる刑事も大変だ。
昭和41年から満57年の年を経て支援者たちの血のにじむような努力によってここまでこれたと思う。 狭山裁判を思い出す。 ひとりの人間が生きるのに、何故こんなに凄まじい試練が必要だったのだろうか 人生には必要でないものはやってこない━━━━
当時、何故タンクの中を捜査したかったかは重要なことである。別の動画ではタンクを捜査するとタンクの中の商品がダメになるとの理由で会社側から反対されたとなっているが、実際、そのような場所に物を隠す必然性も低かったったし、タンクの数も多かった。
@msss8036
Жыл бұрын
なぜ必然性が低かった? 味噌の底に沈めれば発見されにくいと考えそうなものだけど。
@haruha-akebono
Жыл бұрын
味噌樽に隠した場合、いずれ見つかることが確実である。犯行を関係者以外と考えた場合、犯行現場から遠く離れて処理すればよいことで、わざわざ工場に忍び込んで隠すとはとても思えない。味噌樽に隠すのは関係者か隠す場所が見つからずとっさに隠したか、犯行が関係者と思わせるためのいずれかである。
@msss8036
Жыл бұрын
@@haruha-akebono その通りですね。 おそらく一時的な隠し場所として選んだのでしょうけど。 ちなみに袴田氏は検察の取り調べの時に、犯行後に味噌タンクの下に現金を隠しその後数回にわけてお金を取り出したと供述しています。 その後起訴され約一年後に味噌タンクの中で衣類が見つかっています。 住み込みの従業員にとっては普段働いているみそ工場に隠すことが最も安心できたのかも、と解釈できますね。
@msss8036
Жыл бұрын
@@haruha-akebono 専務の娘とボーイフレンドが犯人なんじゃないかという説がありますけど、 専務の家で凶行を行ったあと、30メートル離れたみそ工場に衣類を隠すというのはちょっと変ですよね。 なぜって、みそ工場には住み込み従業員がいるのですから、犯人にとっては従業員と鉢合わせるリスクがあります。 血の付いた衣服を脱ぐ必要があるなら凶行を行った専務の家で脱げば済む話ですからね。
五点の衣類だけでもいろいろおかしいんだよね。 パンツに血が付いているのに、その上のステテコとズボンにはパンツのあたりに血が付いていない パンツまで交換する念の入れようなのに、靴がはいっていない。 パンツの目撃証言まであるのに、服やズボンの目撃証言が無い。 ズボンが小さすぎる。縮んだにせよそんなに大きくない。家に侵入する犯行時にぴちぴちのズボンをはいてることになる。 ズボンは端布が残っていたから、収縮前のサイズがはっきりとわかるはず。 殺害の後、血の付いた衣類をパジャマに着替えてから油をまき火をつけた。なぜ完遂してないのに着替えたのか。
@katwoman5413
6 ай бұрын
鋭いご意見!まるで杉下右京さんのようです。
@user-kn5gc1uo2h
Ай бұрын
そうですよね、緑のパンツなんかはどうしても麻袋に入っていなければ意味がない、というような象徴的なものですよね。
袴田さん意外の人間が犯人である可能性はないのでしょうか。捜査の途中で他の犯人が味噌タンクに衣類を隠したということは考えられないのでしょうか?
@dance251
11 ай бұрын
僕は元から袴田さん以外の従業員が犯人じゃないかと疑ってるのですが、 5点の衣類を1年2ヶ月血液を酸化させないまま維持できるかがかなり難しいです。 衣類を水に浸けたままにしておくと赤い状態で長く維持できますが、 1年2ヶ月経っても赤いままかどうかはわかりません。
@user-ni9gz1lb8h
11 ай бұрын
@@dance251弁護団の実験で写真にある様な赤いままの状態では保てないとのことらしいで
@dance251
11 ай бұрын
@@user-ni9gz1lb8h 弁護団の実験も裁判所の実験も両方とも味噌に浸けた時の結果 コメ主さんの後で他の人が味噌タンクに入れたことまでは否定していない
@katwoman5413
6 ай бұрын
私も袴田さんに恨みか何かを持つ同僚か従業員だと思います。
冤罪なら逆に言えばなぜここまで 収監を? しかも自白までして? 誰が犯人かがひとつも見当たれない なぜ?????
