Зноў жа спіс літоўскай знаці кажа пра тое што глыбіня узаемапранікнення было настолькі высокім, што не было розніцы тады, гэта мы зараз дзелім.

@svaboda-historyja

11 ай бұрын

Дзякуем за ўдзел у дыскусіі!

@gintautasungeitis2850

9 ай бұрын

KAK NEBYLA RAZNICY IBO I V STATUTE VKL PISALOS SHTO VYSHUJU VLAST MOGUT ZANEMAT TOLKO LITVINY(LITOVCY) A NE RUSINY(BELORUSY) VOT POTOMU I NEBYLA NIODNOVO VEL KNZ LITOVSKOVA BELARUSA A LISH LITOVCY I JIH DINASTIJ!!!😉 I DOLGO ESCHIO RUSINY USCHEMLIALIS V PRAVAH PERED TITULNYM LITVINSKIM(LITOVSKIM) NARODOM PO VERE LITOVCEV!!! SLOVIANE MOGLI ZANIAT KOKOJ NIBUT BOLEJE ZNACHEMYJ POST ESLI TOLKO PREDOVALI SVOJU PRAVOSLAVNUJU VERU KAK L. SAPIEGA I DRUGIJE!!!😉

@airisfinglas2628

9 ай бұрын

Соседи беларусы,не занимайтесь фантазиями.В 12-15 веках не имело значение кто был более развит или жил в трущебах или в хороших каменных домах.Тогда все решала военная сила.А военная сила была у литовцев гораздо больше чем у славян беларусов.Почитайте Яна Длугоша.Этот поляк родился 1415 г и писал по воспоминанием своего отца участника битве при Грюнвальде.А также по воспоминанием других важных польских феодалов того времени.И как Длугош описал литовцев?Он не любил литовцев и писал точно не хорошие вещи про них.Вот как описал крещение Жемойтии: "...сам король Польши Ягайло очень переживал,что его соотечествинники жемойты жили во тьме язычества и с со свой женой и Витаутасом приехали в Литву в Каунас.Потом сели на корабли и поплыли в землю жемойтов до реки Дубиса и поднялись по Дубисе до городов Арегала,Расейняй.Ягайло сам лично уговарил жемойтов крестится и уговаривал жемойтов на жемойтском языке ибо среди польским дворян никтотне умел говорить по литовски..."Ягайла велел уничтожить всех святых лесов жемойтов и говорил жемойтам на жемойтском(литовском) языке"...Ваши братья литовцы давно крестились(1387г)и ничего прохово не произошло..."Позже Ягайло оставил в Жемойтии своего наместника литовца Кесгайло присматривать чтоб жемойты не вернулись в язычество,а сам Ягайло поехал в Литву в Тракай..."

«…Браты мае, мужыкі родныя. З-пад шыбеніцы маскоўскай прыходзіць мне да вас пісаці, і, можа, раз астатні. Горка пакінуць зямельку родную і цябе, дарагі мой народзе. Грудзі застогнуць, забаліць сэрца, - но не жаль згінуць за тваю праўду… Няма ш, браткі, большага шчасця на гэтым свеце, як калі чалавек у галаве мае розум і науку… Но як дзень з ноччу не ходзіць разам, так не ідзе разам наука праўдзіва з няволяй маскоўскай. Дапокуль яна ў нас будзе, у нас нічога не будзе, не будзе праўды, багацтва і ніякай наукі, - адно намі, як скацінай, варочаць будуць не для дабра, но на пагібель нашу… Бо я табе з-пад шыбеніцы кажу, Народзе, што тагды толькі зажывеш шчасліва, калі над табою Маскаля ўжэ не будзе. Твой слуга Яська-гаспадар з-пад Вільні»

@viachaslaw9560

11 ай бұрын

100% балюча актуаоьныя ЗАРАЗ словы👊

Шчыры дзякуй спадарам за размову, вельмі цікава адбылося. Вядучаму павага.❤❤❤

Так высновы Ермаловіча не супярэчаць, Краўцевічу, межы літвы менавіта і акрэсліваліся тапонімамі, на мапу проста паглядзець. Пінск гэта паўднёвая мяжа рассялення літвы Вільня паўночная - Лагойск-Мінск. Адно адному не супярэчыць, я думаю зразумела, што паўночна-заходняя часка беларусі была пераважна балцкай, і вялікае пытанніе кім былі тыяж крывічы.

@svaboda-historyja

11 ай бұрын

Дзякуем за ўдзел у дыскусіі!

@ingemarsmit4840

11 ай бұрын

Кривичи были славяне. Виртуально грамотным , надо хоть почитать про антропологию кривичей, беларусов и литовцев. И про генетику почитать. А если сложно текст воспринимать, то посмотреть картинки генетических карт. В США жили индейцы. Современные американцы аборигены ? У нас жили и финноугры и евреи. Вывод ? Славян не было но балты ославянились. Даже если убрать элементарную эрудицию в этом вопросе, то разум аналитический у некоторых откровенцев отсутствует.

@ALGERDA_Vilna

10 ай бұрын

Крывічы былі балтамі‼️⬜🟥⬜

@gintautasungeitis2850

9 ай бұрын

​@@ingemarsmit4840A CHEVO TOGDA KRIVICHEJ NEBYLA V SPISKE SLOVIANSKIH NARODOV I V KIJEVSKIH LETOPISIAH PISALI SHTO IMEJUT ONI SVOJ JAZYK NE RUSKIJ,A?!!!😉 POCHITAI ETNOGENEZ KRIVICHAI OT BELARUSA A.DZIRMONTA I ARHIOLOGA SO SMOLENSKA-SHMIDTA!!!😉

@gintautasungeitis2850

9 ай бұрын

KRAVCEVICH POSLEDOVATEL FALSIFIKATORA JERMALOVICHA I ON FOTOSHOPIT KARTY LITVY VZIATYJE IZ VIKIPEDI!!!😉 VSEMU MIRU JASNO GDE BYLA LITVA DO KILOMETRA I LITVA NE TOLKO VILNIUS NO I KAUNAS!!!!😉 POLNO KART VKL GDE I JEST LITVA SOBSTVENNAJA-LITHUANIA PROPRIA I LITVA ETNOGRAFICHESKAJA I TOLKO ETI FALSIFIKATORY HOTIAT NATENUT LITVU MOL ONA TOLKO V BELARUSI S VILNIUSOM BYLA!!!😉

8:02 срадар прафесар увогуле ў курсе, што гародненская арзітэктурная школа мае няшмат агульнага з кіеўскай?

