看到很多人提出，影片對於沒有對共鬥說提出實質否認的關鍵證據，這裡我再解釋一下。 共鬥說的理論，基本上是漫畫沒有畫出來的東西去延伸，所以非常難反駁。就像「消失的天線」，西索說「是提前使用魚線的東西回收了嗎？」，共鬥說的人會認為是使用瑪奇的念線回收，但是依漫畫的邏輯，其實團長也可以真的使用魚線或普通的線回收，問題是這段劇情你要怎麼覺得，他就是會長成什麼樣子。 而俠客的能力沒有歸還，漫畫其實結尾能力還在團長身上，這個畫得很清楚，並且真要說的話俠客是右撇子，但是漫畫中操作手機的人用左手，可能推論為團長（右手拿書），但這東西沒有畫出來。 而伊爾謎也參與戰鬥的論點，天線的部分在單行本已經修正了，而且伊爾謎的人偶狀態跟庫洛洛製造出來的人偶狀態不一樣。 最後是不合理的人偶數量，漫畫裡西索自己都已經分析1～2秒就可以製造一個，並且推算庫洛洛要十分鐘內做決勝，一個人偶算2秒，十分鐘也可以做300個，台上200個人偶是綽綽有餘的。 影片中沒說明是因為，我覺得這些東西都存在著所謂的想像空間，尤其瑪奇的念線，你要怎麼覺得，它就是會是你心中的劇情，所以我以心態面去解說，你只要理解庫洛洛不想打這場戰鬥，且他根本沒必要殺西索，你越理解庫洛洛，就知道旅團與團長不會去做這樣的行為。 總之能夠與大家討論獵人是開心的，今後做影片也會更加細心，無論你是不是共鬥說的支持者，大家也是為了同一個劇情聚在這裡，這就是緣分❤

@yoyo66774

22 сағат бұрын

漫畫中有兩頁畫出團長在講電話，且非常明顯絕對不是在給人偶下指令，而是在與其他人對話，證明團長並不是單獨作戰，還有團長開場對西索所說的話， 依團長對西索的了解，很明顯不是在勸退西索，而是在激怒他，更不可能對西索心心相惜，人類耐人尋味這句話，反而是戲謔的成分居多， 且西索可是間接害死派克跟窩金，這兩位從流星街一起闖蕩的創團元老，之所以在友克鑫後放任西索，其一是失去念能力，其二是因為除念師欠西索一個人情， 接受西索的挑戰等同於把人情還完，那回到原點，旅團不可能放過叛徒，在旅團的規定，西索是肯定要償命的， 後面克洛洛打電話給俠客，要手機歸還，跟把能力還給俠客是兩回事，庫洛洛手上的手機與天線打從一開始就是實體，所以才會問俠客哪時候要拿走， 甚至漫畫也沒設定過，庫洛洛要歸還念能力，還需要當面見面

@yoyo66774

22 сағат бұрын

我並不覺得庫洛洛打不贏西索，反而覺得西索騙過旅團一次，何嘗庫洛洛會不想也搞西索一次呢? 被西索搞一個差點整個滅團，接受西索的挑戰已經還了除念師的人情，還要幫西索實現公平的一對一對決，從某種意義上來看，不就已經輸了嗎? 跳過戰鬥的細節不看，光從庫洛洛的角度去推測，西索對旅團做過得的事，西索想要的對決，站在庫洛洛的立場上，你會幫他達成願望嗎

@shougomakishima2132

16 сағат бұрын

死鬥是庫洛洛提出來的。而且要幹掉西索為了替因背叛旅團出賣情報而死掉的窩金和派克報仇。庫洛洛不是也不會是出於好玩出於接受挑戰和出於還人情滿足心願來打這一場，從一開始就是不公平的對戰。應該存在的不是他作為頭目的個人而是🕷️旅團。所以⋯⋯

@osmos3268

9 сағат бұрын

@@yoyo66774 若是要向西索報窩金與派克的仇，那就不會請西索去找除念師，貪婪之島與團員見面時就被會殺了，可見旅團根本沒把窩金與派克的死算在西索頭上，也可能覺得當時西索正被心臟小指鍊所束縛而不得不供出情報，最後旅團甚至連大仇人庫拉皮卡的仇也放下了，庫拉還是在黑幫工作，旅團也沒打算去找他報仇。

@Mr0800092000

8 сағат бұрын

不作弊靠著逆天能力也能贏，何必一定要說有別人幫助？死後的念已經足夠開掛，印上刻印以後，人偶能力就算取消，人偶也不會再消息。這個已經足夠強大，說團員圍毆是多餘的想像。 這些相象是有趣，在漫畫外增添了趣味，但認真覺得有作弊，我就覺得看漫畫的人年資很淺。因為漫畫裡面作者已經故意解釋過了

不知道孫沁岳下次有沒有興趣聊聊果列奴和尼飛彼多的世紀之戰？

@user-wq9np8pb4t

2 күн бұрын

我也有興趣>：）

@WadeWater224

2 күн бұрын

www

@user-dfs

2 күн бұрын

這個只能在會員影片講了吧

@dddntk2999

Күн бұрын

是貓科的絕對時間嗎

@user-og4od7zh7x

Күн бұрын

我有興趣要了解

西索還故意不讓瑪奇醫治，醒來後直接把瑪奇五花大綁，因為他不想讓瑪奇有"因為她治療了西索，所以害旅團的同伴被殺死"這種心理負擔，所以對中意的人意外的溫柔也是西索的特色之一。

