Қантар 2022. "Стрелять на поражение!" Кто ответит?
На площадке Телеканал «Azamat TV» состоялось обсуждение задержания .
Наши гости известный в нашей стране и за рубежом правозащитник, к.т.н. Жовтис Е.А. и к.ю.н., ученый и юрист, занимающийся практической деятельности Алмас Жұмағали.
В СМИ прошла информация о задержании бывшего Министра внутренних дел РК г-на Тургумбаева Е.
Что стоит за этим сообщением?
У граждан нашей страны в первую очередь, и не только у них возникает вопрос о Подоплеке этого дела?
Не начал ли Президент РК Токаев К.К. «игру» по своему обелению по поводу знаменитого «стрелять на поражение без предупреждения». Свою игру.
Обсуждаем вопросы о
1. обоснованности, целесообразности, соразмерности Применении оружия;
2. обоснованности применении оружия без предупреждения;
3. о том к каким субъектам его применять;
4. Об ответственности самого Президента Токаева, отдавшего этот Приказ.
5. Не начало ли это процесса, или, боюсь этого слова - кампании - очищения правоохранительной системы Казахстана?
6. Что за этим должно последовать? Последствия этого задержания Тургумбаева?
7. что правоведы вменили бы в вину конкретно Тургумбаеву как Министру?
8. Тургумбаев один должен нести всю полноту ответственности? Надо ли привлекать к ответственности руководство прокуратуры, судей и работников специальных органов?
9. Кому готовиться к вопросам правоохранителей?
10. как отразиться этот процесс на правовой и политической жизни страны?
Ждем ваших комментариев.
С уважением,
Редакция Телеканала «Azamat TV»
Пікірлер: 174
Помню как по телевизору токаев с каменным лицом как мумия, чеканя каждое слово сказал стрелять на поражение без предупреждения. Он и должен ответить.
@user-zd2fr2rg3t
Ай бұрын
Не врите, вы не Токаева в прямом эфире слушали,а уже запись.
@user-vq1bk8uq4j
Ай бұрын
С макияжем
@oldschoolboyauto
Ай бұрын
@@user-zd2fr2rg3tв каком месте было написано про " прямой эфир"🤡
@user-lp5sg5km1p
20 күн бұрын
Каждый ответит за свои дела! Аллах им судья!
@user-bw4ym4cz4w
20 күн бұрын
@@user-lp5sg5km1p аллах им не судья, не выдумывайте.
Токаев должен ответить по полной за бесчеловечный приказ стрелять на поражение без предупреждения и гестаповские пытки казахов!
@respublika.
Ай бұрын
Да он ответить должен, потому что он обязательно должен был знать, что пуля дура "на поражение" может попасть на человека, случайно оказавшего на этом месте; как и получилось с малолетней девочкой, женщиной в автомобиле, проезжавшем по пр.Назарбаева и юношей; вышедшем за хлебом в магазин ведь площадь в Алматы не было местом боевых действий.
Президент должен ответить, перед народам, за свои действия
Интересно, Токаев понимает что его в недалеком будущем будут судить живым или мёртвым?
@777777752853
Ай бұрын
Понимает по этому целует зад путину чтобы обеспечить себе защиту
Почему все спрашивают, кто ответит. Ответит тот,кто приказал стрелять. Токаев ответит перед Аллахом.
@user-wx7jx3qu2d
Ай бұрын
Он перед народом должен ответить! И вообще его надо было давно убрать! Народ его не выбирал!
@user-pm5cf6li4i
Ай бұрын
Путин должен ответить, қаңтар его рук дело
@user-wx7jx3qu2d
Ай бұрын
@@user-pm5cf6li4i все виноваты и Путин и токаев! Токаев дал приказ стрелять на поражение,я была на площади в Усть-Каменогорске! Только я пришла вместо 5 января 6 января и видела все безобразие,людей с автоматамився площадь была усыпана жёлтыми пулями,короче страшно! И я там узнала от людей что это приказ токаева!
@user-cd9ud4xu1q
Ай бұрын
@@user-pm5cf6li4i ХА ХА а Путин тут причем ? Тогда уж и байден тоже виноват .