「あり得るか?」と言われたら「あり得る」よね あとから第三者が意図的に入れるのであれば
ねつ造したとすれば人間が信じれない
事件後直ぐ行なった味噌タンク内の見分は、上からみた程度なのだから、中にあったかどうかは分からないのでは?捜査が甘かったとしか言いようがない。
だいたい味噌タンクに衣類なんかつける訳ないでしょ
@minoruharada6452
Ай бұрын
放火しているんだから普通は証拠の衣類を燃やすだろう
@minoruharada6452
Ай бұрын
にげるときに素っ裸で逃げたら余計目立つだろう
そもそも4人殺害、肋骨を切断する傷もあって刃こぼれもなしの木工用のくり小刀1本じゃムリがあるよね 包丁を使わないのはおかしい。
@minoruharada6452
Ай бұрын
普通、 やる目的なら、出刃庖丁か柳刃使うな! あんな小刀では直ぐに折れて使えない
辻褄の合わない事は、真実じゃない
当時も現在もことの重大さに気づいてない元捜査員
当時の警察の捜査がいい加減だから、無罪の人が容疑者になるんだよ。💢
袴田に決めたんだからそれでいいだろ? いつまでゴタゴタやっているんだ 決めたことはちゃんと守れよ と、当時はそれでよかったんだよね 今ならもちろん冤罪だけどさ
袴田氏の証拠を偽造し、真犯人の証拠を隠蔽したのでしょう。
日本の警察はいい加減。 私も、何度も行ってるけど、役に立たない
58年前だったら 記憶さえ定かじゃないよ🌀
警察の証拠捏造=冤罪、無罪 安易に判断したら駄目だと思う。 捏造は警察の失態だけど、やってない証拠にもならないのだから。
衣服の第一発見者は誰なん? その人に話聞いたん?
栃木県女児殺害の勝又たくやも似たような状況だ
衣類
この捜査員の話だと味噌タンクの中は見ただけでちゃんと調べてねーじゃん。調べたという話かと思った。
パジャマから5点の衣類へ変更? は?
衣類隠した味噌樽の味噌は出荷されたのでしようか⁉️ 落ち着いて犯行状況言っていますが 警察に脅されていたんですね 真犯人が他にいる不安😖💧
さて、僕は袴田さんが、こんなにも饒舌に話すだろうか?犯人ならば尚更です。ただ桜が其処までとも思いたい。然しながら昔の調べはともおもいます。うーん
こんなにボケちゃったらもう何もかもわからんよな………真犯人かもしれんしそうじゃないかもしれんし
又、死刑にしたのは、めんどくさいからだよ。 はじめからチヤンと調べたりしなかったからだよ。 犯人は他にいるよ。
証拠を捏造してまで事件を解決させたいのは、警察のメンツなのか
そこで作ったパジャマ風味の味噌はどこに出荷されていたんだろ
この方無実ですよね!犯人は違う人 生きて無い
証拠の捏造があったとしても、 袴田氏が真犯人かどうかは別の話なんだよなホントは まあ裁判上ではもう無罪確定かもだけど
@user-kv6os7ok5i
Жыл бұрын
同感!
@user-nr3zq8ie8l
24 күн бұрын
本人のみぞ知る
タンク内に血の付いた服はなかったと言ってる もう、ばればれである 矛盾
冤罪なら誰が犯人? 新犯人が出てこない限り有罪では?
@user-wz7yp7xp4h
Ай бұрын
他国がやったのでは追いかけていかない可能性もある→ 身代わりをたてて決着 東京は世界各国の大使館があり 世界中の人々が存在するヨーロッパからアフリカから欧米、アジアびと どんな国にも凶悪な人は存在する
@minoruharada6452
Ай бұрын
もうとっくにいなくなっている
一家殺して得したのは誰になりますか❓️
@user-dz8ik5zb3e
Жыл бұрын
当時、素行面で親から勘当されて、別棟に住んでいた為、事件発生時に難を逃れ、その後、遺産などを相続した長女とその共犯者(複数?)の犯行という説があります。もっとも、この長女は、2014年3月、第二次再審請求審で無罪判決が出されて、袴田さんが釈放された日の翌日に不審死しています。
@MEGUMI42
Жыл бұрын
袴田氏だけでなく500件以上の捏造冤罪を生み出した事で有名な紅林麻雄という刑事が居て 捏造が発覚後に数々の逆転無罪判決が出続ける中で国民からの避難を受け自主退職するも インタビューで「本部の命令に従っただけなのに自分だけ非難される」と恨み言を語った1か月後 55歳という若さで突然死、私はこれも尻尾きりの口封じだと思って居ます。
@user-yv8jw8yh7v
Жыл бұрын
@@user-dz8ik5zb3e 遺産を長女が相続したのか?幾らくらい相続したのかな?社長ではないから個人資産だけですよね
@mitism889
Жыл бұрын
@@user-yv8jw8yh7v 会社のオーナーは被害者の一人橋本専務の父親らしいですよ。オーナーである祖父の資産もいずれは長女に相続されたと思います。 遺産の一部は、賄賂として警察幹部に送られた可能性はあります。警察幹部は賄賂を貰ってた紅林の部下だったらしいし。 紅林賄賂の話は、紅林が指定した容疑者に異ととなえた為に左遷された元警官の証言によるものです。