@Weng-window

Күн бұрын

我沒注意到西索竟然那麼“傲嬌”…… 想想讓瑪奇扮演“派克诺妲角色”才是消滅旅團最好的方式……

@user-ju1cx2dk6j

Күн бұрын

西索雖然是變態，但是他也意外的很有人情味呢，或者應該說獵人裡的角色內在都非常的豐富。

@peterchiang4352

22 сағат бұрын

西索原來這麼浪漫na……

孫沁岳這個頻道快變成冨樫義博官方台了😂不過做越多我就看越多🎉

@SY-mn6qb

Күн бұрын

喜好明確😂

我覺得庫洛洛不想殺西索只是因為麻煩吧。可以看到庫洛洛在乎的是旅團的利益與存續，深入來看，他從來不做多餘的事情，所以才不想跟西索戰鬥。真的不戰也得是西索放棄，不然往後西索的糾纏會給旅團帶來變數。 深入講解念能力，除了勸退西索外，也是真的要讓西索熟悉他的能力，在後面誤導西索推斷他能力發動的順序，是團長計畫的一部分。 西索殺掉俠客跟庫逼講得很好，就是為了削弱團長的資源。 我也非常喜歡這場戰鬥，我認為西索對上團長是「自我」與「無我」的碰撞。 西索真的是個戰鬥笨蛋，他做的任何事都是為了自己的樂趣；他可以殺掉一堆獵人考試的考生後說只是開個玩笑；也可以為了有趣，在跟華石鬥郎戰鬥時故意讓對方把自己雙手弄斷；還在幫伊爾迷奪回阿路加時在糾結要不要殺掉奇犽還是阿路加以獲得更多戰鬥機會；西索就是個遵從自己內心行動的人。 庫洛洛在被庫拉皮卡綁架時，說自己沒有作為人質的價值，旋律也說庫洛洛真心這麼想；庫洛洛內心沒有甚麼個人的慾望或是得失榮辱，他做的一切都是為了旅團；當然不是說他毫無人性或是情緒，但是在他和庫拉皮卡以及西索在友客鑫篇的交涉中，他如果不是拋開自我，極度理性地處理當下的狀況，不可能在完全劣勢下扳回一城；在尼翁的占卜中，旅團本來是要損失一半團員的。 而我覺得最有意思的是，光譜的兩個極端常常外在的表現是一樣的。西索雖然自我，但是被打敗後也沒有任何不悅或是氣餒，反而很理性地開始計畫怎樣打贏團長，給自己更多樂子；甚至不知為了自我成長，還是為了樂子，還雇用伊爾迷殺自己。 團長和西索都是極度聰明的人，所以才會有這樣的抉擇，推動獵人的劇情。

富間真的很厲害 每個環節的設計都相通 而且幾乎沒有什麼邏輯上的漏洞 感覺他真的比一般人還聰明

@user-cy9om4sr7j

Күн бұрын

你不用感覺, 光看實績跟作品手法, 他就是...說天才也不為過

@user-ck9tv6jm4b

Күн бұрын

@@user-cy9om4sr7j 偏偏就是有拖更跟爛尾(幽遊白書漫畫)的缺點 讓後如果他老人家真的腰傷很嚴重那就不要一直在劇情上挖坑嘛......

@black82514

Күн бұрын

@@user-ck9tv6jm4b 獵人正是一堆補不完的坑才有讓人等下去的動力 我覺得他可以先把整個世界架構設定好.. 防止哪天自己畫不下去

@user-ck9tv6jm4b

Күн бұрын

@@black82514 世界觀恐怕沒可能 光是現在已知的情報就已經完全填不完了 而富間的保險目前只有預設小傑的結局是跟某個青梅結婚過上普通的日子 當然這是萬一他沒畫完時的結局但我覺得目前來講機率不低.....

@Ryo.777

Күн бұрын

嘛~如果富奸都準時周更 還能在有限的時間內畫出來 那確實稱得上是天才 覺得他比較像是設定狂魔 且腦洞很大的那種

最後代替酷拉皮卡報仇的人一定會是西索。酷拉皮卡處心積慮想要替族人報仇，殺了窩金，卻一點也沒有感到絲毫的解脫、快樂。反倒是西索一個沒有被過去牽絆，自由自在享受純粹戰鬥的痞子最終完成了酷拉皮卡多年來的心願--殺光旅團。真是諷刺呀！人生還是活在當下，享受當下比較重要。

@denshasheep

Күн бұрын

然後就會是酷找西「尋仇」了。

@user-ck9tv6jm4b

Күн бұрын

@@denshasheep 不會啦 酷拉皮卡也沒執著要親自動手不然他掌權諾斯拉家族之後 大可直接去找旅團的下落不如說他其實曾經知道旅團大概的位置 要追蹤應該不是難事 且庫拉皮卡的復仇對象也不單旅團還有眼睛的持有者甚至後者的優先級更高

