Je suis noir et pourtant je suis d'accord avec toi , faire de la diversité au détriment de la cohérence c'est du bullshit , je suis un fan de la trilogie des seigneurs des anneaux qui avait exclusivement un casting blanc , je regarde pas une série pour me sentir représenter par une personne de couleur mais pour la cohérence et la qualité d'une oeuvre , Tolkien a écrit SDA en s'inspirant de l'époque medieval européen , pour l'exemple du wakanda Stan Lee c'est inspirer de civilisations ,rites et mythes africains , dans black panther ils n'ont pas mis des latinos, des arabes , des hindous ou des asiatiques , franchement féliciter un film qui se déroule en Afrique parce qu'il ya des noirs , c'est comme se féliciter qu 'il ya du chocolat dans un pot de chocolat , dans la série Narcos , je vois pas les gens se féliciter qu'il ya une majorité de latinos dans le casting car c'est normal et pourtant personne ne plaint qu il ya quasiment pas de noirs dans Narcos , ou Ipman avec les chinois

@lefilsdimana

Жыл бұрын

Lol, je suis noirs et je ne partage pas du tout ta soumission. Les studios à l'avenir feront comme ils le voudront, car l'avenir du monde c'est pas 200 millions de jouisseurs, le monde c'est 7 milliards de personnes et ne sont pas des occidentaux. Et oui ainsi va le monde.

@MinMin-hz5fc

Жыл бұрын

@@lefilsdimana Je vois rien de soumission dans son argumentaire, par contre ta dernière phrase peut être considéré elle comme une certaine soumission.

@louispecher4834

Жыл бұрын

@@lefilsdimana l’appropriation culturelle s’est réservé aux dreads ?

@lefilsdimana

Жыл бұрын

@@MinMin-hz5fc Lol, comme une certaine soumission. 😂🥴

@lafillequitombeapic9957

Жыл бұрын

@@lefilsdimana Mdr ça parle de soumission en jouant les mendiants ?! Parce que c’est la seule image que vous vendez en allant dans le sens des prêtres du capitalisme. Pitié pitié représentez moi vu que je ne suis pas fichu de le faire tout seul snif snif🤧 Bah oui ça sert à quoi de soutenir le made in africa quand les grands patrons te servent tout sur un plateau ? Ces gens ont réussi à échanger de banales miroirs par des hommes et vous pensez que subitement ils auraient envie de jouer les gentils ?

Très bonne argumentation, et totalement d'accord avec toi. Je suis noir et honnêtement, être confronté au racisme "negatif" c'est à dire à des personnes qui me detestent pour ma couleur de peau OU être confronté au racisme "positif" c'est à dire être confronté à des gens qui me mettent en avant pour ma couleur de peau , c'est exactement le même ressentit, ma dignité est toute autant salie dans les deux cas. Les progressiste , woke qui sont pour moi des personnes raciste , ne comprennent pas celà , ils pensent defendre quelque-chose en forçant la representation ethnique mais aucun noir (ou aucun "racisé") ne veux ça , on préfèrerait que les grosse industries crée de nouvelle licence , blockbuster s'appuyant sur le folklore africains , là ce serait interessant mais pourquoi detourner des oeuvres "de blanc" et y parachuter des noirs , pour se donner bonne conscience ? ou simplement par pitié pour nous pauvre personnes de couleur, pourquoi pas nous balancer des pièces de monnaie pendant que vous y etes

@Deathrunaway12

Жыл бұрын

C'est exactement ce que j'ai dit à une pote qui me disait " c'est un univers de fantasy, pourquoi il faut justifier la présence de noirs dans des rôles principaux" et d'autres choses, que si les grosses industries voulaient vraiment être progressiste ils ont qu'à aller cherche les folklores africains, antillais etc. Qu'on arrête de se moquer de nous avec ces quotas à la con

@unchatquifaitlasieste177

Жыл бұрын

Une petite nuance cependant aux States c’est quand même différent ou tu as une commu de wokes bcp plus importante et une certaine partie des « racisés » qui font pression.

@SIREWARWARMAN

Жыл бұрын

En voulant trop en faire il ne font qu'enfoncer plus les gens, j'ai bosser dans une boîte ils étaient tellement dans un délire woke chelou que ça en devenait ridicule prenez des gens compétents pour un poste est normal prendre une personne juste pour des quotas à la con sa ne sert à rien si la personne n'est pas apte à occuper le poste

@unchatquifaitlasieste177

Жыл бұрын

@@SIREWARWARMAN en France on a eu notre période « discrimination positive » avant de se rendre compte que ça restait toujours de la discrimination mais certains y sont encore furieusement attachés et voilà ce que ça donne comme dans ton entreprise. La méritocratie serait peut être une meilleure solution, tu engages la personne la plus adaptée peut importe son sexe, sa couleur, son âge ou je ne sais quoi, juste la compétence professionnelle.

@colinberne-redon1893

Жыл бұрын

@@Deathrunaway12 "si les grosses industries voulaient vraiment être progressiste ils ont qu'à aller cherche les folklores africains, antillais" bah cette argument il fonctionne pas en fait.. car c'est toujours associer les personne de couleur de peau noir ou foncés à une ethnie. c'est pas parceque tu est noir que tu es africains ou antillais.. evidemment que tes origine peuvent l'être possiblement, mais la culture d'un noir vivant au us bah elle n'est pas africaine. le nombre d'acteurs noir au us est en constante augmentation et les production actuel ne font que reprendre des legende, saga, ou franchise occidentale qui ont fait leur premier succès dans un temps ou on n’engageait pas ou on n'écrivait pas pour des personne noir. ducoup on fait quoi ? on délaisse une grosse partie des castings a hollywood en laissant tjr les meme galerer plus, ou on fait une petite entorse ? chacun sa réponse, perso je prefère la deuxième. mon cerveau peut facilement différencier, adaptation et inspiration de Tolkien et Tolkien. ne pas oublier non plus que les oeuvres historique et fantasy sont toujours des reflets de notre époque présente donc laisser faire les chose ça s’inscrira dans une représentation de notre époque actuelle qui sera toujours intéressante à contextualiser dans le futur comme on le fait avec les œuvres passé.

Je suis Français d’origine Maghrébine, et Je n’est pas attendu que Peter Jackson me ponde un Gandalf ou un Aragorn « Arabe » pour sûr-kiffer et être fan de la trilogie Seigneur des Anneaux !! Stop au Wokisme victimaire ! On veut de la Cohérence ! Me*de !😠😠😠😠

@Noe.b.a.

Жыл бұрын

Putain mais tellement !!!

@taghasth

Жыл бұрын

pas besoin d'un aragorn arabe, on a déjà des omar, yusuf ibn tashfin, des saladins et des ertugrul arabe ou turc, notre histoire est déjà bien assez riche !!!

@bravanshin3194

Жыл бұрын

T'es maghrébin qu'aurait tu pu dire d'autre, biensure que ça te dérange de voir des noirs à l'écran

@nicolasdubos2797

Жыл бұрын

Ca fait vraiment du bien de lire ce genre de commentaires.

@nicolasdubos2797

Жыл бұрын

@@taghasth C'est clair le monde arabe a déjà des héros épiques et des légendes. Pourquoi ne pas les exploiter ? C'est étonnant car il y aurai de beaux projets à réaliser.

Mdr Je suis maghrébin et crois moi cette situation me fait tout autant chier, le wokisme culturel ne sait pas créer des univers cohérents puis comme tu le dis le Seigneur des anneaux est largement inspiré des mythes celtes, anglais, Tolkien était un grand spécialiste des mythes Arthuriens et des récits du Graal. Non vraiment c'est juste pénible, je n'ai pas besoin de voir des elfes arabes pour apprécier la qualité d'un univers

@Soldano999

Жыл бұрын

Surtout que pour le coup il y a bel et bien des peuples Haradrim qu'ils auraient pu exploiter a la place des Harfoots, des nulenoreens ou autre.

@jotaro2604

Жыл бұрын

Ont s'en tape que tu es maghrébin. Tu crois que ça donne plus de poid à ton commentaire ?? Il y'a un elfes noir point barre. Pourquoi chercher midi à quatorze heure.

@vinceventura8171

Жыл бұрын

C'est tout aussi dérangeant que de voir JAKE GYLLENHAAL en Perse !