Можна і дзярновіча пазваць,каб быў дыялог паміж гісторыкамі) Але можа быць небяспечна для дзярновіча...эх,такі час

@svaboda-historyja

11 ай бұрын

Дзякуем за ўдзел у дыскусіі!

Привет из Литвы 🇱🇹 Литва северная Европа с большой историей 1210-1569 страна от Балтийского до Черного морей( Великое Княжество Литовское) 1569-1795 государство двух народов ПОльша С ЛИТва (Речь Посполитая)

@adamcus

9 ай бұрын

Вашая Летува была ўтвораная ў 1918 і нічога агульнага з гістарычнаю Літвою не мае. А для Літвы,вы, летувусы, зьяўляецеся акупантамі, якія ў 1939 годзе атрымалі нашую Віленшчыну за дапамогу савецкім войскам напасць на Польшчу.

@Ryalf

8 ай бұрын

Kensgaila,pasiskaityk kronikas.Esi prisiskaites Rusų ir tarybiniù istorikų rasliavos.Tavo źemaitiska pavarde ipareigoja tave būti ismintingu.Kliedi kaip komkagebistas Kapsukas apie LITBELA?

@Nioman

7 ай бұрын

Литва это Беларусь. Хватит писать сказки про завоевания славян. Воры с подачи России.

Nu kto sozdal Litvu? Litovci i sozdali :)

@adamcus

7 ай бұрын

Літву ўтварылі літвіны й русіны, як тое запісана ў Літоўскім Статуту. А літОВЕЦ - гэтае расейскае слова. Вы фэйк Масквы.

Ale hop.

8:30 Калі Горадня будаваная кіеўлянамі, чаму архітэктура так моцна адрозніваецца ад кіеўскай ? І стылістычна больш нагадвае полацкую школу дойлідства. Нават нам вядома не меньш за 5 каменных храмаў у Горадні да 12ст. (Барыса-Глебская, Ніжняя на Ст.Замку і 3-4 на тэррыторыі манастыра Раства Багародзіцы), а некаторыя савецкія гісторыкі адносілі ніжнія пласты каменных сьцен гродзенскага замка да 10ст.(раней за Залатую Браму ў Кіеве). Мне "кіеўская" тэорыя здаецца зусім недарэчнай наконт Горадні.

@kazimierasstirbys7375

8 ай бұрын

Предяви источники что в Городне было аж пять! каменных храмов в 11-13веке одновременно.

Потым бярэм і чытаем сучаснікаў, напрыклад сматрыцкага які добра арэслівае межы літвы, беларусі, палесся і панізоўя.

@svaboda-historyja

11 ай бұрын

Дзякуем за ўдзел у дыскусіі!

@adamcus

11 ай бұрын

Калі жыў Сматрыцкі, ніякай Бедаруссіі не існавала. Мы тады былі Літвою.

@gintautasungeitis2850

9 ай бұрын

​@@adamcusOPIAT ZA STAROJE NE PRAVDU GOVORIT?!!!!😉 VY LITVOJ BYLI TOLKO V TAKOM SMYSLE KAK I ROSSIJSKOJ IMPERIJAI TOJEST TOLKO POLITICHESKI!!!😉 SMOTRI KARTY VKL GDE EST DELENIJE NA LITVU I SLOVIANSKIJE ZEMLI- MY VSEGDA LITVA SOBSTVENNAJA(LITHUANIA PROPRIA) A VY RUS LITOVSKAJA:ALBA RUSIA,ALBA RUTHENIA,RUSSIAE BLANCHE!!!!!😉 TOJEST VY LITVOJ I LITVINAMI KAK SAMONIZVANIJE NIKOKDA NEBYLI A BYLI RUSJU I RUSINAMI!!!😀

А мене особисто цікавить одне питання. У якому році зʼявилася московська Русь?

А какие доказательства есть?

Крыжакі ваявалі з прусамі. Палякі для гэтага іх і запрасілі

RAB eto SLAV , po nemecski - Der Slav ...

@ingemarsmit4840

9 ай бұрын

Ты хоть историю этого слова почитай, неграмотный.

@vadzimaleksandrovic337

8 ай бұрын

Slave in English

Викингосы на этом участке рек север- юг, давно этим практиковали...это не новость. И этот бизнес вполне мог прижиться😂

Несумненна Краўцэвіч мае больш рацыі.У Латышонка замест доказау:мне так здаецца...

@svaboda-historyja

11 ай бұрын

Дзякуем за ўдзел у дыскусіі!

@adamcus

11 ай бұрын

​@@svaboda-historyjaдзе тутака дыскусія? Вы свядома хлусіце. Вы горшыя за ворагаў!

Ахаха ))) Россотруднічество бабла падкінула

Так просто , рабами Новогрудок богател. Кто из историков так считает ?

@adamcus

9 ай бұрын

Толькі два паўдурка

17:26 мне здаецца цяпер не дастаткова асэнсоўваецца значэнне балтаў у землях Русі, да стварэння ВКЛ толькі месцамі блізка каля 200 гадоў прайшло , калі славяне на балцкія землі прыйшлі - гэта не так шмат каб асіміляваць мясцовае насельніцтва, можа таму “рэканкіста” балтаў (хоць нэта іншыя балты былі) была без вялікіх перашкод?

@svaboda-historyja

10 ай бұрын

Дзякуй за Ваша меркаваньне!