@user-pm5cf6li4i
Ай бұрын
Токаев отдав приказ Стрелять на поражение перебил ихтамнетов кремля. Без них провал операции по захвату РК, Пу пришлось сматываться за неделю. Несколько дней шли бои, трупов мало, Пу вывез трупы своих зеленых человечков самолетами одкб, даже из моргов крали трупы своих ихтамнетов.
Токаев казактарды атуга буирык берген тургымбай буырык орындаушы
Согласно законодательства РК ответственность за действия повлекшие тяжкие последствия должны нести лица давшие незаконный приказ стрелять на поражение личному составу МВД начиная от Главы МВД, УВД ГОРОВД и непосредственно исполнители исполнившие заведомо незаконный приказ, тогда как неисполнение заведомо незаконного приказа порождает освобождение лиц от любой ответственности в том числе уголовной. О том, что приказ заведомо незаконный и противоправный этот факт общеизвестен поскольку порядок применения оружия четко регламентирован законом о правоохранительной службе РК. где прописано Когда, против кого , в каких случаях.... Если создать следственно-оперативную группу из профессиональных квалифицированных следователей, то расследовать события кантара в части гибели мирных граждан , особой сложности не представляет . По факту гибели каждого гражданина в тот период безусловно должны быть возбуждены уголовные дела и эти дела должны быть обьективно полно и всесторонне расследованы и им должно быть дана правовая оценка с возмещением материального и морального вреда причиненного преступными действиями должностных лиц и непосредственно исполнителей. Кроме того, ответственность должны понести и работники Прокуратуры осуществляющие надзор за законностью ибо в результате их бездействия и халатного отношения по службе до сего времени не исполнены требования действующего законодательства по указанным событиям.
Тургумбаева арестовали , впереди закрытый процесс , потом у него оторвется тромб
Әр арсыз жауап береді. Осы қырғынды жасағандардың жеті тұқымы тұздай құриды. Құрбандыққа шалынғандардың тұқымдары жүздеп мыңдап еселеп көбейсін.
Почему не открытый суд.Нуда, конечно такие скилеты из шкафа повалятся
Әділетті сот болсын
Тоқаев жауап беру керек бұйрығына. Әр адам кім болсада ісіне жауап беру керек
Всех посадить кто имел отношение к смерти простых людей,которые мирно стояли.А когда арестуют бандитов в черных куртках и кепи,которые ломали, крушили,поджигали,мародерничали. А кто им дал приказ все ломать,и т.д.
@user-cd9ud4xu1q
Ай бұрын
ты лучше напиши сколько банкоматов помогло вскрыть с 5 на 6 января
@bigboss8851
Ай бұрын
Вы правы, этих бандитов следует выявить и обнародовать это. Они спровоцировали бунт.
@user-cd9ud4xu1q
Ай бұрын
@@kemieichi9730 А ты кто ?
@user-xk5tf4im6i
Ай бұрын
Бандиды это разработка кнб чтобы дескредитироват митинг, так было в Жанаозене в 2011году растреляли нефтяников.
@Sha-et3kj
Ай бұрын
НАН дал приказ устроить беспорядки
Кто дал приказ тот и должен отвечать.
Почему не рассматривается вопрос об ответственности Токаева, давшего команду стрелять без предупреждения. Прежде чем рассматривать ответственность Тургумбаева в этом вопросе, следует выяснить причину появления этого приказа. Насколько он, приказ соответсвует закону.
А почему не задержали оно которое который объявил Қазақтарды 20тыс тераристов, почему оно не аристован
@note22ultrasamsung20
Ай бұрын
У оно , не прекосновеность
@user-wj4ye7tm5s
Ай бұрын
@@note22ultrasamsung20 когда уйдёт с поста оно сядет
@grechka9170
Ай бұрын
А кто бомбил магазины Инопланетяне ?
@FaizaTurkistani
Ай бұрын
@@grechka9170ты не понял, тут про убитых людей пишут)) а ты про окна в магазинах.