@user-yv8jw8yh7v
Жыл бұрын
@@mitism889 左遷された元刑事の証言はサイト、ブログで見た事無いがソースはどこからですか?それと長女が亡くなられる2014年以前のサイトが一切無いのは長女が削除依頼していたからかな?事件後1.2年は袴田さんが犯人一色説と聞きましたが長女が亡くなる前のサイトを見てみたいですよね
元プロボクサーだからと言う理由で犯人にされた袴田さん、さぞ長い間辛い思いをしたのでしょうね。
口癖がわたしたちも死刑 でした🔔🔔
一度タンク内を捜索した後に、もう調べないだろうとふんで墓マーダー氏が入れた。
@user-np5bq1vj7d
Ай бұрын
そんな自分に不利益になることするわけないだろ。 荒唐無稽過ぎる、もう少し考えようや。
味噌は年に数回天地返しをするので一年半後まで見つからないはずががない。
本物の証拠なのか、捏造された証拠なのか、もうゴチャゴチャで判断がつかないね。 冤罪だという雰囲気だけが先行してると感じる。
@jousitamatdayan
8 ай бұрын
私の印象では捏造と感じます。 タンクの隅下に袋を入れる場合ポイっと投げ入れるのではなく本人が味噌の中に入って押し込む必要が有りますね?(映像では膝から下が入ってスコップで示しています)簡単な作業ではなく、味噌の表面が乱れているはずです。下手すると体に味噌がついたり匂いがついたりするのでは?それとも棒で押し込んだのか?これ夜ですよね、当時そのタンクのあたりは明るかったのか?この捜査員が気づかなかったのか?袴田がタンクから上がってならしたのか?その時着ていた服は何だったのか、警察が現場に入って捜査するまでにそのような証拠隠滅の時間があったのか?誰も気付かなかったのか?裁判では実際に再現したのか?これらを想像すると何か現実味がないように感じます。
@msss8036
8 ай бұрын
@@jousitamatdayan 捏造というと、警察が味噌タンクに入れたと? だとしたら何故 サイズ違いのズボンを入れたのだろう? それに供述調書にはパジャマで犯行に及んだと記されているわけで、それを係争中に覆すのは警察としては苦渋の選択だった筈なのですね。 ですから警察がわざわざ供述調書の信憑性を貶めるような捏造をするのは、ちょっと不自然なのです。
@msss8036
Ай бұрын
@@jousitamatdayan 警察がわざわざサイズ違いの服を味噌タンクに入れた理由はなんですかね? そもそも調書ではパジャマで犯行に及んだ事になってますから、発見された衣服のせいで調書の信憑性にケチがつきましたよね。 なぜ警察がわざわざ調書の信憑性にケチが付くような捏造工作をするんです?
@user-nr3zq8ie8l
24 күн бұрын
捏造だから 冤罪とはかぎらない
見落とししてる、可能性あると、おもう、だったら、なぜ、服が、でてきときに、おかしいと、いえ、今頃いったら、遅いし、問題だ、この証拠は、袴田の、可能性ある
@dance251
11 ай бұрын
5点の衣類に関しては袴田さんの可能性はもう無いです。 事件当時に入れたものでないなら、その後は収監されていたのでアリバイがありますから。
問題すりかわってね? 証拠は確かに捏造かもしれないけどソレはそれ。 袴田さんがやってない証拠もないんじゃないの? 本当にやったかもしれない人を無責任に冤罪冤罪と擁護するのは亡くなった被害者のためにも、それもそれでどうかと思う
@yunnsaboaro
Жыл бұрын
何かを「やっていない証拠」というのは存在し得ません。 「やっていない証拠を出せ!」というのを「悪魔の証明」と言います。 なので刑事事件というのは「疑いがあるだけじゃ無実」が原則(のはず)なんです。これを推定無罪といいます。 「証拠」というのは「何かをやった痕跡」のことなので、立証責任(犯罪の証拠を出す)は常に「お前が犯罪をやったんだろ!」と言っている検察・警察にあるんです。 とりあえず「悪魔の証明」「推定無罪」という言葉をググってみて下さい。
@user-qq7ee7hb7d
Жыл бұрын
@@yunnsaboaro おたくが並べた能書きの通りだから容疑者にされたんでしょ 容疑者にされた以上捜査の専門家の警察ですら分からない人物を一般人もいいところの素人のお宅みたいのが無責任に擁護するのは被害者がいる以上亡くなった方に失礼ってこと
@primeralife
Жыл бұрын
じゃあやれる可能性があったやつは全員死刑になるけどねw
@user-qq7ee7hb7d
Жыл бұрын
@@primeralife バカじゃねえの
@user-bg4sn3yb6e
Жыл бұрын
@@primeralife お前はガキか?笑
この証言は自白調書読まされてたもんやポリ公の良く使う手や嘘付はポリ公の始まりや