@vadzimaleksandrovic337

8 ай бұрын

Štòda "spràvy litvinìstych" Jšli składànyja prôcèsy słavianizàcyi bàłckich ètnôsaŭ: dzùkaŭ, jaćviàhaŭ, tròchi aŭkštajtaŭ dy łatgàłaŭ... Razgladàci ètnôprôcèsy (dyj ahùłam històryju) ŭ nàšym regiònie nalèžyć z ulìkam hėnaha jstòtnaha čyņiku

Яшчэ пытанніе, што пад назвай літва мелі на ўвазе менавіта балтаў? Ці проста назва рэгіону неўалежна ад этнасаў.

@svaboda-historyja

11 ай бұрын

Дзякуем за ўдзел у дыскусіі!

@ryhorzidkov258

11 ай бұрын

Назва рэгіёну

@arvydasskamarocius4828

11 ай бұрын

Nazva litva eta značit Litovskoe karalestvo ponial belarūs ili net naverno ploxa škole ūčilsia s1009goda ūpaminaetsia Litva! A kagda tvaja belarūs stala častjū vkl. 13veke.Značit belarūsy vory patamū što ščitaet sebia litovcami patamū što nazva litva byla garazda ranče vy ne litovcy drevnie a rūsiny i strana vaša Rūs!

@ALGERDA_Vilna

10 ай бұрын

​@@arvydasskamarocius4828Мы - літвіны! Нацыянальная самасвядомасць нацыі літвінаў зараз вельмі хутка адраджаецца. Карацей кажучы, літоўцы-самагіты, вам 3,14zda😂😂😂 Жыве Вялікая Літва!⬜🟥⬜

@arvydasskamarocius4828

10 ай бұрын

​@@ALGERDA_VilnaKto vam dal nazvū litva i litovcy? Eta ne vaša nazva ana prišla k vam sprixoda karalia mindaugasa katory sperva abjedenil litvū v karalestvo i byla litva katoraja 13 veke prisoedenina ne litvū belatūskie zemli nynešniaja belarūs i pajevilas vkl.a vy dūmaete što i vy litva! Vy kalonija litvy!

Як на мне, то сучасная літоўская нацыя складаецца з дзвюх народнасцей жамойтаў і літоўцаў. І тыя і тыя былі балтамі. Але, як гаворыць археалогія, гэта супольнасць была вельмі старая і нават на той час распалася на некалькі розных частак. Жамойты былі усходнімі балтамі, а літоўцы былі, як здаецца, бліжэй да заходніх балтаў. Гэта бачна з тапанімікі і іменаў. І моўна яны, відаць, даволі адрозніваліся. Ва ўсялякім выпадку такі вывад можна зрабіць па тапонімам на Гарадзеншчыне. Некаторыя гавораць, што славяне ўзніклі ў асяроддзі заходніх балтаў. Потым гэтыя літоўцы пачалі асямілявацца пад уздзеяннем славян, якія ішлі па рэках. Гародня ў пачатку 10 ст.- фарпост славянства ў поўнасцю балцкім асяроддзі. Так што пра мяжу літвы па лініі Пружаны - Менск на пачатак тысячагоддзя можна гаварыць станоўча, як я лічу. Тэрыторыя вышэй была ў зоне ассіміляцыі славянамі. Яна адначасова была і літоўскай і беларускай, але гістарычна называлася Літвой. Не ведаю толькі чаму ў нас як пра протабеларусаў гавораць толькі пра крывічоў, дрыгавічоў і радзімічаў. А дзе літоўцы, якія хіба не меньш беларускаму этнасу паспрыялі, чым літоўскаму? Дзе валыняне? Вялікі дзякуй спадарам за размову!

@svaboda-historyja

11 ай бұрын

І Вам дзякуй за грунтоўны камэнтар!

@user-jb7dq8lx2t

11 ай бұрын

@@algirdasgiedraitis6568 Але ж мы хіба не сустракаемся у рускіх крыніцах з Аўкштайціяй? Ці не ёсць Літва і Аўкштайція адное і тое самае ў тыя часы? Хаця хіба не з улікам той канцэпцыі, што Літва цягнулася да Пружан?

@user-jb7dq8lx2t

11 ай бұрын

@@algirdasgiedraitis6568 А ці карэктна гаварыць пра літоўскую нацыю ў аспекце этнас-народнасць-народ-нацыя для часоў Расейскай імперыі. Як па мне, то нацыі на той час яшчэ не склаліся для гэтага рэгіёну хіба акрамя палякаў. Гэта хіба магла быць літоўская народнасць з яркай полюснасцю на тое, што потым сталі называць беларусамі і летувісамі. Прычым, да адносна нядаўняга па гістарычных мерках часу адбываўся працэс беларускай асіміляцыі летувісаў на ўзроўні сялян праз мову, хоць сама Беларусь знаходзілася ў вельмі цяжкім стане. Дзе можна пачытаць пра Літву, Аўкштаццію, працэсы балта-славянскіх кантактаў на больш меньш сур'ёзнаым узроўні?

@ztorn7620

11 ай бұрын

Откуда вы вообще выловили белорусов в эти времена? Забавно. В Полоцке,Новгороде,Минске, Ладоге,Киеве, Чернигове,Рязани .... уже в 10 веке люди говорили на одном русском языке, верили в одного Бога по восточному обряду, писали почти одинаковым русским письмом, имели один великокняжеский стол в Новгороде , а затем в Киеве , где тут в принципе белорусы. Скрещивание представителей балтских племен Литвы со славянами Руси в пограничной области никакого нового этноса дать не могло. Дети от этих браков либо жили в балтских общинах,либо говорили по русски и жили на Руси.

@ztorn7620

11 ай бұрын

@@algirdasgiedraitis6568 Не давайте им украсть литовскую историю!))