@lulapopisourire1897

Жыл бұрын

@@jotaro2604 je suis désoler mais sa peux déranger, mais celà dépend de l'univers part ex the wither nous présente des elfes , homme noir ou autre et sa me dérange pas alors que la cest les SDA et c'est pas pareil leur univers et différent point barre

@jotaro2604

Жыл бұрын

@@lulapopisourire1897 ça change rien à l'histoire, vous rendez fou av vos polémique à 2bal, pareil av la petite sirène vous pleurer à faire les victimes. Vous avez la chance d'avoir une série seigneur des anneaux et sa pleur pour un elfes noir sérieux. Ça demande des justification etc... On vois bien que la couleur ne représente rien dans la série alors je comprend pas pk ça pleur. Bizarrement il y a que des blanc qui pleure 🤔🤔 après ça dit "non c'est pas du racisme blablabla" si ça serai pas du racisme il y aurai une grande parti de la communauté noir qui serai d'accord avec vous

Le pire argument que j'ai entendu dans un débat à ce sujet c'est "Tolkien n'a jamais écrit explicitement qu'il n'y avait pas de Hobbit noir ou asiatique". Il a jamais écrit non plus qu'ils n'utilisaient pas de sabre laser. On fait quoi, on leur en donne?

@odjob77

Жыл бұрын

On a jamais dit que les elfes ne se battaient pas avec des godes géants comme dans Saints Row... Ca pourrait être intéressant!

@agentCorrupteur

Жыл бұрын

L'argument massue ! Génial ahah ! Je penses que je vais le recaser dans mes conversations parce que celui-ci, il est vraiment solide. Merci :-).

@MrMedrawt

Жыл бұрын

Excellent argument, je retiens👍

@tlotpwist3417

Жыл бұрын

"C'est fini Smeagol, je te domine!" "Le Maître ne doit pas sous-estimer le pouvoir de Smeagol, mon préssssssieux!"

@fxgery9435

Жыл бұрын

L'argument tiens pas trop parce que les sabres lasers sont des éléments de SF qu'on ne retrouve pas dans la fantasy en general, la ou les noirs ou les asiatiques ça existe dans les univers de fantasy (meme chose pour le commentaire plus haut avec la BMW). Je vois bien pourquoi ça vous dérange mais c'est pas un contre argument je pense

J'ai dit un jour que j''ai beau être une femme trans, lesbienne et féministe (sur le plan égalitaire, je précise), mais que pourtant, cela ne m'empêche pas d'admettre que dans l'industrie cinématographique actuelle, cela devient juste de plus en plus ridicule cette tendance à la mode, à vouloir à tout prix juste faire plaisir à un mouvement ou à une ethnie à l'effet "cahier des charges" totalement gratuit, en voulant cocher des cases à tout prix avant d'être surtout une œuvre bien écrite et faite avec amour et passion, dans le sens "on rempli des quotas au détriment de l'art, parce qu'il faut faire plaisir... même si cela n'apporte strictement rien"; Car mettre de la visibilité dans un domaine artistique est une chose. La développer par la suite pour en faire quelque chose de concret en est une autre. Je suis pour la représentation des minorités dans le cinéma, mais de manière raisonnable et pas outrancière ou forcée. Encore plus pesant que le cahier des charges Netflix et autres, c’est de vouloir faire aujourd'hui connaître à tout prix l'orientation sexuelle d'un personnage. Est-il vraiment nécessaire se savoir pour qui le héros/l'héroïne a une attirance ? Si ce n'est pas précisé, tant mieux, c'est au jugement du spectateur. Maintenant, il faut du prémâché, de l'expliqué, du tout venant, plus aucune place à l'imagination.... Cela donne l'impression de devoir mettre les gens dans des cases, car d’une part, ça nous frustre, et cela finira par nous porter préjudice à trop en faire . Je me demande si ça n'est pas pire pour la cause d'afficher pour afficher, comme c'est fait actuellement. Idem pour les Disney réécrit pour cause de discrimination/consentement/racisme .... Peut -on simplement apprécier une œuvre comme elle a été écrite en son temps et son histoire aussi ? Devons-nous tout washer dans l'espoir que cela changera les mentalités je n'en suis vraiment pas sûre. Moi je dis, l'amour du cinéma avant tout ! Merci pour ta vidéo, mon cher Plot Time !

@celinenatsume6653

Жыл бұрын

tout à fait d accord avec toi, je vois pas bien l'interêt sur certaines séries au moins de connaitre l'identité sexuelle des personnages quand ça n'apporte rien au scénario( Walking dead par exemple, on s'en fout de savoir si tu es hétéro ou homo, ce n'est pas le sujet simplement) Il y avait des séries exclusivement avec des noirs à une période (cosby show par exemple) ça ne génait personne de ne pas voir de blancs. De la même façon dans SW ça n a pas de sens de mettre un noir comme stormtrooper rebel, l' acteur qui est sensé être le "modèle" était déjà typé latino donc les latinos vont raler pour ça ? A quand un remake de Peter Pan avec Peter Pan noir, Wendy lesbienne, la fée clochette trans, Mouche latino, le capitaine crochet chinois ? ah ben là y en aurait pour tous les gouts ou presque mais l'oeuvre en elle même a un sens où ce sont des blancs dont on ne connait pas la sexualité. Je trouve ça de plus en plus débile et fou cette espèce de mode à vouloir representer toutes les communautés quand ça n a pas lieu d être. Il y a des exemples ou des gens de couleur ont pu etre intégré dans un scénario (Morgan Freeman dans Robin des bois) et ça passe nickel parce qu il y a une justification du film même si historiquement ça ne fonctionne pas mais ça passe large enfin pour moi en tant que spectateur. bref... on est foutus

@krokrokrokro

Жыл бұрын

Si tu es egalitariste tu n'es pas feministe , tu es egalitariste .

@laurentarrouch6131

Жыл бұрын

@@celinenatsume6653 Pour info, le modèle de clone est joué par Temuera Morrison qui est Maori néo-zélandais à la base. On le voit faire le Haka dans les conventions ou le Making Of par moments. fr.wikipedia.org/wiki/Temuera_Morrison

C’est pas compliqué les gens : si vous ne voulez plus de tout cela, arrêtez de regarder. C’est triste, mais c’est la seule manière de changer les choses. Moi j’arrête de consommer Disney, Netflix et Amazon. Non seulement ça me dégage énormément de temps, mais en plus je ne me prends plus la tête avec tout ça 😅 Excellente vidéo au fait !👍🏻❤️

@krokrokrokro

Жыл бұрын

tu sais il suffit pas d'arreter de regarder pour que ca s'arrete ... il faut le signifier sinon tout le monde s'en fout

@tobeym5312

Жыл бұрын

je te rejoins! Le terme consommer est bien choisi. Je ne regarderai pas la série perso. Ces grosses industries, obstinées par le gain, cherchent à imposer leur culture "woke" qui est un péril civilisationnel. L'opinion de ces personnes qui se disent "bien-pensantes" n'est pas. Ils sont en réalité à côté de la plaque.

@amsterdamien4306

Жыл бұрын

@@krokrokrokro ça s'appelle l offre et la demande si personne ne regarde ils ne gagneront plus d'argent et ils ne le feront plus. Par contre faire des vidéos pour en parler blablabla et gagner du pognon en "dénonçant" le problème perso ça me fais bien rigoler, mis à par faire de la pub, ça sert à rien d'autre.

@amsterdamien4306

Жыл бұрын

@@tobeym5312 un péril civilisationnel ? Tu peux nous en dire plus ? A quel moment un elf métisse va donc mettre en péril la culture française par exemple ?