Нам, миллионам казахстанцев, должны объяснить почему сделали так, как сделали. И почему есть люди пострадавшие и страдающие ни за что.
У Тургунбаеаа тромб не оторвётся, ему дадут условно, можно и не гадать, что с ним будет
С чего это Тургунбаев и Масимов стали господами?
Не так уж важно, от какой структуры пришла эта фраза, стрелять на поражение без предупреждения, важно, что сам президент дал этот приказ и сам заявил об этом по сми
Очень полезный и грамотный разговор. Благодарю спикера и экспертов за откровенный и смелый разговор. Между слов мы должны понимать, что кто дал движение этому безззаконию. Надо обществу не забывать эту трагедию - рано или поздно его полностью раскрыть.
Мы помним и никогда не забудем!
Спасибо, не оставляйте эту тему!!!
Приказ давал не только Тургумбаев ,а исполнители?
Разумныи интелегентныи призидент давши таком приказ стрелят на поражение без придупртждени должен сам подать в отставку Можно было понят если сказал бы так:: Если ""террорист "' с оружием в руках угрожает вам и окружении то стрелять без придуприждении
Президент скорей всего испугался ,вот испугался за кресло или за страну это вопрос .
@lyubasalim5764
Ай бұрын
Ой,страна ему по фиг,он ее уже распродал рашке,Токаев трясется за свою подлую душонку
@respublika.
Ай бұрын
Он эту операцию провел и после этого, как аы знаете, он сделал безвизовый въезд китайцев в Қазақстан, раздает рашн месторождения и стратегические объекты, словом, охамел и осмелел.
Т.е. весь народ понимал, что 20 000 это полная фиг ня, а главный не понимал? Логика не его конек?
Рахмет за репортаж !!! Спикеры Авторитетные✊
Ой-пікірлеріңізбен бөліскендеріңізге рахмет. Қазіргі күннің іс-әрекеті қылмысты қылмыс деп айту ғана.
Это как можно было дать приказ стрелять на поражение по собственному народу наоборот надо было сделать всё чтобы ни один человек не пострадал на то и должен быть нормальный адекватный президент а не давать такие престуные приказы
Чей приказ выполнял он
Господин деме!
Дай Аллаh сил и здоровья нашему президенту Касым Жомарт Токаеву ,чтобы очистить Казахстан от таких паразитов !!! Процветания нашему Казахстану !!❤️
Да. Должны ответить сколько людей убили и дети тихо закрыли это ужас сұмдық органы куда смотрить бардак
Ну вот заранее хотят скинуть все за дезинфо на Тургубаева!
Нечаянно вылетевшую пулю власть сможет обосновать. А как обьяснит пытки мужчин женщин и подростков длительно в тюрьмах, изнасилования у власти получится😮
В Грузии сейчас митинг, но там не стреляют в народ, называя террористами, пришедших из вне с марса, вооруженных до зубов
Тургунбаев в своё оправдание скажет, президент Токаев дал приказ, стрелять на поражение без предупреждения.
✋
Кто же ответит за десятки смертей наших граждан.
@madinabailina2347
Ай бұрын
Не десятки, а сотни смертей и даже малолетних божественных созданий
Кровь есть кровь.
Почему ввели иностранные войска Почему , ведь это измена
А вообще был ли хоть один настоящий террорист или все казахи террористы
...вокруг да около, подчерк один и тот же, это обычная практика спецслужб, в декабре 86-го в толпу демонстрантов загнали грузовик водки а переодетые органы устраивали мародерство потом официально сообщили о дебоширах, наркоманах и криминале но тогда было избиение и травля собаками, вывоз за город без одежды на мороз, а в Кантаре уже первый прямо отдаёт приказ стрелять на поражение!...
@grechka9170
Ай бұрын
Кто заставил выпить грузовик водки , КГБ ? Не нужно выгораживать виновных по типу «он свой», тогда у власти тоже «свои» которых отмазали. Сажать нужно всех кто бомбил города и тех кто довел людей до этого
@asylkhanmadraimov5813
Ай бұрын
Не получилось, к водке никто не притронулся молодежь была казахи
Я думаю ничего не будет, потому как если будет создан прецедент, то это потребует расследования и других событий, таких как расстрел безоружных людей в Жанаозене в 2011 году. Поэтому к власти должны прийти силы, которые не связаны с нынешней. А то получается, будут расследовать сами себя и сами себя накажут?