Mой сын кажа - мaскавіцкая (ардынская) мова ўвогуле не патрэбна будзе ў жыццi. Калi знiкне лукавы пра - маскоўскі тыран, у Беларусi (ВКЛ) будзе беларуская мова, а калi прыйдзецца жыць за мяжой, то будзе патрэбна мова той зaмежнай краiны. А для паразумення з iншаземнымi сябрамi, патрэбна ангельская, польская цi ўкраінская.

@ztorn7620

11 ай бұрын

идиотЪ

@pimentot49

10 ай бұрын

узнайте полное название Белой Руси, будете сильно разочарованы... и Новогрудка не было....

@user-bl6ib4kn6j

10 ай бұрын

И

@hybridarmyoffreeworld

10 ай бұрын

@@user-bl6ib4kn6j Вялікая Літва ( IN ENGLISH GRAND LITWA) , як Пауночная Макодонія . хопіць сядзець на адныскіх влогах

@hybridarmyoffreeworld

10 ай бұрын

@@pimentot49 «…Браты мае, мужыкі родныя. З-пад шыбеніцы маскоўскай прыходзіць мне да вас пісаці, і, можа, раз астатні. Горка пакінуць зямельку родную і цябе, дарагі мой народзе. Грудзі застогнуць, забаліць сэрца, - но не жаль згінуць за тваю праўду… Няма ш, браткі, большага шчасця на гэтым свеце, як калі чалавек у галаве мае розум і науку… Но як дзень з ноччу не ходзіць разам, так не ідзе разам наука праўдзіва з няволяй маскоўскай. Дапокуль яна ў нас будзе, у нас нічога не будзе, не будзе праўды, багацтва і ніякай наукі, - адно намі, як скацінай, варочаць будуць не для дабра, но на пагібель нашу… Бо я табе з-пад шыбеніцы кажу, Народзе, што тагды толькі зажывеш шчасліва, калі над табою Маскаля ўжэ не будзе. Твой слуга Яська-гаспадар з-пад Вільні»

Усё будзе Літва, ад Вільні да Смаленску! Вільня будзе вольнаю! Жыве Літва!

@raimundascerniauskas482

11 ай бұрын

Правильна прославляй Литву ! И Вильнюс будет всегда свободен как сичяс , типерь уже никакие картошкагаловые с упырями маскалскими ево неотберёт у Литвы ! Толка вот Литве до Смоленска нам ненужна типерь там жывут одни галадранцы и нищеброды кацапские а мы может толька заберём исконна земли литовцев ета Гардинас ета Лида ну ищё Ашмяны ну и ищё кое какие приграничные с Литвой гарада ну а астальное пусть купается в сваём дерме мы од кцапав что белых что москальских закроемся , одгородимся большой стеной !

@ingemarsmit4840

11 ай бұрын

Запарили вы со своей Литвой и с 'откровениями' Кравцевича о том что истинная Литва в Беларуси. Мы беларусы.

@adamcus

11 ай бұрын

@@ingemarsmit4840 ты маскальскі халуй, якому бракуе розуму ды годнасці, ведаць ды шанаваць родную мову. Так, ты бедарус- манкурт Масквы.

@arvydasskamarocius4828

10 ай бұрын

Nibūdet litva at vilniūsa do smolenska ty štota spūtal

@gintautasungeitis2850

9 ай бұрын

TAK LITVA I JEST VOLNAJA NE TO SHTO BELORUSSIJA KOLONIJA RASSIJI!!!😀 POD NEVOLEJ OSTALAS TOLKA TA CHAST LITVY S BRASLAVOM,MOLODECHNO LYDOJ I GRODNO KOTORUJU VAM NEZAKONNO PODARIL STALIN V 1939G A VSE DOGOVARA V POSLEDSTVIJI PAKTA MOLOTOVA I RIDENTROPA NEZAKONNY PO TOMU OSTAJOTSIA V SILE DOGOVOR I GRANICY S LITVOJ 1920GODA!!!😉. TAK SHTO BUDETTE RYPACCA PODADIM V MEZHDUNARODNYJ SUD SHTOB NAM VERNULI LYDU I GRODNO I TOGDA UZHE POLNAJA LITVA BUDET SVOBODNOJ OT VASHEVO RUSSKOVA MIRA!!!!😀

Siūlau pasiklausyti tikrų baltarusios istorikų diskusiją: kzread.info/dash/bejne/nYajspick9iulKQ.html

Совсем разочарование! Совсем не верю! Чтобы строить экономику на торговле рабами нужно находиться на перекрёстке больших торговых путей! Киев подходит, Крым подходит, Волжская Булгария подходит, а Новогрудок не в этом ряду.

@ryhorzidkov258

11 ай бұрын

Рабамі таргаваў Менск, Віцебск - чаму Наваградак не?

@user-jb7dq8lx2t

11 ай бұрын

Рабами тогда по полной торговали. Только говорили всегда шепотом. Никогда детям в советской школе такого не говорили. Так, как по мне, то вполне себе могло быть. Тем более рабов не обязательно через волок вести. Они, если что, сами пешком. идти будут. Через Нёман што ответвление пути. С чего бы древнему Гродно там вырасти? Все эти деревни, что вдоль Немана лежат. Они очень древние. Типа той же Гожи. Так что сначала славяне вполне себе могли литовцев на юг возить, ведь были походы русских князей на Литву. А потом наоборот. Я знаю как минимум один документальный случай. Посмотрите когда Полехов про вхождение Витебского Княжества в Великое Княжество Литовское говорит. Из архива Риги документ. Пошёл там рижанин ,,купить девки в рать литовскую,, , когда она стояла под стенами Витебска. Там у этого рижанина конфликт возник с литовцами. И вот Рига жалуется за этом случай Витебскому князю. О чём это говорит. Что в 13 веке литовцы вполне себе полон водили. Как вы думаете что они с этим полоном делали? Не на витрину, наверно, выставляли, а продавали.