@tobeym5312

Жыл бұрын

@@amsterdamien4306 Le problème du wokisme est qu'une partie (pas tous), ramène de la discrimination positive à tous les niveaux, sans savoir doser, au point ou lorsque dans un film, on ne voit pas de personnages noirs, ils vont se mettre à crier au scandale, au racisme, à l'extrême droite. Cela a pour effet de réduire la liberté d'expression (au sens artistique) comme dans la série le seigneur des anneaux. Ils transposent notre société actuelle à un univers fantastique médiéval européen. Tout ça pour cocher toutes les cases et transmettre une idéologie naissante qui, selon moi, amène à discriminer les blancs. Je suis pour la discrimination positive, elle permet de rééquilibrer certaines inégalités, mais quand on en fait usage à bon escient. Par exemple dans le travail, à l'embauche, pour stopper certains clichés etc..je dis oui. Mais quand on l'intègre dans des univers comme celui de Tolkien, c'est comme faire un film Aladdin avec Brad Pitt, ce serait un non respect des comptes des milles et une nuits (j'avais lu ça qlq part et je trouve l'exemple très parlant). En gros : "on ne veut pas être raciste alors on va intégrer plus noir dans nos films, séries, même si ca dénature le mythe original, on s'en fou de ça car c'est tendance dans notre société" -> oui mais pas dans son oeuvre. D'autant plus que ce choix n'est pas justifié, ce qui peut frustrer les spectateurs, au même titre que les arabes seraient frustrés d'un film avec Brad Pit en Aladdin. Quand je parle de péril civilisationnel, c'est à ce titre, dans le milieu de l'art notamment. Après il y a du bon dans le mouvement, mais c'est comme tout, il faut y aller avec modération et ne pas répandre son idéologie à tord et à travers, ce qui décrédibilise le mouvement selon moi.

Très belle initiative mais le monde dans lequel on évolue ne laisse plus place à la nuance malheureusement il y aura toujours des fâché raison pour laquelle je préfère tranchée quitte à passer pour un méchant raciste (PS je suis noir mais malgré tout je trouve que le cota c'est n'importe quoi)

@burningikki5857

Жыл бұрын

je peux comprendre l'idée de quotas, car on a d'excellents acteurs noirs et de toutes communautés. Je comprend qu'il faille du boulot pour tout le monde, et les cinéphiles doivent profiter des personnes de talents quels que soient les races, religions et autre. Il faut essayer de donner des rôles à tout le monde mais c'est quoi ce délire de vouloir que TOUT LE MONDE soit dans TOUS LES FILMS, toutes les séries, partout, et pour incarner tout le monde et n'importe qui ? C'est ça que je ne comprend pas en fait. Les noirs veulent des nains noirs ? pas de problème mais dans ce cas : aux scénaristes d'inventer de nouvelles histoires de fantasy avec des nains noirs et où c'est cohérent, et pondre une belle histoire (bon courage pour arriver au niveau de Tolkien) mais pourquoi déformer une oeuvre existante ? Les gens veulent plus de noirs dans des films de SF géniaux ? certains l'ont fait, les frères (soeurs maintenant) Wachovski. et perso j'adore le résultat, mais c'est une oeuvre originale. Le problème c'est qu'aujourd'hui j'ai l'impression que les studio veulent la solution de facilité : on prend l'univers de Tolkien parceque c'est vendeur, et on s'en sert comme porte étendard d'une idéologie politique, mais c'est bafouer l'auteur. Alors qu'il y aurait tellement de manières de contourner le problème, de donner du boulot à tous les acteurs, inventer de nouveaux scénario (ou utiliser certains appropriés et adaptables pour la diversité) Même dans the rings of power je pense, il y a moyen mais d'une manière plus cohérente. L'exemple typique de Tar Miriel est totalement incohérent aussi et Vince l'explique très bien.

@zoromonkeyd7532

Жыл бұрын

Entièrement d'accord avec toi mais j'irai plus loin en parlant des rôles des femmes dans les nouvelles œuvres( Star Wars, West world, les Marvel et maintenant Galadriel) désolé mais avoir des femmes d'actions révolter et qui sont capables vaincre une dizaine d'hommes comme personnage principale me dérange énormément, l'homme ne se reconnaît plus chez ses personnages là. Ca ne tient qu'à moi mais je pense qu'ils veulent faire de ces personnages des modèles pour les femmmes au final ça gâche vraiment tout au point de changer le sexe de certains personnages sans parler des elfes noirs🤔🤔 j'ai pas les mots😂🤣Tolkien doit les maudire depuis sa tombe

@biolngnikam7600

Жыл бұрын

@@zoromonkeyd7532 en ce qui concerne ces personnages féminins j'en parle même pas c'est du foutage de gueule en plus même les femmes ne peuvent pas ce reconnaître dans ce genre de perso vraiment hautaine au possible et surtcheeter

@Hornythorynque

Жыл бұрын

"quitte à passer pour un méchant raciste" "je suis noir" Toi t'es pas encore au courant de ton non-white privilege

@Ibislenouveau9742

Жыл бұрын

@@Hornythorynque ouais y’a des défauts des avantages chez les un et les autres … se br…ler ( pardonner moi l’expression) sur des termes et des chiffres sa restes toujours superflus… les réseaux nous déconnecte de la réalité .

Tu as tout dit. Malheureusement comme tu as pu t'en rendre compte : impossible de discuter avec les aliénés du wokisme. Impossible. Tu auras beau avoir des arguments solides, ça changera rien. Argumenter c'est raciste.

Je suis entièrement et totalement d’accord avec toi! Je suis noire et j’ai grandis au Cameroun 🇨🇲, personnellement moi je trouve que c’est ce genre de mentalité qui va empêcher la naissance de nouveau génie de la fiction. Et ça a énormément joué dans les films Marvel actuel! Nous vivons. Dans un monde où lorsque tu dis 1+1=2 on te dira: «Quoi!!! 2?! Pourquoi ça ne peut être aussi égal à 3?!! Trois n’a pas aussi droit à être une égalité!?!»

@gillesnoah6895

11 ай бұрын

Nous ça nous gêne parce que ça donne l’impression que un noire ne peut jouer dans les grand film que parce qu’il est noire et non par leurs talents!🤦🏻‍♂️

Franchement un bonheur ta chaîne, tu es le seul à être objectif avec ce sujet, les autres rentrent dans le rang mais pas toi et ça fait plaisir !! Sans parler de tes imitations, j’ai tapé une bonne barre gg

@krokrokrokro

Жыл бұрын

tu dois etre bien aveugle alors , on es une masse a s'indigner et a se faire traiter de racistes car les wokistes ont aucune repartie (ni aucun esprit critique tout court)

Si quelqu'un vous dit "y a des dragons du coup on peut faire ce qu'on veut, osef de la cohérence" répondez leur que dans Strangers Strings y a des monstres mais bizarrement les gamins sont habillés comme en 80 , ils n'ont pas d'iPhone ou Instagram car ça serait pas cohérent historiquement ! Et encore le meilleur exemple c'est Prey, y a un Predator pourtant le réalisateur a pris une assistante spécialiste en culture Comanche, les Comanches sont Amérindiens physiquement et les colons sont blancs, y a pas de personnage noir car c'est cohérent historiquement et pourtant y a un alien ! On s'en fout ! Et bah non...

@amsterdamien4306

Жыл бұрын

T'es vraiment entrain de comparer des elfs et des amérindiens ?

@dropwan

Жыл бұрын

@@amsterdamien4306 Toi tu n'as rien compris , flemme de me répéter

@amsterdamien4306

Жыл бұрын

@@dropwan sisi j'ai bien compris, tout tes exemple sont des exemple de la vraies vie, les années 80, les comanche, les elfs, ah merde ;) T'es comparaisons seraient valable si il y avait des choses de notre monde dans le seigneur des anneaux or c'est pas du tout le cas.

@benjaminhemeryck1636

Жыл бұрын

La raisons la vrais vie stangers stings et Predator des fais historique en nais vue avec des elfes a gros nichons a la dernier convention !