Если вспомнить, то никакого приговора "коммунистическому строю" не было.Хотя деятельность КПСС была запрещена 6.11.1991 г и её имущество арестовано.Идем дальше -деятельность назарбаева на посту президента (а она явна преступная, коррупционная.антинародная и имеет элементы измены Родине) не была осуждена, за ним сохранилось все движимое и недвижимое, активы за рубежом и т.д.Соответственно приемник -токаев, является гарантом неприкосновенности узурпатора и продолжает его дело, прикрываясь псевдодакратической демагогией и риторикой, не меняя ни сути не организации разграбления страны при отсутствии правосудия и свобод. Так о каком ответе вы болтаете и зачем?
Я ещё тогда сказал, что Токаев отдаёт не законный приказ "стрелять без предупреждения"!? Есть закон, где прямо указано при каких обстоятельствах применяется огнестрельное оружие в отношении человека и президент страны не выше этого закона!? Только в диктаторской и коррумпированной стране могут нарушать законы, чтобы скрыть следы своих преступлений!? В любой демократической стране давно бы президенту объявили импичмент и привлекли к ответственности, но у нас все нуротановцы все переобулись и переизбрали на второй срок президентства!?
Майлыбаев кайда?
Народ не забыл народ помнить .Мы рождённые в годы войны по рассказам наших предков помним и о голодомора в 30 г когда погибло из за России больше половины казахов .Был конфискован скот зерно и вывезено голодающим россиянам Приволжье оставив самих казахов на голод и где справедливость .Помним1941-45 года сколько казахов погибло в ту войну потом Афган война тоже погибло много молодых казахов.Сколько было у народа президентов много и никто их и не помнит и не почитает их народ.Надо быть таким народным президентом чтоб его помнили и потомки народа .Девиз должен быть все для народа все для людей.
Обсуждается смерть эскрртиницы олигархов, а есть реальные преступления .
Казак кырылды ешкым жауап бермит осылаи атаберсе казакты неболат Сол ушын Казак жыгыттеры жаны ашитын президен керек орыстан комек сурамаитын
Қылмыскерлер жауапқа тартылуы тиіс,!!!! Заңсыз бұйрық бергеннен бастап , бәрі !!!! Жазықсыз қаза болған , барлық , 280-нен астам Қазағымның қаны , осы қылмыскерлердің мойнында ,!!°
Саламатсыз ба сізбен жеке калай байланысуға болады?
Кровавый январь в памяти народа останется навсегда. Если анализировать информацию тех тревожных дней кровавого января то следует отметить, что это было спланированная действие по захвату власти старым казахстаном. В тот момент президент остался один без окружающих его поддерживпющих. Этот Тургунбаев специально доложил президенту дезинформацию о якобы 20000 тысяч террористов с целью напугат президента. Если бы самом деле было 20 тысяч террористов, то с Алматы ничего неостался бы. Как сам президент сказал даже предлагали ,чтобы улетел. Президент исходя из сложившихся ситуации дал приказ "Стрелять на поражение без предупреждение ". Кто исполнял тоже виноваты на свой народ приминили оружие. Как можно стрелять на без оружинных людей. Никакого секрета не должно быть все должно быть открыто. В соответствии с законом конституции РК единственным источником власти народ. Народ все видить, что ещё не все справидливо. Когда начался волнение населения на счёт повышение цен на газ президенту надо было поехать и сразу решить на месте. По конституции все должны подать в отставку без исключения. Народ еще тоже не забыл Жанаозенские кровавые событий. Придёт время все ответить по заслугам. Тургынбаева судить он тоже виноват за расстрел своего народа, за пытки, издевательство, всех надо судить.
24 года дали Бишимбаеву.., чтобы тот заложил всех : назарбаева , Гнуса-токаева, тургумбаева и т.д..! Бекболат Т.С.