@ingemarsmit4840

11 ай бұрын

@@user-jb7dq8lx2t Есть информация в Российской истории и женщине вернувшейся из литовского плена. Молодой ее забрали. Потом вернулась. Не продали. И литовцев в набегах били и знатно, в том числе и пинский князь. Были пленные и рабы или нет не пишется..... А надумывать и фантазировать можно много...

@gintautasungeitis2850

9 ай бұрын

​@@ingemarsmit4840AHA TAK BILI LITOVCEV ZNATTNO SHTO MIR OT LITVY POPROSILI V NOVAGRUDKE V 1219GODU I VSIO ROVNO I POLOCK I NOVAGRUDOK STALI VASALAMI LITVY!!!!😉 JESLI VY BY LITOVCEV BILI TO POCHEMU NE NA OBOROT-LITVA NESTALA VASALOM RUSI?!!!😉

Ага, наўпрост далучаліся да масквы😁

Не, з такой канцэпцыяй гісторыі будучыня Беларусі гэта быць расейскай губерніяй.

@ztorn7620

11 ай бұрын

это лучшее , что может нас ждать

@litvin-1.4.8.8

11 ай бұрын

@@ztorn7620 не ў якім разе, ці вы хочаце каб Беларусь знікла як дзяржава, а Беларусы як нацыя?

@ztorn7620

11 ай бұрын

@@litvin-1.4.8.8 а вы уверены, что белорусы уже состоявшаяся нация? Это я не беру меркантильные соображения о жизни в вечном Бантустане

@litvin-1.4.8.8

11 ай бұрын

@@ztorn7620 ужо даўно, толькі зараз мы пад акупацыяй Масковіі, у Беларусі зараз русіфікаваныя і знішчэнне ўсяго нацыянальнага беларускага, ну нічога Беларусь неўзабаве будзе зноў свабоднай і незалежнай

@ztorn7620

11 ай бұрын

@@litvin-1.4.8.8 Вы считаете себя разумным и серьезным человеком? Вы же посещаете исторический портал,так? Расскажите мне тогда, а когда появилось это " национальное, белорусское" что сейчас кляты маскали русифицируют и уничтожают ? Когда появилось белорусское образование на белорусском,белорусские ВУЗы,белорусские СМИ и литература, белорусская письменность, наука и белорусский язык , есть познания в этой области?

Vi iskoźajete istoriju.Gosudarstvo o kotoroj govorite nazivalos:VELIOJE KNIAŹESTVO LITOVKOJE,ŹEMOISKOJE I RUSKOJE

@kazimierasstirbys7375

7 ай бұрын

Ты попутал. Государство называлось Литва, Королевство Литва,Великое Княжество Литовское. И не надо выдумывать новоделов.

Дзякуй

Литва ето Белорусия, а Белорусия губерния Путина, Вильнюс - наш!😄

Всё идёт к тому, что вместе с имперской Россией, также и подкаблучная Белоруссия окажется в полной международной изоляции.

B 20 veke pajavilis Belarusi i stvarili 16 veke BKL? Bi serjozno?😂😂😂😂😂😂🎉

Латышонак і Абламейка не маюць беларускага грамадзянства і пішуць кнігі на гранты іншых краін. Калі яны будуць прпанаваць адказацца ад гісторыі ВКЛ і пачаць гісторыю беларусі ад 1918 ганіце іх у шыю! Яны адпрацоўваюць гранты. Кожная наша суседняя краіна напісала гісторыю у свой бок ніхто ў беларусаў не пытай і зараз вельмі не хочуць каб беларусы напісалі сабе сапраўдную гісторыю. Латышонак супраць каб беларусы мелі гісторыю ВКЛ. Пацукі прыкарытныя.

@user-yu4pd9ms1r

9 ай бұрын

ВКЛ стварылі літоуцы. Мы вельмі слабенькі народ. 40 працэнтау ябацяк

@user-he4bn6mc8l

7 ай бұрын

Беларусау стварылi у другой палове 19 ст. ,як лаяльнае акупантам насельнiцтва.Якая у iх можа быць гiсторыя? Этнiчна гэта чужынскае племя.Мова у iх руская, царква i папы Маскоускiя .Дзякый i калi ласка беларусы не выгаворваюць. Беларусы кажуць ; Мы с русскими один народ у нас одна история один язык; Якiя вам ящэ патрэбны доказы, што беларусау не было у Лiтве i Рэчы Паспалiтай?

Я пачатковец у інвеставанні ў крыптавалюты/акцыі. Хто-небудзь можа даць мне кіраўніцтва або падыход, як інвеставаць і атрымліваць добры прыбытак штодня?

@frodeheimen

7 ай бұрын

Будучы пачаткоўцам, лепшае, што вы можаце зрабіць для сябе, - гэта знайсці эксперта, які будзе кіраваць вашым уліковым запісам і мінімізаваць страты па самай блізкай цане. Дзякуючы сэру РЭЮ ХОФЛАНДУ, ён сапраўды выдатны.

@jeanettjacobsen

7 ай бұрын

Гэта праўда! Як вы думаеце, вы можаце даць мне параду, як добра і бяспечна інвеставаць, як вы?

@user-nr3dq9ip2r

7 ай бұрын

Так, інвеставаць у свет гандлю без дапамогі эксперта і разлічваць на прыбытак вельмі складана і нясе вялікую рызыку страты, таму гандляваць з сэрам Рэем лепш за ўсё.

@marina-tx4pg

7 ай бұрын

Прывітанне з Канады! БЕЗ СУМНЕННЯЎ, я зарабіў да 9245 долараў, гандлюючы з містэрам РЭЕМ ХОФЛАНДАМ пару тыдняў таму. Я чуў пра яго на Fox і, вядома, паспрабаваў, я вельмі ўдзячны.

@Supreme_33

7 ай бұрын

Калі ласка, як я магу з ім звязацца?

гэтага "гісторыка" трэба ў адзін загон к жмудам,хай адзін аднаму свае байкі травяць.