@linarthur5408

Күн бұрын

富間之前受訪問的時候就有說旅團在船上的結局就是全員死光，但沒有說是誰殺的wwww

@duck-hl8ui

Күн бұрын

笑死我還覺得希所最後直接把他們殺光🙄

@user-vt1dp9by6u

Күн бұрын

主要復仇對象還是四王子

孫哥幫西索配的音怎麼能那麼合適😂

WOW 之前漫畫看到這裡複雜到完全看不懂在供尛 然後沁岳就出影片了 感恩沁岳讚嘆沁岳

孫哥！ 幫我給西索加一隻雞腿

很喜欢你讲解猎人，因为很精细也感受到你对猎人的爱❤

西索興奮的那張圖,效果線是以"那個"地方為中心呈放射狀XD ~ 富堅老師創作的角色會讓人覺得既深刻又不流於俗,而且非常迷人有特色。 我認為庫洛洛的戰鬥過程和方法並沒有作弊。我猜想大家覺得庫洛洛作弊的原因是他能偷取別人的念力這件事太OP

@marenji547

Күн бұрын

可是他偷人家能力要有很多條件要完成，如果對方能力很強基本搶不過來，看之前團長還想活捉奇犽爺爺你就知道他野心多大了

@linlin4992

Күн бұрын

@@marenji547 我也好像記得偷技能很麻煩 失敗的代價也很大 如果當初能偷到嵌合蟻幹部的能力在抓起來防死亡 那團長會變超強 像是變色龍的或是獵豹的

@user-nr8er4jw7c

Күн бұрын

@@linlin4992 變色龍的能力要憋氣才能用，如果是不習慣憋氣的人偷他的能力的話只會變成一個廢能力而已。

@karenhsu9988

Күн бұрын

@@marenji547 所以他是獵人們抓不到的團長,不用別人的能力就已經強到誇張了XD

@linarthur5408

Күн бұрын

團長偷能力要有至少五個限制條件和步驟的樣子，偷取對象如果有心要防備條件很難達成

我覺的團長是"作弊"的. 一開始的能力解說 是為了讓西索代入"我的能力做的到這些.所以我是一個人跟你打"的觀念裡 然後在人群混戰中.團長把能力還給了俠客跟庫嗶來讓他們倆從旁協助. 所以我們可以看到在混戰中.團長做了超出他能力所能做到的事. 殺了俠客跟庫嗶.是因為他們倆汙辱了他跟團長神聖的單挑. 沒殺瑪奇.是因為瑪奇沒插手. 依西索的個性.輸了就輸了.下次贏回來就好.但他無法接受對方作弊. 所以我們可以看見.西索復活後.他態度大變.

@user-sd7zh5uh4u

Күн бұрын

我也是站作弊說

@user-ju1cx2dk6j

Күн бұрын

說真的，作弊說，真的蠻有趣的😂而且這個假說意外的很說得通，從團長的性格上來講確實有可能這麼做，所以我也支持作弊說👍

@Lahm-nf7yn

7 сағат бұрын

干，他們對戰已經太久之前了，完全不記得俠客庫嗶有從旁協助

@jarotsai7013

55 минут бұрын

如果沒作弊，那這一段會像解說的一樣讓人覺得平庸，而且太多不合理之處

明確有借的只有左手右手 命運只要天線是真的能力在誰手上都一樣，手機可以是假的也可以是俠客用另一支手機操縱 更明確的破綻是在說明能力前操縱裁判爆炸那裏用了超過說明的能力數 至於說西索為什麼(當時)沒注意到，UP也說了西索的心路歷程:他當時都在想著嘴團長 不如說前面說明和勸退部分也是作戰一環，相處過團長不可能不知道西索個性，與其說在勸退(當然真退了更好)不如說是在挑釁讓西索想著嘴自己 開打後的能力驗證西索(和讀者)也完全略過說明前的階段用說明後的戰鬥畫面思考 這種知道答案後回頭看才發現的線索也像富堅會玩的手法

@osmos3268

8 сағат бұрын

團長操控裁判後只要把操控能力解除，瞬間蓋完初級日月印再插針操控就能達到了，哪裡有超過能力上限?

@ht2225

6 сағат бұрын

@@osmos3268你說的理論，基本上是漫畫沒有畫出來的東西去延伸，所以非常難反駁，問題是這段劇情你要怎麼覺得，他就是會長成什麼樣子

@osmos3268

Сағат бұрын

@@ht2225 西索不是都說團長複製一個人偶跟蓋完印只需要1~2秒了，那他對裁判的操作流程是有什麼難的?

聰明的懶人就是形容富奸的 8:13 是個戰鬥變態

意外的孫沁岳想法幾乎跟我一樣，尤其是西索的想法比很多粉絲想得還要單純這點 不過單就西索那種復活法都可以這點，我個人還是覺得作者給特權給太大了...