1) J'aime la culture asiatique. Et je ne me suis jamais senti rejeté au seul pretexte qu'il n'y avait aucun membre de ma communauté dans les réalisations artistiques asiatiques. Il faut être sacrément fragile pour se sentir affecté ou avoir un sérieux problème identitaire (ce que je crois profondément) pour être gêné par une chose pareille. De plus, je trouve profondément irrespectueux de vouloir modifier la "représentation identitaire" ou le sentiment d'appartenance de tout un peuple au seul pretexte qu'on juge avoir "sa place" en son sein. De ce point de vue, je considère que cet état d'esprit est belliqueux, coloniale et n'est pas si éloigné de "l'appropriation culturelle" que dénonce pourtant, bon nombre de personnes issues de la diversité. Car le but ultime, c'est de dire quoi ? Qu'eux aussi ont leur place dans une culture et qu'il est parfaitement logique et légitime qu'ils modifient de manière consubstantielle l'identité du peuple chez qui ils se sont installés ? La colonisation n'est pas très loin dans un état d'esprit pareil. 2) Sur la cohérence. La comnautarisme dans un monde moyenâgeux n'a aucun putain de sens. Un noir minoritaire dans un village composé à 99% de blancs n'a aucune raison d'exister. Pourquoi ? Parce qu'un noir entouré de blancs, en l'espace d'une génération, il disparaît. Soit en crevant, soit en se métissant, noyé dans la masse de l'ethnie bien plus nombreuses que la sienne. La seule explication plausible pour qu'il y ait encore des noirs dans pareille situation, c'est que le noir en question, vienne d'arriver dans cette même communauté, à une époque où il n'y avait pourtant pas ou peu de moyens de locomotion et où les communautés vivaient beaucoup plus en autarcie. Donc, un village composé que de noirs, là cela aurait du sens. Mais pas un truc cosmopolite et disparate avec des membres de chaque ethnie en extrême minorité, c'est du n'importe quoi. Ou alors recréer un système communautariste où chaque communauté, ne se mélange pas. Mais là encore, cette situation serait encore plus saugrenue et alambiquée, et absolument pas applicable au moyen-âge. 3) Cette partie sera encore plus clivante mais je m'en moque. Je pense que cette diversification forcée est complètement hypocrite. Pourquoi ? Parce qu'elle ne prend pas en compte le réel. Parce que nous vivons à une époque qui ne cesse de nier le réel, où le fantasme, l'idéologie supplante systématiquement le réel. L'homosexualité dans les séries est un très bon exemple car cette pratique ne doit representer à tout casser que 5% de la population. Et pourtant, les réalisateurs font en sorte qu'elle soit surrepresentés. Donc, on prend la tête à la majorité de la population pour que les 5% en question se sentent mieux ou moins rejetés. Face à ça, j'aurai une réponse plus directe à leur problème existentiel : une thérapie plutôt que d'emmerder les autres avec leurs problèmes. Enfin, venons en au sujet : pour moi, il est aussi rare de voir des black dans des manifestations heroic fantasy, celtiques et médiévales que de voir des black dans des concerts de Heavy Metal (la diversité au concert de Rammstein se comptait sur les doigts d'une main, en metant de côté les membres de la securité). Pourquoi ? Parce que l'iconographie et la représentation de Wakanda fait beaucoup plus appel à l'identité ancestrale des populations africaines que l'imaginaire médiéval européen avec laquelle, et on peut le comprendre, certaines populations ne se sentent pas ou peu en adéquation, pas ou peu d'affinités, ou tout simplement pas "concernées". Je ne dis pas que les noirs qui apprécient l'univers médiéval, n'existent pas. Je dis juste que ce public est ultra, ultra minoritaire et doit être inférieur à 5% de l'intégralité des fans d'héroic fantasy, même si je n'ai aucun chiffre pour le prouver (je ne me base que sur mon expérience). De ce point de vue, si on admet que chaque réalisation a pour but de se vendre, je trouve que l'attitude des multinationales, est pour le moins ridicules, et manquent singulièrement d'intelligence humaine. Elles sont pour ainsi dire déconnectées du réel à l'image de nos élites. Non, ce n'est pas en foutant des noirs et des arabes dans un univers médiéval européen que ces derniers se sentiront plus à leur aise en Europe et qu'il y aura moins de problème d'intégration. Déjà, je passe le côté fascisant de la chose en voulant faire accepter coûte que coûte la diversité aux populations européennes, sans demander leur avis, jusqu'à vouloir modifier leur propre imaginaire et jusqu'à s'immiscer dans leur propre conte et légende pour faire en sorte que les nouvelles populations se sentent un peu plus à leur aise. Mais a-t-on demandé aux autochtones ce qu'elles en pensaient ? Devra-t-on les mettre dans des réserves comme c'est le cas des amérindiens, en les acculturant complètement, en les vidant de toute culture ancestrale propre ? Ou alors, souhaitent ils créer un public fan de l'univers médiéval européen chez les africains ? Je ne puis m'empêcher de trouver cette explication complètement saugrenu, surtout lorsqu'on connaît le côté identitaire ultra exacerbé des africains. Pour aller dans cette logique, faire un film sur le heavy metal en y ajoutant un casting très africain n'aurait aucun putain de sens. Pourquoi ? Parce que le public que ce film ciblera est tout sauf africain justement. Enfin, je vais très certainement encore jouer sur les clichés. Mais je ne pense pas que le public des banlieues ou des communautés afromaghrébines sera très intéressé par le Seigneur des Anneaux au seul pretexte qu'on aura rajouté quelques noirs et quelques arabes au casting de la série. Cela demontre ni plus ni moins, à quel point les multinationales comme Amazon, sont déconnectés de la réalité.

@kevvitte242

Жыл бұрын

je pense que tu te trompes sur le but des societés qui mettent de la diversité partout. Croire qu'Amazon, proprieté d'un des êtres les plus riches au monde, est deconnecté de la realité c'est vraiment sous estimer Bezos et toute la clique à laquelle il appartient. Le but de mettre de la diversité partout en occident n'est pas de faire de l'argent, mais de formater le cerveau occidental. Et ça marche, vu que les nouvelles generations sont quasi unanimement du coté bien pensant des polémiques du genre.

@sombrehero6139

Жыл бұрын

Les pourcentages scientifiques ici 😅

@isildur1643

Жыл бұрын

@@sombrehero6139 Si vous réussissez à trouver 10% de black dans une manifestation celtique, je vous offre un carambar.

@isildur1643

Жыл бұрын

@@kevvitte242 Il y a une part de vrai dans ce que vous dites, malheureusement. Je pense que le but est de faire en sorte que la diversité fasse partie de l'imaginaire européen pour imposer... leur présence et rendre irréversible cette société cosmopolite. Voir des gens de gauche défendre à ce point l'agenda des multinationales et de l'ultra capitalisme, m'amuse au plus haut point.

@sombrehero6139

Жыл бұрын

@@isildur1643 Dure de se justifier je comprends 👏🤣

J'aurais adoré voir des elfes asiatiques ! En voyant l'esthétique des séries de fantasy chinoises, je pense qu'ils auraient fait des elfes magnifiques. Les films du Seigneur des anneaux et du Hobbit avaient beaucoup réfléchi à une cohérence culturelle pour chaque peuple qui allait de l'architecture aux costumes, en passant par les armures et les types de personnes. Les elfes sont grands, élancés, un peu androgynes là où les nains sont rondouillards et où les hobbits ont les cheveux crépus... Il y avait même la place pour davantage de diversité, mais de façon cohérente, en effet.

@benjaminhemeryck1636

Жыл бұрын

Je déteste les elfes des films dirais des humains avec des perruque et des oreilles en plastique. Ma race préférais dans les bouquin

Dans le jeu Middle-Earth : Shadow of War, il y a un capitaine du Gondor noir. Quand tu apprends son histoire, tu vois que c'est un orphelin du Harad (pays d'où viennent les Humains noirs de peau dans l'univers de Tolkien) qui a été adopté au Gondor. Un DLC a été fait sur lui et il est excellent car tu peux explorer une partie du Harad et en apprendre plus sur leurs coutumes, découvrir de la faune, etc. Voilà comment être inclusif intelligemment. si la série avait fait quelque chose d'équivalent, personne n'aurait fait de polémique

@Plot_Time

Жыл бұрын

J'ai oublié de parler de ça dans ma vidéo, c'est dommage.

@Jaguar1910

11 ай бұрын

Je vois qu'en avatar tu as le symbole d'Oblivion. Le jeu se déroule dans un style médiéval européen et je n'ai jamais été fan des redgards. Je trouve que ça ne colle pas à l'univers du jeu.

Merci, tu as tout dit ! On se sent moins seul... Malheureusement, ce genre de films sont produits par des Américains et les Américains n'ont tout simplement pas de culture et ne peuvent pas comprendre la subtilité et la richesse d'une ethnie. J'aimerais tant voir des films/séries de fantaisie dans des univers plus exotiques avec des représentations culturelles et non de simples diversités de couleurs (Wakanda forever). Comme tu l'as dit, nous ne sommes pas pareil et c'est ce qui rend l'être humain passionnant !