43:11😂
Суть была в том, чтобы огласить эту фразу официально. "Стрелять на поражение." Чтобы не бвло разнотолков как в Крыму. В Крыму был приказ, "Не принимать никаких действий.", Военные не знали что делать,идти на нрушение приказа, или бунт поднимать, или оружие применять,или погоны срывать. А про 20.000 террористов,это распространили СМИ. Президент сказал 20.000 бандитов: уголовники, маргиналы...,И террористы. P.S. Кто говорит про 20.000 террористов, тот явно тему не знает, а инфу берет из порпаганды.
Ответственность за этот безжалостный приказ несет Токаев
ГЕНОЦИД
Вы не понимаете не солдаты виноваты, а начальство.
Че мало награбили и наворовали во время кантара ? Все правильно было сделано !
А где Динариос
За кресло всех людей убили это изни ращборки. Народ пострадал да да
Балаболят и ничего
Samyi GLav. Sud. Eto Sud Vsevyshnogo. ALLaha. K.Tokaev. Budet sudim. 🐾 Shin Bet. Qazaq. Koza Nostra.
Вопрос может ли рядовой выполнять приказы на прямую президента без дублирования друг друга потому что приказ устный идёт от президента вертите туда и сюда не понятно народу Казахстана устный приказ президента идёт для всех систем силовых и рядовых граждан разъясните без предупреждении стрелять в кого стрелять вы что то закрутили прямой приказ президента для всех мог министр не давать приказ но рядовой должен выполнить приказ президента без дублирования разъясните народу
Никто.
Тургунбаеву дадут 8лет условно
@Astana_today
Ай бұрын
Нее, он же не родственник. Скорее всего за дезинфо как и Масимова на долго
Біріншы қатарда елді аланға шығарып , экстремистердың колына тапсырғаң активистерды ату керек кінәнін бәрі соларда. Активисты которые вывели народ они виноваты спрос сних надо начинать.
Ни какой госизмены не может быть в стране где вся верховная власть вернее ее представители агенты спецслужб запада 😂 это смешно.
@FaizaTurkistani
Ай бұрын
Какого запада? Хотя да, маска западнее находится!))
Что значит "игра"? (4.19). Если тот , кому дан такой приказ(стрелять без предупреждения), видит, что убивают курсанта, полицейского, или любого другого человека, он не должен его выполнять? Когда видит, что переворачивают и поджигают "скорые" и пожарные, грабят магазины и офисы - то тоже не должен выполнять?
@user-kb7mo4zy4k
Ай бұрын
Арапов поцелуй под хвостом своей собаки
Говорите прямо виновен глава опг именуемый себя президентом рк.
@user-cd9ud4xu1q
Ай бұрын
ой да ты шо
Жовтиса пригласили , дальше можно не смотреть
@user-kb7mo4zy4k
Ай бұрын
Самсунг это,что ? Стиральная машина ?
Много слов не очем, все трое туманите, вы тким же образом могли бы говорить о рыбке в аквариуме и то было бы какой то смысл, вы посмотрите на себя сотороны, в ваших словах нет никакого смысла!
Ответят те, кто зная шли под пули.
@FaizaTurkistani
Ай бұрын
Боту тебе пора увольняться и из масквы не вещать.
начнем с того что вы сами -не верите не зная во что верить.Доказательств-нет.Вот ззззнаете-я так думаю-таких как Вы-блогеров-как ...ну вы поняли?может руками что нибудь сделаете-сплетни тьфу-без доказательств.НАСТОЯЩИЙ ЖУРНАЛИСТ-ЭТО КАК В СУДЕ:СКАЗАЛ-ДОКАЗАЛ.Сопли жевать-не мешки ворочать.
Нестрйте иллюзий если бы неначали стрелять в толпу . То сечас казахстан превратился бы в Сомали а от крупных гродов остались бы только руины .
@user-kl5kn8pf4i
Ай бұрын
Да бросьте уже мыслить как крепостной. Во всём мире есть акции протеста и не редко они переходят в погромы.