@nomedan

11 ай бұрын

BėloruZZkije licvinisty zachoteli stat litovcami. M-da, kompleksy sožrali mozgi 😊

@Monnt11nah

11 ай бұрын

@@nomedan "licvinisty zachoteli stat litovcami" - стать жмудами это как инволюционировать до простейших организмов. Я сомневаюсь, что хоть у кого-то в из литвинов здравом уме есть такое желание. "M-da, kompleksy sožrali mozgi" поэтому жмудины подписавшие договор с совком ( как они говорят их "оккупировали" 😆😅🤣😂)отказались от своего медведя в ошейнике.

@raimundascerniauskas482

11 ай бұрын

А что такое ? Правда ненравитса ? Тибе падавай сказки про величие картошкагаловых од барана кравцевичя !?

@Monnt11nah

11 ай бұрын

@@raimundascerniauskas482 А что такое ? Правда ненравитса ? Тибе падавай сказки про величие жмудогаловых од барана баранаускаса !?

@SERGEYBY

11 ай бұрын

@@raimundascerniauskas482а что не нравится ? Тебе подавай сказки что Жмудь это Литве и современная Лейтува имеет отношение к ВКЛ?

Зноў жа, адкуль выснова, што імены менавіта балцкія? Памятаем, што славяне і балты гэта адна моўная группа.

@svaboda-historyja

11 ай бұрын

Дзякуем за ўдзел у дыскусіі!

@ztorn7620

11 ай бұрын

@@algirdasgiedraitis6568 От Иисуса и Марии вообще никто не произошел, а произошли от Адама и Евы или позднее от Ноя и его безымянной жены.) Второе , грамматика изучает формальный строй языка , то есть как и что правильно писать , поэтому не стоит преувеличивать ее значение .Куда важнее для оценки развития народа, когда появилась письменность, а она у литовцев появилась лишь к середине 16 века.Русские же ( то есть весь русский народ Русского государства от Полоцка до Тьмутаракани ) писать начали в 9м веке.Книг на белорусском языке в эпоху ВКЛ быть не могло потому, что белорусов еще не придумали.)

@ingemarsmit4840

11 ай бұрын

@@algirdasgiedraitis6568 А ў эпоху ВКЛ на беларускай мове не было надрукавана ніводнай кнігі. =============================== Просветил своим невежеством . Еще Скорина печатал книги на беларуском. Вы уже дано чушь пишите... Первый букварь в мире был беларусский.

@ingemarsmit4840

11 ай бұрын

@@ztorn7620 Беларусов не было ??? Ну так и балтов не было. И континента на западе с индейцами не было.... много чего тогда не было... Лингвисты пишут про старобеларуский язык ВКЛ. Откуда вы такие мудрогелистые беретесь ?

@ztorn7620

11 ай бұрын

@@ingemarsmit4840 Прямо таки на белорусском печатал? )) Приведите пример оригинального текста из первоисточника книги Скорины , посмотрим , что у него общего с белорусским языком

Glavnoje sobytije v istoriji belorusov kogda Lietuva vygnala livoncev iz Polockogo kniažestvo i vykupila pravo na Polockoje kniažestvo ot Livonskogo ordena v 1307 r.

@adamcus

9 ай бұрын

Вашая Летува была ўтвораная ў 1918 годзе. Ты, жмудзін, не ведаў таго?

@nerijusgudas6452

9 ай бұрын

@@adamcus Čiukčia, vas silno oduračili litsvinisty. V nastojasčej Litve vy vsegda byli gudy, potom baltarusy. Ja aukštaitis. Lenin sozdal Belarus, a Stalin rasširil daže za čet litovskih zemlej.

@adamcus

9 ай бұрын

@@nerijusgudas6452 ідыёт, пакажы хоць адзін дакумент Літвы ў якім узгадваюцца казачныя аўшктайты, альбо Аўшктайція. А мо ты ведаеш галоўны горад Аўшктайціі?🤣 І так, вашая фэйкавая недадзяржава Летува была ўтвораная ў 1918 годзе. Запішы непоўнавартасны, бо ты ж паўдурак праз хвіліну забудзеш што чытаў 🤣

@ingemarsmit4840

9 ай бұрын

@@nerijusgudas6452 Мозги глупым летувцам ленин создал немного.