@gyade83

Жыл бұрын

Je suis noir et d’accord sur le fait de respecter la vision artistique de Tolkien que j’adore ou l’adapter sans trahir sa coherence. Cependant étonnamment pour ce qui est de représenter fidèlement ce qu’était la diversité (ou le manque de diversité) des couleurs de peaux dans le moyen âge européen ce n’est pas Tolkien qui la représente le mieux mais c’est …la série les « Anneaux de pouvoir ». Je m’explique!!! La couleur de peau des premiers hommes modernes (homo sapiens) apparu en Afrique il y a 300 milles ans était noir. L’homme s’est répandu partout sur la terre en étant noir de peau. Ce n’est que depuis 8-10 milles ans seulement que la couleur de peau blanche est apparue en Europe occidentale avec les invasions des yamnayas (sapiens blanchi apparu originellement dans les environs du lac baïcal « région du caucase ». Ce blanchiment de la population européenne s’est fait progressivement au point que jusqu’en 1400 il y avait encore des familles nobles et des rois en Europe qui étaient noirs ou métisses (tapez la recherche « hommes sauvages et maures » sur Google). Le moyen âge européen totalement blanc et une réécriture de l’histoire qui n’est pas fidèle à la réalité. Les déniers noirs autochtones d’Europe (nobles et non-nobles) ont disparu pendant la période de l’esclavage car ils ont été emmenés en Amérique comme esclaves avec les noirs d’Afrique. C’est le vrai grand remplacement. Leur histoire a été soit cachée soit falsifiée (personnages historique noirs maintenant représentés en blanc). C’est le cas de Charles II d’Angleterre. Donc représenter des noirs dans des films inspirés du moyen âge européen est parfaitement cohérent.

@lilianbieth9275

3 ай бұрын

​​​@@gyade83Ce qui me dérange plus c'est que la série n'est pas fidèle à l'œuvre qu'elle est censée adapter. Ça me tape un peu sur le système quand je me rend compte que des livres incroyables ont été adaptés de manière pas super car non fidèle à l'œuvre de départ (n'est ce pas, Eragon?), autant au niveau des personnages que de l'histoire. La question n'est pas vraiment "comment faire un bon film avec de la cohérence tout en y ajoutant de la diversité ethnique?" mais plutôt "comment faire un bon film avec de la cohérence et de la diversité ethnique tout en restant fidèle à l'œuvre originale et au monde décrit par l'auteur?". Et le pire c'est qu'il y a déjà de la diversité ethnique dans le Légendaire de Tolkien, on y retrouve déjà plusieurs race (les Elfes, les Nains, les Humains, les Ents, Mayar, Valar...) elles même divisées en plusieurs catégories (les Elfes Sylvestres, Sindar, Noldors... les sept familles/races des Nains, les trois race de Hobbit, les Humains du Harad, les Orientais, etc...). Donc Tolkien à bel et bien inclus de la diversité ethnique dans son univers inspiré du Moyen-Âge. Tolkien a passé une partie non négligeable de son existence à la création et à la description d'un monde fantastique, ne pas respecter l'œuvre de la vie d'un écrivain, c'est ne pas respecter l'écrivain lui même (et c'est ce que fait la série des Anneaux de Pouvoir, le problème n'est pas l'ajout de diversité ethnique, le problème c'est sa répartition géographique qui n'est pas en accord avec l'œuvre de Tolkien).

En totale adhésion avec tes propos et ton argumentaire (qui est pour moi très solide). Ce qu'on propose aujourd'hui s'apparente à de la discrimination positive, on nous rabâche avec ça. Même si c'est la cause est noble (car les inégalités et discriminations dans nos sociétés actuelles sont réelles), on nous l'étale et invoque là où il ne devrait pas y en avoir. Le cinéma est une œuvre artistique, il faut respecter l'univers de son auteur sans crier au scandale à tout-va ! Arrêtons avec les propos politiques qui n'ont pas leur place dans certaines œuvres de fiction. Comme tu le dis tout au long de ta vidéo, nos différences sont une force et il faut cultiver ça ! Pas en faire une honte au point de transformer ces séries en véritables messages politiques. Faire passer des propos idéologiques "bien-pensants" à partir des romans de Tolkien (qui n'ont pas vocation à ça, d'autant plus que ces choix-là sont infondés) manque de sens, de raison ! Quand les Américains auront compris ça, ce sera un grand pas. Il faut se montrer patient avec les personnes qui crient et balancent le mot "raciste" à toutes les sauces (sans saisir la profondeur de leur déclaration). Patience est mères de toutes vertus. Merci pour ta vidéo :)

Bonne vidéo, malheureusement c'est un peu un coup d'épée dans l'eau tant beaucoup de personnes ne prêtent pas attention aux arguments et reste bloqué dans leur vision. Les gens ont tendance à penser que si c'est fictif on peut faire tout ce qu'on veut, malheureusement ça démontre juste qu'ils n'ont pas de notions d'écriture et sur la création d'un univers. Ce n'est pas aidé par les films ou d'autres productions qui ont un peu trop recours aux facilités d'écriture et le fameux " ta gueule c'est magique ". Sur twitter j'expliquais de façon de calme qu'il ne fallait pas forcément associé au racisme toute personne qui se pose question de la présence de personnage de couleur dans l'univers du seigneur des anneaux. Pour beaucoup d'entre eux, c'est exactement comme tu dis, ça va hurler au racisme, parler de white washing pour crédibiliser la diversité actuelle et vient finalement l'argument du on s'en fout. C'est compliqué de discuter avec des personnes comme ça puisque souvent elles seront agressive, insultantes et fermer à toute discussion. J'ai l'impression que tout ça est dû à un mélange de chose. De l'ignorance sur la bonne création d'un univers, l'écriture d'une histoire, un souci je pense aussi d'être bien vu, surtout actuellement, et en soit défendre la diversité et lutté contre le racisme c'est bien, mais bien le faire c'est mieux et ce n'est pas malheureusement pas le cas. Oui on est tous humains, mais on est tous différents de part nos origines et ses origines s'expliquent par les différences de climat selon la région. Quand on se retrouve à devoir expliquer pourquoi on a des ethnies différentes en fonction des régions, c'est signes qu'il y a un problème. ça veut dire que la personne en face ne cherche pas de logique, que les créateurs qui sont sensé faire se travail de réflexion n'y ont pas pensé non plus parce qu'ils veulent juste gagner des points de vertus. Et quand on se retrouve à devoir expliquer des évidences et qu'on nous reproche ça, c'est le début de la fin.. Le plus frustrant c'est qu'on a rien contre la diversité et qu'on demande juste de la cohérence, rien d'autres, mais apparemment c'est plus simple d'insulter que de réellement discuter. Quand je vois dans Sandman qu'on nous montre à toutes les époques des noirs partout, en tant qu'aristocrate, serveur dans une taverne, dans la maréchaussée et qu'après on vient parler d'esclavage et de traite négrière en provenance d'Afrique dans ce même univers multiculturel à toutes les époques. Je me dis juste que les mecs sont des amateurs qui n'ont pas réfléchis une seconde à la cohérence de leur univers et qui voulaient juste se faire bien voir, le pire étant qu'on les féliciteras alors qu'en matière d'écriture c'est une erreur grossière. Je trouve ça alarmant quand on fait passer de la bien pensance avant la logique, la cohérence, surtout quand il y a des moyens de bien faire et d'arriver à un bon résultat en fait.

@stephaneandre5114

Жыл бұрын

Essai juste de te mettre à la place des gens qui crie au racisme tout le temps , ça fait 10 ans que le racisme en France n'arrête pas de gagné du terrain a un tel point que pendant 8 mois on a entendue partout Zemmour président les siège historique que le front national a remporté pour les législatives non mais imagine avec tout les fachos qui se lâche depuis franchement sur internet et j'en passe je trouve ça normal c'est un réaction totalement acceptable . Au début j'étais comme vous depuis que je sais que ce que vous défendez c'est un truc de gros raciste créé et orchestré par eux je pense différents, je suis pour le wokisme plus il n'y en a mieux sais pourquoi ? Parsque les raciste déteste bien sûr du coup j'adore ... Tu peux trouver sa puéril mais qu'en est il de gens qui pleure pour une série télé du coup ?