看完只能說西索更令人喜歡了❤♦️ 團長說人類這種生物真是耐人尋味，也就是因為人類還保有感性與理性並存，才叫人類吧！ 西索若是就很理性分析且推斷自己這場100%會輸，故事就可能不好看了。 人類做的決定很多時候都很笨，不符合經驗法則，也不符合科學，但就因為有這麼多不確定因素，有人類的世界才擁有其多樣性。如果每個人類都被訓練成只走成功的道路，那麼我們可能也就只是擁有肉身的「機器人」而已了呀♠️♣️

戰鬥中如果有團員支援，西索沒道理不會發現，團長躲起來時都要靠轉校生藏起來，其他人在場除非自帶有效的變裝能力，不然西索肯定會發現，這並沒有團長太強所以西索沒空注意其他人的可能，畢竟團長藏在人群中很久，西索絕對有充分時間觀察到其他人

西索是用互相打到死不是用公平決鬥來判斷這場對決的，反而我覺得團長太天真了

西索曾經說過殺掉奇犽也不錯,可以讓伊耳迷伊直追著自己復仇,他這個玩心對幻影旅團同理

有到現場的旅團成員，除了瑪奇受委託外，就只有被使用到能力的俠客與庫逼到場，最恨西索的信長都沒到，甚至在戰鬥這麼緊湊的情況下，富間還空出篇幅，畫出庫洛洛在與人講電話， 且明顯是對話而不是對人偶下指令，西索可是間接導致窩金與派克死亡的人，如此重視旅團的團長，會讓西索這種叛徒活著本身就不合理， 開打前故意告訴西索能力實際上就是在下圈套，真假混在一起的騙局才是最高明的，且根本不是在勸退西索，而是故意在激怒西索， 打從一開始就沒想著讓西索活著離開，還有俠客的天線與手機是實體，不是能力變出來的， 依照冨樫的性格，如果會讓團長這種令人捉摸不定的角色，正面一對一公平對決殺死西索，那他就不是富奸了，用笨蛋王子的方式整死敵人，才符合富奸的一貫作風

@Mr0800092000

9 сағат бұрын

不對 團長不是重視團員，團員之間其實只有少數組合有以死救人的感情，團隊是你死我再上的玩法。基本感情可能有，但運作從來不是彼此相愛好嗎

@Mr0800092000

9 сағат бұрын

也不就要腦補覺得自己很了解富姦

@osmos3268

8 сағат бұрын

團長講電話就是在對插針的人偶下指令，他若是用手機按鍵在按，讀者根本不知道團長在做什麼。

謝謝你的更新

支持! ^^

實在感謝解說❤

開心 謝謝❤

看到一半就知道你是講這場戰鬥最好的KZreadr 從心境和動機、性格來分析才是真的懂獵人的讀者

很讚 很有邏輯 最後還挖坑 好樣的😁

謝謝！

想聽聽孫哥身為演員對於「新版獵人的奇犽太常微笑」這件事的看法。這小細節讓我在看的時候很出戲，演員都知道演戲有「基礎眼神」，就是這個人面無表情的時候，本身的長期狀態。奇犽從小在高壓環境長大，可說是受虐兒童，所以漫畫跟舊版動畫的奇犽並不常笑，不會有事沒事都掛著笑容，反而是類似羽山秋人那種麻木和冷感的狀態。新版的奇犽太陽光了。

@user-te2kk9rj5y

Күн бұрын

秋人純粹死魚眼😂

有獵人內容就給讚拉～～

彷彿重新看一次這場對戰，我超喜歡的。 雖然西索在這場戰鬥後，被貼上廁所標籤，我想是回不去了😂

不是…可以當作不用拍道歉影片了，根本不知道會不會有那天😂😂😂😂

14:32 我想問一下，為什麼團長不想戰鬥就不會作弊呢？ 很多學生也不想考試，但要過關還是選擇作弊啊~ 作弊的本質是：無視規則，不被發現，讓自己安全過關 庫洛洛既然常偷能力借能力，又怎麼會在乎公不公平呢 不在乎公平性的人，就會作弊吧！ 雖然他想勸退西索是真的，但不代表他會公平決鬥(沒有公平才能100%獲勝)

@user-ck9tv6jm4b

Күн бұрын

影片不就說得很清楚了....沒有其他團員在現場是要做什麼弊 硬要說就是團長事前拿了很多針對性能力但作為對手的西索都對此沒意見了 你在這裡爭論團長有沒有作弊有啥意義?(他甚至都特意等團長說明了

@az099637

Күн бұрын

@@user-ck9tv6jm4b 爭論確實沒意義，反正到時候也是富姦說的算 但當茶餘飯後的討論也不錯，我也認為庫洛洛有作弊 1.如同影片說庫洛洛知道這場對決他勝算很大，如何勝算大 就是共鬥 2.我不認為影片說的團長對西索有感情或因為他幫助不想殺他，團長 的目的始終只有流星街跟他那些小夥伴，所以第一個推論團長解釋 念能力是為了勸退西索這個我並不承認，相反的我覺得團長是在混淆 西索 3.影片也有說富姦做人物有水準! 如果西索只是因為打不贏憤怒就去 刺殺其他團員，像個小孩一樣我認為太不符合西索的個性以及完全丟失 西索的魅力，我覺得西索如果輸了大概還是會想跟團長再打一場

@max02101976

Күн бұрын

影片有説西索不是因為憤怒才去殺他們的，是為了削弱團長而能從下次爭鬥中獲勝...