Письмо Сергею Абломейко Полностью достоверной истории какой либо страны, а также крупных исторических событий, повлиявших на ход мировой истории, не существует. Есть только разные, не всегда объективные, версии тех или иных исторических событий. Это объясняется тем, что история наука политизирована. Часто по политическим соображениям историки отбирают выгодные для своей страны факты и умалчивают о других, приукрашают победы своей страны и принижают успехи своих противников. Иногда историки даже поражение своей страны выдают за победу. Историки всех стран спорные факты трактуют только в свою пользу и только такие толерантные историки как, Сергей Абломейко и им подобные, не уважающие свой народ, могут трактовать сомнительные моменты истории не в пользу своего народа. Так польские историки победу в Грюнвальдской битве припмсывают только себе. А воины ВКЛ якобы трусливо сбежали с поля боя. Литовские же историки видят в этой битве литовцев и поляков, а предков белорусов нет. Литовские историки считают ВКЛ до 16-го века своим государством и только с 16-го века ещё и белорусским. И Сергей Абломейко слушает этот литовский бред и соглашается с ним. Если литовский собеседник оскорбит белорусов каким нибудь неприличным словом, то Сергея Абломейко, чтобы показать свою толерантность, не будет возражать. Где же Ваша совесть и национальная гордость? Стыд и срам! Надо быть патриотом своего народа, а не толерантным быдлом. Я придерживаюсь точки зрения настоящего белорусского историка Виктора Вераса, который писал: «Лютичи - полабские славяне - являются одним из предков литвинов. От лютичей литвины унаследовали своё национальное имя (Лютва-Литва) и пассионарный заряд, который в XIII веке дал толчок образованию Великого Княжества Литовского. Лютичи в XI - XII веках под напором немцев небольшими отрядами проникали на земли западной Беларуси (Белосток - Гродно - Вильня - Лида - Новоградок) и основывали поселения, которые местным населением назывались обычно Лютва или Литва. Путь проникновения лютичей проходил сквозь языческие земли - вдоль побережья балтийского моря, заселённого поморскими славянами и далее через Пруссию. Смешавшись с близким по этносу и язычеству местным населением, лютичи придают пассионарный толчок политическому развитию региона. Появляется новая агрессивная и высоко пассионарная военно-политическая элита, сформированная на стыке влиятельных славянских культур - поморской (лютичи-ятвяги) и континентальной (княжества бывшей Киевской Руси). Так родилась Литва». То есть Виктор Верас считает, что к образованию ВКЛ предки современных литовцев не имеют никакого отношения. Название «Литва» впервые упомянуто в Кведлинбургских анналах в 1009 году, когда христианский миссионер Брунон Бонифаций был убит язычниками где-то на границе Руси и Литвы. Литовцы хотели на уровне Евросоюза в 2009 году торжественно отметить 1000-летие Литвы. Но европейцы не поддержали это предложение, так как знали, что нынешняя Литва не имеет ничего общего с Литвой 1000-летней давности. Не доросли ещё литовцы до того величия, на которое они претендуют. Современные литовцы фактически приватизировали наследие Великого княжества Литовского. Но что там было литовского? Государственный язык - старобелорусский, на нем же написаны все три Статута ВКЛ. Территория - в основном белорусская, частично украинские и русские земли. Народ на 80% - предки современных белорусов. А это основные атрибуты и признаки государственности, в данном случае белорусской государственности. Великое княжество Литовское фактически было белорусским государством, но литовские, украинские и российские историки упорно отрицают это. Украинцы из зависти, а россияне хотят помешать росту национального самосознания белорусов, которое препятствует дальнейшему влиянию России на Беларусь. При этом, для обоснования своей правоты приводят такой довод: "ВКЛ населяли не только белорусы, но и другие народы, поэтому ВКЛ не может считаться белорусским государством" Такие якобы белорусские историки, как Сергей Абломейко, с излишней толерантностью, граничащей с неуважением к своему собственному народу, чтобы не обидеть литовцев, соглашаются с этим доводом. Современную Россию населяют не только русские, но и другие народы. Но подавляющее большинство населения России составляют русские, ключевую роль в управлении страны играют тоже русские. Поэтому современная Россия является прежде всего русским государством. Аналогично, ядро ВКЛ составляли белорусские земли, государственным языком ВКЛ был старобелорусский язык и ключевую роль в управлении ВКЛ играла белорусская знать. Поэтому, без всякого сомнения можно утверждать, что ВКЛ прежде всего было белорусским государством. Василий Скобля

@kazimierasstirbys7375

2 ай бұрын

А эсли бы Верас написал что Лютичи происходит из Луны?

Naugardas niekada nebuvo LDK sostine.

Цікава чаму Гісторык не сказаў што вяскоўцы пад Менскам ў 70х Бачылі сабе Літвінамі і ў Польшчы нашу мову называюць Літоўскай (НН) і сёння ....

Лол жмуды грошы падкінулі на гэтую бздуру?

@adamcus

11 ай бұрын

Відавочна так.

@gintautasungeitis2850

9 ай бұрын

A SHTO VY TAK POMESHANY NA ZHMUDAH MENSHINSTE LITOVSKOVA NARODA V 20% A?!!!😉 A POCHEMU MOL NE BOLSHYNSTVO LITOVCEV ZAPLATILI,A?!!!😉 ETO POMESHATELSTVO NA ZHMUDOV U VAS PO NE UMU ILI NASSIUK?!!!😡

@SERGEYBY

9 ай бұрын

@@gintautasungeitis2850 ну еще сто лет назад все летувисы называли себя жмогусами а свою страну Жмудь . Мы просто за историческую правду .

@SERGEYBY

9 ай бұрын

@@gintautasungeitis2850 помешательство это когда говорят серьезно что современная Летува имеет какое-то отношение к ВКЛ и исторической Литве . Вот это реальное помешательство. Я бы всех людей кто так думает ложил бы в больницу.

@gintautasungeitis2850

9 ай бұрын

@@SERGEYBY 1. PO KAKIM PRAVILAM RUSSKOVA ILI BELORUSKOVA JAZYKA VY LITOVCEV NAZYVAJIETE KLICHKOJ-LETUVISY,PO NEUMNOSTI ILI NASSYSST?!!!😡 2. ZHMUD(ZHAMAITY)LISH MENSHYNSTO LITOVSKOVA NARODA V 20% KAK I VKL TAK I TEPER I LITOVCY SEBIA NIKOKDA NENAZYVALI SEBIA MENSHYNSTVOM-ZHMUDAMI A NA OBOROT ZHAMAITY SEBIA NAZYVALI LITOVCAMI I TOLKO LITOVCY JIH NAZYVALI ZHAMAITAMI!!!😉 TAK O KAKOJ ISTORICHESKOJ PRAVDE GOVARITE ESLI U VAS FIGNIA POLNAJA,A?!!!!😉😀😎 3. DA LITVA IMEJET OTNOSHENIJE K VKL IBO LITVA NE SOZDALA NOVOJE GOSUDARSTVO V 1918 GODU A NA OSNOVE VKL VOSTANOVILA GOSUDARSTVENNOST!!!!😉(A BELORUS VOSTANOVILA GOSUDARSTVENNOST OT VKL ?!!!😎) I VKL SOZDALI I UPROVLIALI LITOVCY KAK I V 1918 GODU POTOMU OTNOSHENIJE K VKL-PREMOJE!!!!!!!😀 OTVECHAT PO PUNKTAM KOROTKO I JASNO JESLI NE SLABO I VY ZA ISTORICHESKUJU PRAVDU!!!!😉 ZHDU,SPASIBO!!!!😀

Vy belarūsy ūže davno nadaeli hafkaite kak sabaki na move tūteišix nidajote Litve spakoina žit!