@kibixtsubasa2996

Жыл бұрын

@@stephaneandre5114 Tu es passé totalement à coté du propos, puisque ce que tu dis n'a strictement rien à voir. On ne dit pas qu'il ne devrait pas y avoir de personnage de couleur mais que ça devrait être introduit de façon cohérente et logique vu l'univers. Pourquoi le groupe d'Elfe d'Arondir n'est pas majoritairement noir et métissé par exemple ? Qu'on nous explique ou qu'on nous fasse comprendre indirectement que les elfes de la régions sont comme ça. Juste ça et c'est de suite plus cohérent, en plus bien sûr d'introduire plus de personnages de couleur. Tu vas encore nous dire que vouloir ça c'est raciste peut être ? Je suis noir et antillais, le racisme, je connais, merci et je ne hurle pas au racisme à longueur de journée. Le racisme existe, c'est un fait mais je le dénonce quand il a réellement lieu et ici ce n'est pas le cas. Aux Antilles on est majoritairement noir pour des raisons historique et géographique, en Europe ils sont majoritairement blanc pour les mêmes raisons et c'est tout a fait normal dans les deux cas. On est tous humains mais de part la couleur de peau, la morphologie, ça montre juste qu'on a une origine différentes dû à notre histoire personnelle. De nos jours c'est moins le cas grâce à la mondialisation et les mélanges, des familles d'origines différentes peuvent vivre sur plusieurs générations dans d'autres pays. Mais dans le cas d'un univers médiéval c'est différent, c'est moins possible car les voyages sont plus dangereux, moins développé, ce qui a pour conséquences de moins mélanger les cultures et par conséquent les ethnies. Un jeu comme Horizon ( Zero dawn et Forbiden west ) à des tribus où toutes les ethnies sont mélangés parce que c'est cohérent avec l'univers qui est post apocalyptique d'un futur lointain et c'est justifié dans le scénario... Attention spoiler... Via le fait qu'ils ont recrée l'humanité à partir des données adn conservé et qu'ils ont donnés naissance à des enfants toute ethnie confondu. Ce qui fait d'ailleurs que dans ce monde il n'y a pas de racisme. Si dans la série on avait créé une race d'elfe noir avec une culture différentes, des villes aux architecture qui leur sont propre dans une région plus au sud, je dis banco, ça enrichit l'univers, il s'étend et ça reste cohérent. Dans un univers fantasy ce qui marque quand on voyage c'est le fait que d'une région à une autre on croisent pas les mêmes personnages. On a toujours une région plus typé europe médiéval, une autre inspiré asiatique, une autre plus tropical, une désertique et à chaque fois les habitants ont des design différents et des couleur de peau différentes. Dans ce the legend of zelda, Les Gerudos qui sont un peuples du désert ont toute une peau foncé et on voit une inspiration arabe dans leur tenue, temple et villes. ça ne choque personne parce que c'est logique. Dans Zelda BOTW la majorité des habitants d'hyrule ont la peau blanche, on en croise quelque uns qui ont la peau noir et on se rend également dans un village clairement inspiré des iles et tous les habitants sont de couleur et là encore ça choque personne parce que c'est bien introduit et c'est normal. C'est ça qu'on demande et c'est de ça dont on parle, c'est comme ça qu'on crée un univers qui se tiens.

@stephaneandre5114

Жыл бұрын

Pour la cohérence je suis plutôt d'accord d'ailleurs je trouve que mettre des gens de couleur ou tipé aléatoirement ça fou unpeu le Bordel dans ce genre d'univers.. simplement attention la plupart des gens contre le wokisme sont raciste il se cache derrière ce genre d'idées pour mieux attaqué les étrangers. Une pub ou un noir passe a la télé blabla trop de noir dans les pubs etc comprend juste les gens que tu crois crié au racisme tout le temps pour rien ,le fonds la plupart du temps de manière légitime et quand c'est pas le cas on peut voir ça comme un traumatisme causé par tout ce bordel ambiant depuis plus de 10 ans

Bienvenu au 21 eme siècle. Tu es une exception. C’est tellement triste de se dire que l’objectivité devient de plus en plus rare. Tolkien n’était pas cosmopolite puisque le cosmopolitisme n’hésitait pas. Ce ´était pas bien grave. Par contre n’utilise pas les meme codes que ceux qui t’attaquent. Tu perdras.

@gyade83

Жыл бұрын

Je suis noir et d’accord sur le fait de respecter la vision artistique de Tolkien que j’adore ou l’adapter sans trahir sa coherence. Cependant étonnamment pour ce qui est de représenter fidèlement ce qu’était la diversité (ou le manque de diversité) des couleurs de peaux dans le moyen âge européen ce n’est pas Tolkien qui la représente le mieux mais c’est …la série les « Anneaux de pouvoir ». Je m’explique!!! La couleur de peau des premiers hommes modernes (homo sapiens) apparu en Afrique il y a 300 milles ans était noir. L’homme s’est répandu partout sur la terre en étant noir de peau. Ce n’est que depuis 8-10 milles ans seulement que la couleur de peau blanche est apparue en Europe occidentale avec les invasions des yamnayas (sapiens blanchi apparu originellement dans les environs du lac baïcal « région du caucase ». Ce blanchiment de la population européenne s’est fait progressivement au point que jusqu’en 1400 il y avait encore des familles nobles et des rois en Europe qui étaient noirs ou métisses (tapez la recherche « hommes sauvages et maures » sur Google). Le moyen âge européen totalement blanc et une réécriture de l’histoire qui n’est pas fidèle à la réalité. Les déniers noirs autochtones d’Europe (nobles et non-nobles) ont disparu pendant la période de l’esclavage car ils ont été emmenés en Amérique comme esclaves avec les noirs d’Afrique. C’est le vrai grand remplacement. Leur histoire a été soit cachée soit falsifiée (personnages historique noirs maintenant représentés en blanc). C’est le cas de Charles II d’Angleterre. Donc représenter des noirs dans des films inspirés du moyen âge européen est parfaitement cohérent.

@clementpairastre4317

Жыл бұрын

@@gyade83 honnêtement je ne suis pas assez caler sur le sujet pour en penser quoi que ce soit mais si tu as raison dans ce cas là oui c'est justifier

@Jaguar1910

11 ай бұрын

​@@gyade83 Quelle incroyable légende que ce que tu racontes. Tu devrais te faire embaucher chez Woke Disney.

Mais quelle plaisir d’enfin entendre EXACTEMENT ce que je pense ! Merci pour ta vidéo d’une grande clarté et d’une RÉELLE humanité :)

@cenllabtek2724

Жыл бұрын

ca veux pas dire que tu a raison il y a pire comme incoherence il me semble

Courageux d'en parler, merci pour cette prise de risque & cette prise de tête. J'espère qu'on dédramatisera tout ça & qu'on fera des efforts pour faire quelque chose de cohérent & de beau dans les grosses productions !

T’es un crack je vais me regarder la trilogie pour pensée ma plaie ce monde deviens fou

Très bonne analyse des moults contraintes qui accompagnent la liberté d'expression (artistique en l'occurrence) à notre époque et en Occident. À mon avis, ce qui rend potentiellement dangereuse l'idée de lier une ethnie à une race en particulier de la Terre du Milieu, c'est justement le fait que les "races" crées par Tolkien ne sont pas égales entre elles, autant sur le plan physique que sur le plan moral. On a par exemple les elfes qui sont présentés comme plus sages, vertueux, doués de facultés supérieures et d'une longévité astronomique, entre autres. Et de l'autre, des "races" avec des caractéristiques et attribues moindres, voire dégradants (chacun ses défauts) comme les hommes faciles à corrompre, les nains avides de richesse et leur côté plus rustre etc...et cela sans prendre en compte les orques. Bref, je crois que chez Amazon, ils ont dû se dire quelque chose du style : "Si on laisse entendre que les elfes correspondent à l'ethnie blanche, ceux qui voient des croix gammées partout vont faire un AVC. Et si au contraire, on dit que tous les elfes sont noirs ou métisses, on va nous accuser de suprématisme inversé. Dans le doute, on mélange tout pour tout le monde , comme ça y aura pas de jaloux. Et puis...si ça peut permettre de caresser toutes les communautés dans le sens du poil, c'est pas plus mal pour le compteur d'abonnés 😉".