@az099637

Күн бұрын

@@max02101976 是的，影片中確實有猜測 是為了削弱團長而能從下次爭鬥中獲勝 但我覺得按照西索個性去推斷，西索本身就是個戰鬥狂，他享受每場戰鬥所帶來的風險 創意，對於單純弱者的虐殺強者的虐菜她並不感興趣 如果說把流星街的夥伴全部殺完把團長的能力削弱 那真的是西所渴望的戰鬥嗎??

@user-yi1rr8hj8i

10 сағат бұрын

@@az099637 我是猜西索不想吃同一套組合餐而已，吃過團長的「能力+場地特化」加成的套餐，這次想吃「遭遇戰特化」的套餐，但西索又很挑嘴，所以把討厭的食材(庫逼、俠客)剃除掉

不知不覺追蹤 1 年多快 2 年了~ 很喜歡孫沁岳在講解獵人相關的影片，找了很多典故或來源來補充自己的觀點，可以看得出很重視、喜愛這部漫畫 (和冨樫？) 🤣每次看完影片都覺得：「啊 ~ 原來還有這一方面的觀看視角啊！」得到了不同得體驗。 原本就很蠻喜歡獵人的，但看完孫沁岳的解說就會更了解 / 敬佩這部漫畫 (和冨樫)，期待之後有更多這樣分享廚力的影片

您值得與老師見一面。

獵殺和決鬥，獵殺則是用盡各種方法只要能打敗對方即可，只要目的而不是享受過程 西索是想要跟團長的是1v1決鬥，所以選擇天空鬥技場，進行正大光明的比賽，不然大可約像當初庫拉皮卡的那種四下無人機場打鬥 但團長藐視了這場對決，借能力我能理解不算作弊，但你整場操控不相干的觀眾然後逃來逃去，那我判定這場戰鬥就是不公平 最後決鬥結束了，西索不甘很明顯了吧，他想要跟團長怎樣的戰鬥沒達到，所以決定用對付他的方式攻擊團長，不然西索其實一直以來都不是愛搞小動作的人，他更傾向於正大光明跟對手面對面對決，對小傑也是阿，甜美果實要留到最後，但跟團長戰鬥行事作風不一樣 團長流星街的戰鬥方法就是弱肉強食，不惜一切卑鄙也要擊敗對手 不想跟對方打和做不作弊是兩回是，想趕快結束更省力結束更會用作弊方式不是嗎? 跟西索講念能力也能判定心理戰，最後團長也是使用他沒講的方式打敗西索

@Mr0800092000

8 сағат бұрын

不是，要獵殺，隨便找時間就圍毆死西索了

好愛好喜歡❤

HH的影片就是流量

喜歡😊

念能力的疊加不是簡單加法，是乘法。 我的意思是，當團長有針對性的準備好“念能力”後，“陣地戰”中，幾乎可以立於不敗之地。 所以西索如果想贏，遭遇戰是關鍵。

8:05 感覺是在偷臭某人😂

@gaspar6138

2 күн бұрын

2.5

@user8423k

Күн бұрын

會贏喔

@chet0420

Күн бұрын

笑死 就在找這留言

@cannon729

Күн бұрын

真的直接想到，雖然獵人這邊比小丑早得多

@LokiGodOfStories1

Күн бұрын

2.5表示很受傷

跟朋友討論共鬥說的同時，又再次深感獵人角色塑造的豐滿程度 高說服力的設定、個性鮮明具體、明確的立場關係，信息量甚至讓讀者再三咀嚼做出細思極恐的推論 這是出自一部400話不到的作品??

孫沁岳讀西索的台詞真的讚 👍想起沁岳的西索cosplay😂

看別的地方認為是有，這邊認為沒有，自己偏向是有的部分，不過這影片也講得滿有道理，只能等富堅之後的公布了，只是不知道要等到何年何月就是了

孫大的獵人系列太好看了

哇哇🎉

喜歡！這對決我也看了很多次都不膩，只是對決的字數真的太多了…燒腦…😂😂😂

@user-mg5yg9po6o

23 сағат бұрын

請問一下，對決的部分是漫畫第幾集？

不知道冨樫打掉多少個版本，才讓這個版本成為最終定案。

@seanfu522

Күн бұрын

我倒覺得這是很早以前就決定好的了，至少在友克鑫篇就已經決定了

總之可以用一句話表示西索面對強者時的心態：好有感覺！

這整場比賽，庫洛洛都只會混在觀眾席之中，用人群和人偶做掩護，不敢和西索正面交鋒，窩囊得很，他根本就沒有真的贏過西索，希望西索能早日收拾掉幻影旅團所有成員。

打前約定不死不休，西索死了一下子，所以他賴皮，但我依然喜歡西索這個會思考的瘋子，有他在就有變數，對我來說算是獵人的看點

反觀某人: 會贏喔

@user-eo4vf4ip1f

Күн бұрын

大概作者的想法是想要畫出一場「說出會贏喔，但是最後輸了」的戰鬥

這種分析內心與觀念的影片 全youtube只有你

@marenji547

Күн бұрын

你可以看蛋弟

兩位最愛的角色還沒看先按讚

“能滿足他癖好的刺激”總覺得西索這種享受戰鬥刺激的變態特質跟狂賭的夢子有點像啊🤣🤣🤣 絕對的輸或贏都沒興趣，純粹只是喜歡那個刺激感😂

當初追孫沁岳就是因為同樣是獵人迷 看到各種誇富奸很開心🥳

純個人腦洞 西索再復活後察覺自己肉體大限將至，所以想要把所有玩具都一次全拿出來玩了。從急著見蜘蛛即殊死+連伊耳謎都約出來戰了.. 至於小傑再復活後暫時變凡人西索覺得也是吃光蜘蛛跟伊耳謎之後的遙遠後話。