Ne Navagarodak a Navgrudak ad slova Grud tak kazali u nashim Vilnjskim krai.

@vadzimaleksandrovic337

8 ай бұрын

Kalì? Za jakìm čàsam?

@kazimierasstirbys7375

7 ай бұрын

А вы чьй будете? Кто вашу маму знает?

Почему не пишут полное название великое княжество литовское и русское.

@gintautasungeitis2850

9 ай бұрын

NEBYLO NIKOKOVA POLNOVA NAZVANIJA-VEL KNZ LITOVSKOJE,RUSKOJE,ZHAMOJTSKOJE I INYH- ETO TITULATURA A NE NAZVANIJA GOSUDARSTVA!!!!😉 NETU NI ODNOJ KARTY ILI DOKUMENTA SOSEDEJ GDE BY TAK VKL MOL POLNYM NAZVANIJEM NAZYVALI!!!😀

Если посмотреть набеги литовские, то в основе на территории России и на деревни мирных землепашцев, маленькие деревни. В деревнях по мимо мужчин здоровых жили женщины, старики и дети. Что б грабить деревни не надо никакой мужественности и воинского искусства. Далее, при встречах литовцев со славянскими дружинами они в основе были биты. вот так, Были биты литовцы и полочанами и пинчанами. Обратного не нашел. Набеги прекратились потому что литовцы были биты во множестве. Вот тебе и расписная воинственность.

@adamcus

11 ай бұрын

Дэбіл, давай прыклады таго, гдзе ў летапісах узгадваецца, як ты трызнеш: славянскія дружыны білі літоўцы. 🤣

@gintautasungeitis2850

9 ай бұрын

CHITAI KIJEVSKIJE LETOPISI KAK LITOVCY POBEDILI POLOCKUJU DRUZHYNU POSLE CHEVO LITOVCY VYNUDILI POLOCK K MIRU A POTOM POLOCKOM NACHEL PRAVIT TAUTIVIL,POTOM LITOVCY VYGNALI IZ POLOCKA NEMCEV NO VYPLATILI KOMPENSACYJU I NEMCY PRIZNALI POLOCK LITVE!!!!😉 CHITAI VOLYNSKIJE HRONIKI KAK MINDAUGU OT NOVAGRUDKA OSTALSIA LISH PEPEL I ON JEVO OTSROIL I POSADIL JIM PRAVIT SYNA!!!😉 I V KRONIKE LITOVSKOJ I ZHAMOJTSKOJ STRIKOVSKOVA-PERVYJ VZIAL NOVAGRUDOK DO MINDAUGA ESCHIO ZHAMAIT-ERDIVIL!!!😉

@user-nl7gt1pf5z

9 ай бұрын

Литовцев не было в те века. Были Жамойты и аукшайты.

@adamcus

9 ай бұрын

@@user-nl7gt1pf5z якія аўшктайты? Ніякіх ашукайтаў ніколі не існавала на Літве. Гэтае фэйк. Дарэчы як і літоўцы. Літовец - расейскае слова. Aukstait - нямецкае.

@gintautasungeitis2850

9 ай бұрын

@@user-nl7gt1pf5z1. KAK NEBYLO LITOVCEV V TE VEKA A KOVO POLIAKI 1000LET I TEPER NAZYVAJUT LITVINAMI(LITOVCAMI),A?!!!!😉 2. A POCHEMU VYTAUT V PISME IMPERATORU SIGIZMUNDU PISHET V 1420G SHTO-AUKSHTAITY I ZHAMAITY JEST ODIN JAZYK I ODIN NAROD LITOVSKIJ,A?!!!!😉 I SHTO NEBUT ZA 600LET IZMENILAS IBO I TEPER AUKSHTAITY I ZHAMAITY JEST ODIN NAROD LITOVSKIJ?!!!!😃

Нужно срочно менять название страны на Литва, ВеликоЛитва, Вочточная Литва... Русь гэта чужое имя для нас, пришедшее то ли с Киева то ли с Новгорода. А Белая русь впервые было использовано в Москвоии (волгоокский район) Князем Иваном III. Далее после завоевания Московией Великого Новгорода белая русь упоминалась и там. После разделов Литвы и Польши в 1795 году это название белая русь перешло на земли Литвы. Это как младшему брату отдали поношенную обувь. Сначала было не удобно, не привычно а щас уже и привыкли, даже почти и забыли. Нужно срочно избавляться от этого братства с Россией и этого названия Русь чужого для нас. Украина и та избавилась, хотя всю свою истрию была русь

@ddddd175

8 ай бұрын

VERNITES V SASTAV LITVI

@LitvinGDL

8 ай бұрын

@@ddddd175 а вам предлагали в 1915-1918 создать Великую Литву. Вы не захотели. 🙄 Я бы не против быть в государстве под названием Литва. Столица Вильнюс. Два государственных языка. Как в Швейцарии! НО это практически не реально...

@ddddd175

8 ай бұрын

@@LitvinGDLV STRANE DOLZEN BIT ODIN GOSUDARSTVENIJ JEZIK

@kazimierasstirbys7375

8 ай бұрын

Ваше настоящие и историческое название Gudija/Гудия

@LitvinGDL

8 ай бұрын

@@kazimierasstirbys7375 крутое название, мне нравится тоже. Но Жемайты называли и аукштайтов так, если ты не знал! Та шо ты тоже гудас

KTOTA SPRAŠIVAET KTO STVARIL V.K.L? LITOVSKIE VELIKIE KNIAZIA STVARILI V.K.L! 13VEKE PRINIALI BELARŪSOV V V.K.L I TAK STALA OBŠČIAJA GASŪDARSTVO!

@antanaskenzgaila5967

8 ай бұрын

Привет из Литвы В 13веке Беларусов не было

@arvydasskamarocius4828

8 ай бұрын

​@@antanaskenzgaila5967Saglasen nebylo takoi nazvy bwlarūsy byli rūsiny!

Алег размаўляе як польскі робат))))