@Eowynn23

Жыл бұрын

Tu as tout à fait raison. Ce qui est dommage, c'est que cette idée des elfes parfaits témoigne qu'Amazon n'a pas étudié son sujet. Certains elfes étaient de vrais ordures. On a par exemple Eöl et son fils Maeglin. Feanor, un elfe très célèbre, obsédé, orgueilleux et egoïste. Thingol, qui épousa une PUTAIN DE DEESSE et qui était quand même sacrément antipathique... Donc non, les elfes de Tolkien sont loin, très loin d'être les parangons de vertus que les gens tendent à croire. Ils sont juste très beaux, ça c'est vrai. Et d'ailleurs puisqu'on en parle, qu'est-ce que les elfes d'Amazon sont moches !!! Je veux dire, comme humains ils sont normaux, voire pas mal pour certains, mais ce ne sont pas des elfes ! Les elfes doivent être incroyablement beaux, mais là...

Salut. Je te suis depuis qq temps et j'aime bcp ta façon d'expliquer ton point de vue. Surtout à une époque ou le moindre mot peut entrainer son porteur au bucher... Tu gardes cohérence, argumentation. Je poste rarement, mais c'est du bon taf, je tenais à le dire. Force & Honneur, mon gars 🙂

Vidéo la plus intelligente sur le sujet de youtube. PS : superbe imitation, superflame a du soucis à se faire 🤣

Un youtubeur qui cite stupeflip, mérite énormément de pouce bleu!

@mlzs6258

Жыл бұрын

🐇

@davlucas86

Жыл бұрын

@@mlzs6258 Ça va? Vous tenez toujours l'oblast de Kharkiv? Et Izium, ça fait pas trop mal?

1. je trouve ça toujours impressionnant à quel point les personnes non victimes de racisme se permettent encore de décider ce que les personnes victimes de racisme peuvent oui ou non considéré comme raciste ou pas… mais admettons 2. Si moi personnellement je trouve que les notes de la série ne sont pas du tout du au raciste mais bien plus à la qualité moyenne de la série en elle-même. je serais idiote si j’ignorais que malgré tout cette série subi du racisme de personnes racistes ou de personne qui Qui se considérerais « puriste. » Je pense qu’une série aussi importante que celle-ci ( qui malgré les avis va sûrement marquer l’histoire) se doit de représenter au maximum la société quotidienne quitte a ce que ça se fasse au détriment de l’œuvre originale ou plutôt de la cohérence 3. Cela fait plus de 160 ans que vous (=la population blanche) avait le monopole du monde télévisé et de la représentation de la société (= vous êtes même allé jusqu’à grimé des blancs pour éviter de représenter des noirs rdans vos films ) alors je trouve ça normal et même obligatoire que depuis 10 ans on vous casse les couille avec notre surreprésentations. On veut une société moderne ou une qui se dit moderne avec de la représentation dans le cinéma pour au moins contrebalancer avec les déboires passer( oui je les dis) (l’exemple parce que vous l’avez pris en illustration moi je serai fière de montrer dans quelques années une petite sirène noire à ma fille comme vous je suis sûr vos parents étaient fiers de vous montrer votre petite sirène blanche) 4. Et je trouve que les arguments à géométrie variable ( des arguments surtout INCOMPARABLES) du style vous aussi vous auriez pleurnicher si votre seule et unique film de superhéros noir avait comporter des blancs . je pense que la phrase parle d’elle-même ….👀( et si vous dites cette phrase à haute voix et trois fois et vous ne voyez toujours pas de problème dans ce genre d’argument je vous confirme vous êtes des racistes ). 5. perso je trouve tes vidéos critiques sur la série vraiment très bonne mais je trouve tes propos dans cette vidéo sont racistes. je ne dis pas que tu es forcément un raciste mais je trouve que tes propos le son. Il s’agirait de temps en temps de se mettre dans les chaussures des autres et de se dire que si quelqu’un s’est senti vexé par tes propos Même si tu ne comprends pas forcément pourquoi c’est qu’il y avait matière à ce vexé tout le monde a son vécu et ses ressentis différents 6. Et pour finir je rappelle aussi parce que tu parles beaucoup de population asiatique , que dans les années 2000 les population asiatique réclamait exactement la même chose une meilleure représentation frôlant la surreprésentation en dehors des clichés véhiculée par l’Occident. je vous renvoie à de nombreuses vidéos et interview de Jackie Chan qui réclame des rôles plus quotidien ou plus extraordinaire que c’est rôles habituel et je vous invite aussi à voir les réactions des journalistes et du public qui spoiler alerte était du style « qu’est-ce qui raconte lui. » c’est juste parce que les réseaux sociaux n’était pas autant développer qu’on a l’impression que cette réclamation est née d’hier mais les populations asiatiques ont exactement fait la même chose. ils se sont finalement résigné et on développer leur propre cinéma et cela ne se fait ressentir que depuis 4 ou 5 ans. Voli voilou y’a beaucoup de fautes et je me suis lâché mais ça fait déjà quelques temps que vous tous vous me saoulez 😌😌

@Soldano999

Жыл бұрын

1 - Le concept de race est interdit par la loi. Il n'y a pas de race blanche no de race noire mais des centaines d'ethnies avec a peu pres toutes les variations de couleur de peau. 2 - On se demande pas qui est victime de racisme on se demande est-ce que c'est normal de foutre des quotas raciaux. Pour info la aussi c'est interdit chez nous 3 - l'occident c'est vague. La on parle des americains. Leur rapport au racisme est très special et ils imposent leur vision et leur ideologie mondialiste a travers leurs series.

@dalilaagbanrin1753

Жыл бұрын

@@Soldano999 1) la loi dit une chose et la réalité factuelle en dit une autre. 2) on aura beau se dire qu’il n’y a plus de race mais vous vous considérez toujours qu’il en à vous les avez juste stylisée avec des mots politiquement correct comme ethnies où quota arrêtez de vous voilez la face 5 minutes (parce que juste par rapport au siècle dernier etre raciste c’est puni par la loi mais être contre les quotas ÇA PASSE CRÈME alors que pour les personnes concernés c’est strictement pareille race =ethnie= quotas ). Ce que moi j’entends et ce que je lis quand vous dites que vous en avait marre qu’on vous foutte des quotas partout c’est que vous en avait marre de voir des races différentes partout. Et vous êtes tellement nombrilisme que vous apparenter ça à se victimisée à porter toute la misère du monde. 4) Et je finirai par dire que certes les Américains ne sont pas parfait mais ils font quelque chose pour se racheter une conscience eux . Et rééquilibre le match de l’histoire 5) et rappelons que les Américains d’aujourd’hui ne sont que les Européens d’hier donc avant de leur jeter la pierre on y va molo

@isildur1643

Жыл бұрын

On parle d'une oeuvre européenne représentant l'Europe médiévale avec de la magie. En quoi est-ce bizarre et inadmissible de vouloir faire en sorte que les personnages de cette série, soient d'origine européenne ? De la même manière, je ne serais pas choqué si une histoire sur les samouraïs ne soient mis en scène que par des japonais. Donc vos 160 ans n'ont aucune pertinence car là, on parle d'une histoire EUROPEENNE qui a été influencée par des contes et des légendes européennes.

@dalilaagbanrin1753

Жыл бұрын

@@isildur1643 1) Vous parlez d’une série qui reprend les codes du Moyen Âge européen mais même si beaucoup de gens sont fermés à cette idée je rappelle à tout le monde ici que l’Europe au Moyen Âge était déjà très « cosmopolite » on se rappelle donc il y avait de nombreuses échanges avec l’Asie du Sud-Est et le moyen orient et en fonction de là où vous situez dans le moyen âge c’est aussi le début des premières expéditions maritimes . 2) donc même si c’est dur d’y croire je vous reconfirme qu’il n’y avait pas que des blancs en Europe à cette époque 3) ( et IL N’Y A QUE 3 NOIRE PRINCIPALE ET 4% de diversité dans tout le casting ) 4)et je tiens aussi à rappeler Aux personnes qui disent que ce sont des mythes et légendes européen uniquement que les elfes qui font autant polémique ne sont pas inspiré uniquement de mythes européenne puisque les elfes de l’Europe n’était pas des elfes guerrier mais des savants enchanteur et je vous renvoie aux différents chant, codes et classification des histoires des êtres fantastiques irlandais qui présente les elfes de l’Europe. les elfes guerriers tire leurs racines de contes et légendes indienne apportée par les compteurs durant les échanges au début du e siècle. Et c’est le mélange des deux qui a conduit à l’idée répandue selon laquelle on Europe les elfes étaient des guerriers enchanteur et savant. 5) je ne pense pas être quelqu’un fermés d’esprit je suis ouvert au dialogue et ouvert au débat et à l’apprentissage mais tout ce que vous dites c’est que oui nous on cri ’au raciste sans chercher à vous comprendre mais tous les arguments que j’entends ce sont toujours les mêmes et on aura beau vous expliquer que vous êtes en tort vous continuer à les répéter en rouspetant qu’on vous a traité de raciste