期待今年獵人更20話🎉

我認為庫洛洛有作弊 1.如同影片說庫洛洛知道這場對決他勝算很大，如何勝算大 就是共鬥 2.我不認為影片說的團長對西索有感情或因為他幫助不想殺他，團長 的目的始終只有流星街跟他那些小夥伴，所以第一個推論團長解釋 念能力是為了勸退西索這個我並不承認，相反的我覺得團長是在混淆 西索 3.影片也有說富姦做人物有水準! 如果西索只是因為打不贏憤怒就去 刺殺其他團員，像個小孩一樣我認為太不符合西索的個性以及完全丟失 西索的魅力，我覺得西索如果輸了大概還是會想跟團長再打一場

終於等到大大探討整理這個部分了

13:02派克那殺小臉

簡單講 就是 傲嬌VS驕傲...

今天的影片很棒，也期待沁岳之後的戰鬥解說！

我也覺得沒有共鬥 但還是要聊一下，庫洛洛偷走他們的能力應該只是「那個能力」，不能再用那個能力 而不是被偷走能力後就完全失去‘’念本身‘’了才對 我感覺影片中的說法會有點誤導讓人以為被偷了就沒有念了，變成普通人在場外被波及就直接灰飛煙滅之類的，我是不認為他們倆有那麼不堪一擊連波及都無法承受，有念基礎基本防禦還是會有也能用凝觀察 他們後來會被西索秒純粹是他們不是武鬥派的，面對充滿殺機認真的西索，他們真實戰鬥力真的弱，沒能力更是不行 舉例來說強化系的即使被庫洛洛偷了什麼能力，有個基礎和硬還是不至於會突然變普通人才對

@SmallNatto1029

2 күн бұрын

但不是這個模式的樣子 因為在友克鑫市的尼翁 （庫拉老闆的女兒） 被庫洛洛偷走能力後 就再也叫不出那個能力了 （預知未來的能力）

@mteng5764

2 күн бұрын

你的理解有误， 除念并不是让某人失去自己的念能力， 除念只是除去了被施加的念能力。

@wuguai

2 күн бұрын

@@SmallNatto1029 那是被偷能力沒錯啊 而且那女的明顯是個超特例，她大概沒有能力也就不會用念了

@SmallNatto1029

2 күн бұрын

@@mteng5764 我印象中除念是解Debuff~

@user-nt9hm8kc8l

2 күн бұрын

其實對於團長的能力描寫還是不夠多 實在不清楚他偷強化系能力的話 原使用者會怎樣 畢竟窩金的發 超破壞拳 小傑的發 猜猜拳 都嘛是單純的把念注入手內 如果只是單純的奪走發 強化系應該要連基本操控念都會受到影響吧

西索殺掉團員是為了訓練他新覺醒的廁所絕對時間，這是正大光明的修練武功，才不是一堆旅團粉以為的輸不起才卑鄙無恥偷襲不講武德呢。 庫逼和俠客不是被西索偷襲殺掉的，是西索主動邀請他們去廁所裡面和自己對練(因為俠客和庫逼都是HOMO所以他們都同意了西索的邀請)，只是最後練得太用力不小心練死了而已(類似李小龍死在某個豔星的家裡，也是在修練武功不小心練死了，絕對不是外面傳說的馬上風)。

在現實生活中，有那位變態殺人犯會去考慮自己會不會被抓到再去幹那些事？他們只是單純要滿足內心的變態慾望，就跟西索一樣，西索一直喜歡在他絕對不利的狀態下戰勝對手，這樣才能滿足他變態的心理，所以他幹那麼多蠢事也是身不由己，因為剛好病發，要去找解藥。

難得上來留言，孫沁岳的想法跟我雷同XDDD 這段是也是我重新翻5、6次以上還特地筆記過程的篇章 很多朋友也是會來問我這段ㄉ想法或看法 我會講的前提一樣我不覺得庫洛洛作弊也不覺得西索後續廁所戰神的行為是輸不起 然後再來就是跟朋友一一分析戰況(叫對方翻漫畫一個一個看跟上課一樣XD) 這篇的精采程度被我列為獵人前三名，他短短的但每一格都是重點，也是期待孫沁岳之後講解這篇戰鬥的分析影片XDDDD

庫洛洛：會贏喔！（然後就贏了） 五條悟：會贏喔！（然後…） 🤣🤣🤣

少年漫最燒腦的 一場戰鬥

庫洛洛史上最帥沒有之一

西索的腳色設定真是耐人尋味阿，難怪大人氣

精闢= =b

終於又有獵人看了

庫逼要死的原因其實就是因為冨樫覺得他的能力畫起來很麻煩而已(本來冨樫是想畫庫逼覺醒了新能力"曼巴精神"反殺西索的劇情的，只是後來覺得曼巴精神的能力太難畫所以才賜死庫逼改成畫西索贏)。