@user-vh1ip1ru2q
Ай бұрын
@@user-kl5kn8pf4i да сразу видно что тебе кастрюля голову повредила
@up8286
Ай бұрын
@@user-kl5kn8pf4i ХА ХА ты на свою украину посмотри во что она превратилась после майдана . Сомали просто успешное государство на фоне украины .
@kalihanbaihanov7576
Ай бұрын
странно но во Франции где были более массовые погромы обошлись без стрельбы и беспорядки прекртаились.А то что силовики не умеют выполнять свои обязанности это факт.Почем уте же протестные движения на западе не превратились в погромы и грабежи?
@user-vh1ip1ru2q
Ай бұрын
@@kalihanbaihanov7576 а что ты не вспомнил как строники трампа захватили капитолий .там и стрельба была и раненые и срока получили все кто там был . И Это в божественных сша .
ОЙЛАНЫП БƏРІ ЖЕМҚОР ҚЫЛМЫСКЕРЛЕР ДІРІЛДЕП ОТЫРСЫН . БƏРІҢДІ ДЕ СҮЙРЕП АПАРАМЫН ДЕМЕДІ МЕ Н .Ə. Н .
Его подставили очень подло-пу и нан
@CvetaMaksim
Ай бұрын
Конечно, он же не соображает совсем что творит
@user-qg1ge4xr6x
Ай бұрын
@@CvetaMaksim если показали столько террористов идут на штурм дворца, любой на его месте так поступит. Теперь он на кручке и у народа и пу и нана, задуманное у них удалось.
Стрелять на поражение нужно было в первый же день когда пошли нападение на войсковые части, массовые грабежи! Вот за это кто ответил? Тем более еще раз, военным или полиции не нужен какой то специальный приказ!!применение оружия четко расписано в законодательных актах, приказал и распоряжениях! Если мирные митингующие кидают коктейли Молотова в акимат, полиция и армия обязаны были по закону открывать огонь на поражение, и не ждать никаких приказов сверху! Тут вопрос не правильно поставлен! Кто ответит за то что не разрешали применять оружие!
@saltanatkz1247
Ай бұрын
Ты наверно русскоязычный и печалишься, что президент не дал приказ стрелять на поражение с первых дней в малочисленный свой казахский народ? Потому-что там были только казахи, среди которых были невинные дети. Убиты были более 250 человек. Это офиц-но.
@bavaria2002
Ай бұрын
Правильно сказал, надо было с первого дня применять оружие, такого беспредела не было бы. Напоминаю всех предупреждали и сказали не выходить из дома, но нет наши как бараны побежали мародерствовать, грабить и т.д.
@user-kb7mo4zy4k
Ай бұрын
На роботов- забили !
@user-kb7mo4zy4k
Ай бұрын
@@saltanatkz1247бул робот
@saltanatkz1247
Ай бұрын
@@bavaria2002 В том то и дело, что получилось, расстреляли более 250 человек не мародеров, а мирных жителей, некоторые из которых на площади не были.
Очень жаль что начали стрелять в толпу и разгонять . Неделя таких гуляний ка 5-6 января и Алма Ата превратилась бы в Магадиш а казахстан развалился бы на джузы и тысячи беженцев опять побежали в китай
@king_of_pery
Ай бұрын
толпа -это у вас .В КАЗАХСТАНЕ ВСЕ ДРУГ ДРУГУ РОДСТВЕННИКИ.
@user-cd9ud4xu1q
Ай бұрын
@@king_of_pery У вас это у кого ?
@user-xk9kk2oc1b
Ай бұрын
Правильно сказали, не слушайте на эти отзывы им выгодно чтобы был бардак
@grechka9170
Ай бұрын
@@king_of_pery а кто тогда стрелял ? А воруют свои у своих ? Тогда какие обиды на власть? Фигню не пиши
@FaizaTurkistani
Ай бұрын
Рюзький ты,, поэтому не поймешь, а нарративы масквы не несло тут вещать!))
До приказа стрелять на положения Алматы превратилась при фронтовой город, полнейшая вакханалия. И приказ стрелять был правомерным
Что он несёт? Мучает себя и зрителей😊
Скажи а где вы собрались