@duck-hl8ui

Күн бұрын

真的假的啊 紺

@168kuku

Күн бұрын

那庫嗶的這個能力是什麼呢？

@duck-hl8ui

Күн бұрын

天堂左手惡魔右手吧 印象中

@168kuku

Күн бұрын

@@duck-hl8ui 我的意思是樓主說的覺醒後的能力

@duck-hl8ui

Күн бұрын

@@168kuku 不知

❤❤❤

13:43 共鬥說會被提出來，不是單純的在場邊看戲，主流觀點是俠客跟庫嗶兩人確實在戰鬥前借給團長自身念能力，但在混亂中把能力還回去給他們，在場邊製造更多人偶與操縱，兩人在場邊配合團長，團長才有手騰出來同時使用其他盜取的念能力，以共鬥說來介紹戰鬥過程其實必不衝突，所以我認為不論是團長自己一對一打贏西索，或是共鬥說都是可以成立的，看富堅老賊之後會不會跳出來澄清哈哈

@user-nc5cd7xl4r

Күн бұрын

所以比起反駁共鬥論，不如解釋單挑如何成立。 遺憾是萬一富堅不解釋，那即使官方設定是單挑，也無法停止共鬥論，謠言就是這樣的東西。

團長把全部團員叫過來圍毆西索，其實不一定能殺死西索，那種情況下西索就會選擇逃跑，而且甚至可能出現團員死傷，所以我覺得這假設沒辦法反駁作弊說。

即便我看過這麼多版本的解說，但我還是會被這標題吸引進來🤣

@marenji547

Күн бұрын

我覺得講最好的還是有福星

如果以團長偷走能力後確實俠客與庫畢沒必要到現場冒被秒的風險，可是會說團長作弊俠客到現場共鬥應該就是因為如果到現場俠客庫畢一下把能力給團長一下自己用（導致說超過兩種的能力同時使用矛盾點才是引起共鬥說的原因）

當初看完共鬥說相關論點，就很希望知道叔叔怎麼想，果然😆 「共鬥」論點如果成立，整個劇情走向根本超級違和！

與其說一個盜賊沒有作弊,不如說沒有作弊這個觀念 只要能贏及控制大局,包括當西索發現時已經無法改變輸的結果就可以 100%必勝,如果真的可以,就不用準備那麼多了,這100%跟準備功夫明顯不止借能力,而且現實變數是很大的 團長能借/偷的能力根本很多,選擇這種混亂的模式也明顯是為了作弊的,這種人偶戰反而未必100%剋死西索,如果西索用念把人偶粘在地上自己移開其實也很安全,人偶用完爆完還是會贏 必需承認,以團長的能力,只要有足夠準備是能大機率單挑贏的,但要偷/借到合適能力針對西索不是一時三刻的事,西索也不是強到boss級數,只要團長沒死,弄到能贏的能力是遲早的事,但這個人偶戰安排有很多不合理,以人偶的身手再來幾百人要抓住西索也非常難,伸縮自如的愛可以極大幅降低人偶行動力,這個戰術除了方便作弊外,真看不出是針對西索的好方案

我個人覺得西索有點不爽庫洛洛跟他決鬥的態度，西索想要的可能是堂堂正正決鬥，爲了能跟庫洛洛決鬥，大費周章幫他恢復念能力，結果庫洛洛卻大費周章安排了一場不是他想要對決，雖然西索還是應戰。既然你安排了一場100%會贏的決鬥，那我就反過來，殺掉你的夥伴，消除你可以用的能力，營造一個會贏的局面，這是我看完的想法，多少有點同情西索。

团长这次战斗中炸弹的念好想就是死后变更强的念，侠客和酷毙的念应该也会变成这种类型吧

@user-ck9tv6jm4b

Күн бұрын

恐怕沒有 因為團長好像是因為念從書裡消失才知道他們死了(小滴還吐槽了這點)

同意........庫洛洛沒有作弊.........岳哥下次有沒有興趣聊聊東巴戰蟻王ㄉ夢幻之戰！...............😀😀😀😀😀😀😀😃😃😃😃😄😄😄😄😄😄😁😁😁😁😅😅😅😅😅😅🤣🤣🤣🤣🤣🙂🙂😂😂😂😂🥰🥰🥰😇😇😇😇😀🥰🥰😍😍😍🤩🤩🤩🤩😍😍😍🤩🤩😘😘😘😘😋😋😋😋😋😋😋😛😛😛😛😛😛😛

想到庫洛洛作弊說裡面有提到一個概念是:團長的技能也可以歸還能力 也就是說團長可能把能力秀給西索之後在某段時間將能力還回去了 剛好俠客跟庫畢的能力都是那種他就算這樣做你也無法分辨施放能力的人是誰的能力 或許這也是團長所考量的內容也說不定 裡面提到一個點是團長在最後是對著手機說話下指令 但是俠客在使用能力時 都是用打字的方式 沒有用口說得過 所以這邊也讓人懷疑是不是團長在對俠客他們下指令 而他們的能力也剛好都不適合戰鬥 所以變成最後被西索幹掉我也覺得就算他們有能力也對當下情況毫無還手之力就是了..... 西索也很惡趣味的讓他們的死法跟他們的能力一樣 複製人偶的庫畢就用破壞人偶的方式把頭扭下來 操縱人類的俠客就把他像提線木偶那樣綁起來 不過話說要是他們兩個當下是沒有念能力的 那團長還真放心讓兩個不是武鬥派還沒有能力的人在外面走 再怎麼說好歹也讓一個有戰鬥能力的人跟著吧 當有個保險......

關於第二點有沒有可能打到一半還回能力給原能力者

分析的好讚😍 我看完的感想也是醬，西索都佈局好了，好想知道冨樫大師腦袋都裝什麼🤣

8:00 讓我想到某個作者讓角色說會贏喔 結果輸了

@user-ls6qx8pq8i

Күн бұрын

某貓

其實俠客的能力不算麻煩，真正麻煩的是庫畢， 沒有任何副作用的複製能力，尤其到後期具現化的能力根本綁一堆額外效果及限制， 庫的的具現化能力簡單又暴力，根本是BUG，所以才會被賜死，單純角色做壞了。 然後，凱特明明就屬於中後期出場的具現化系，能力卻尷尬到爆，待遇真差......

@user-ck9tv6jm4b

Күн бұрын

其實合理 酷逼得複製能力只能複製外觀還必須接觸實物且無法複製念能力道具的效果 再說這能力也沒有啥實際攻擊效果(團長配合其他念到令說) 而凱特是一個念賦予了多種能力這要是不給限制能力反而無法練成型 且有人分析過凱特的輪盤可能不是完全隨機的 越強的念就必須設置條件以增強效果酷拉皮卡的師傅就有解釋相關原理 所以酷拉皮卡同時能用5種能力才必須以命為代價當然反饋也很重 第1王子的私設兵之中也有案例能參考(但名子我忘了) 該私設兵的能力是分析對方的能力分析的越完整念越強(擊殺率越高) 但這念發動後不管成功與否他都會陷入2天的絕狀態

@user-sm7ph6fp3r

Күн бұрын

侠客插自己变赛亚人能秒西索吗？

@L_KF

Күн бұрын

照這個邏輯簡單又暴力的反而是窩金，個人感覺單論破壞力可能不輸變身前尤匹(甚至略贏)，說不定他才是因為太猛所以被作者寫死，但他又是富間最喜歡的角色......

@user-rd8ts8ru4o

Күн бұрын

@@L_KF 簡單但是並不暴力啊，一拳只是讓酷拉骨折而已，只能用來殺陰獸那些雜魚。

@user-ck9tv6jm4b

Күн бұрын

@@L_KF 團長劇中就說過了窩金這種類型的其實很怕操作或具現化系 因為這兩種能力者很常有那種視條件先手或後手必勝的東西 而窩金這種人是最容易中招的(實際上也是這樣輸的)

目前的冨樫正在逃避414畫的手稿中（來自他的推特）

我記得冨樫後記還說原本要連瑪奇一起發便當😂 原來只是為了削弱戰力&讓團長主動來追殺他喔～

個人來說認同片中講法的 團長一直感覺都不是好戰份子 是小心駛得萬年船的 做事風格是最好用最簡單的方法達到自己目的（這點在之前打奇犽祖父和父親都有證明到） 另外覺得俠客和庫嗶能力應該真的被團長拿走了 不然俠客可以開自動模式再衝去找西索吧 明知道自己不是戰鬥型不開能力就跑過去我覺得說不過去

這兩人之間的戰鬥過程，要說是jump漫畫裡最為複雜的應該也不為過

這場戰鬥的唯一敗筆是西索復活了 這邊收掉雖然很可惜但是比起硬把他救起 感覺有點硬凹

五條: 會贏喔...

俠客說過 派克 小滴 庫逼3人能力很寶貴 如今只有小滴這吸血收納箱 智囊也只剩下富蘭克林 蜘蛛死掉差不多了..........

我猜富樫故意留伏筆，庫洛洛在決鬥前就已經占卜過否則不會提前吸收旅團能力，要說作弊就某種程度上算得上作弊

雖然我從不以認真的態度看娛樂作品，但還是有一事不明，殺掉旅團團員引來的不是戰鬥，是復仇吧，前者以較量、擊毀為目的，後者以殺掉、折磨對方為目的，即使過程都包含了雙方的決戰，但意義是不一樣的。以西索這種把戰鬥當成性欲出口的生物而言，他應該本能地了解前者才是自己要的。而且，團長與西索約戰前可以把自己準備到必勝，那麼如果旅團要主動獵殺西索，憑甚麼就不能再弄出一個必殺計畫？西索殺掉團員所導致的，怎麼就不會是跟戰鬥性質不同，且更為兇嫌的獵殺呢。總之我實在不懂為什麼他這樣做是聰明的決定。

真的是很細緻分析出來了。以前就很多人說西索這麼屌幹嘛不去打梅魯艾姆或者其他奇美拉蟻幹部。我就心想這些人有無好好看作品搞懂這貨就是一個異常性癖者😅

團長：會贏啊。結果真的贏了😂