Je te découvre avec cette vidéo, et je suis d'accord avec toi! Tout d'abord sur la cohérence: en effet, dans un monde comme le SDA, où chaque groupe d'individu/royaume/race est plutôt cloisonné, il faut justement une certaine homogénéité au sein de ces groupes. D'ailleurs, il me semble que Tolkien joue pas mal sur ce cloisonnement dans son oeuvre : tout le monde a des aprioris sur tout le monde, et les aventures permet de révéler la vraie nature de chacuns, et au final, on a le nain qui finit meilleur pote avec un elfe, les Hobbits sauvent le monde...etc. Par contre, il me semble quasiment impossible de faire un monde logique! Pas dans la réalisation, mais dans ces conséquences : imagine, on se dit : les elfes sont blancs, les nains sont noirs. Donc les blancs sont des êtres de lumière, enfants des dieux, et les noirs des gens au physique ingrat qui grattent la terre pour vivre. Ce serait jugé très raciste. Et quel que soit la configuration choisie, il y aura toujours quelqu'un pour voir le mal et/ou une sorte de discrimination... Comme tu le dis, le problème vient essentiellement du fait qu'on a affaire à un choix de production, et non de création; ils vont donc suivre l'air du temps, car leur but est de rentrer dans leur frais et d'avoir le plus de succès (abonnés) possible. On a affaire de plus en plus à des gens qui veulent décider à notre place ce qui est "mieux" pour nous, mais ces gens ont une réflexion complètement naze: un blanc ne peut (doit?) s'identifier qu'à un blanc, un noir à un noir ..etc.

@TheLoxapac

11 ай бұрын

Très juste. Il jouait avec le cloisonnement, les préjugés et les frictions, voir le racisme, dans la terre du milieu. Et pour ta conclusion c'est vrai aussi. On peut tout à fait s'identifier ou être en empathie avec un personnage qui ne nous ressemble pas physiquement, c'est ridicule de vouloir forcer les noirs à ne s'identifier qu'aux noirs, les asiatiques aux asiatiques, etc. Il faut rester cohérent justement si on veut que les spectateurs puissent se projeter dans un "monde" ,il faut qu'il soit un minimum crédible... De nos jours le "blackwashing" est prédominant tout comme avant on mettait des acteurs blancs pour jouer des rôles d'arabes par exemple. Les derniers exemples dans des séries historiques (c'est pire que dans les fictions..): Anne Boleyn , la reine Charlotte de grande bretagne, le Jarl Haakon dans Vikings ou encore Cleopatre dans (encore pire) le récent "documentaire" de Jada Pinkett Smith... Et j'en passe... C'est assez lamentable...

Je suis entièrement d'accord avec toi. Amazone a décidé de copier le monde actuel pour une question de bien pensense et satisfaire twitter. Alors qu'il aurait était plus logique de faire différent peuple de couleur différente... Sa aurait renforcé le sentiment de découverte et de voyage... Se qui est absolument pas le cas..... Surtout que actuellement la diversité ne va clairement que dans un sens au cinéma... 😏 Bref... Perso je me suis arrêté avant la fin de l'épisode 3...car en plus de pas suivre l'univers de tolkien... Cette série est pas ouf. Sa ne vaudra jamais la trilogie originale 😁

@Soldano999

Жыл бұрын

Pas le monde actuel. Leur vision de bobos de grandes métropoles mondialisées.

Nous sommes présentement dans l'ère de la réparation.... Réparé les erreurs du passé, le plus vite possible, partout et trop à la fois. Faire vivre la diversité sans diviser... C'est possible! Merci pour cette vidéo 👍

Très bonne vidéo tu exprime correctement ta pensée et on sent que ça sort du coeur. Je suis totalement d'accord avec toi et j'espère vraiment que les mentalités changeront. Bonne continuation 😊👍

Mdr tu m'as bien fait rire quand t'as pris ce ton sarcastique en taquinant les autres. J'ai découvert ta chaine depuis House of dragon et j'aime beaucoup tes contenus, toujours intéressant et bien argumenté. Et oui je suis carrément d'accord avec toi. Pour certains tu contestes une diversité dans une œuvre alors tu es raciste, mais n'importe quoi c'est bien plus compliqué que ça!!! De la diversité ethnique oui et même un grand OUI mais svp, de la COHÉRENCE !!!! 🙂

@Drakh-Arys

Жыл бұрын

De la cohérence du respect et du mérite. Voilà des valeurs qui n'en sont pas aux yeux de certains. Comme je le répéterai jamais assez créer vos propres univers et mettez-y toute la diversité que vous voulez, car c'est votre univers et personne ne pourra rien vous reprocher.

Il y avait largement moyen de placer des ethnies différentes dans cette série tout respectant l'oeuvre littéraire, voir l'agrandir, avec un axe de l'histoire sur Umbar et le Harad. Umbar en ville cosmopolite entre numénoréens et Haradrims où des elfes se seraient installés. La région donnait une liberté de création quasi totale ( architecture, culture ou personnages ) d'autant que la ville à une longue histoire avec le Mordor et le devenir des numénoréens noirs. Vers 1800-2000 du Deuxième âge, ça se gâte, Numénor a soif de pouvoir et de richesse, Umbar devient l'une des principal place forte pour combler ces désirs... Bref il y avait vraiment quelques chose d'intéressant à faire pour inclure des minorités tout en respectant la logique de l'univers. En exemple de série ou des elfes noirs ou des Humains de plusieurs ethnies sont vues, il y a aussi Le Prince de Dragons sur Netflix, les elfes du soleil sont noirs et c'est cohérent dans cet univers. Un exemple aussi pour appuyer ton propos sur les univers où la diversité est quasi impossible est Avatar, la série animée. Actuellement, on ne s'attend pas à voir des blancs, des noirs, des magrébins dans la future série Netflix, se serait totalement incohérent la aussi. Pour le Wakanda ( le MCU et le DCU en général ), bien que d'accord avec toi à la base, la logique veut que tout soit possible dans ces Comics, il y a forcément une panthère noire d'origine asiatique, européenne, le Wakanda en pays cosmopolite ou n'ayant jamais existé au vu de toutes les réalités possibles dans les univers Marvel ( ou DC ). Vidéo intéressante, pouce bleu^^

Parfait! Tu as démontré avec les mots adéquats tout ce qui ne va pas avec ce traitement chaotique des ethnies dans les productions artistiques occidentales. Bravo, et merci parce que y en a marre de s'entendre traiter de raciste et de troll par certains youtubeurs qui se font porte-parole de la bien-pensance. C'est insupportable, car notre colère est tout à fait légitime. Au passage j'ai découvert ta chaîne il y a 2 semaines seulement, mais je suis vraiment fan de ta façon d'aborder les thématiques de séries. Bravo, continue, je m'abonne !

Je suis Africain, noir et vivant en Afrique et je n'ai rien à redire... Franchement, les bien pensants et les racistes ont créé un monde difficile à vivre 🤦🏾‍♂️

Tout à fait d'accord... pour synthétiser tout ce que t'as dis, c'est comme si on faisait un film Aladin dans lequel le personnage principal serait joué par Brad Pitt... c'est inconcevable

@henridarmet4848

Жыл бұрын

Ben c'est ce qui se faisait dans les annéees 50/60 et effecivement c'est complètement incongu

Un gars a très bien expliqué que ce qui se passait autour de cette série était ce qu'ils appelaient du fan-baiting. C'est fréquent pour les adaptations modernes. Tu prends une oeuvre aimée, tu annonces que tu vas changer le sexe ou la couleur de peau des personnages en sachant très bien que les fans vont s'énerver, ça te fait de la pub puis quand les critiques arrivent tu n'as plus qu'à dire que tout le monde est raciste ou misogyne. Tout bénéf pour eux. Les acteurs de couleur sont utilisés comme boucliers et c'est ça qui est dégueulasse.

@Soldano999

Жыл бұрын

Oui sauf que ca n'existe que pour couvrir les series de merde. J'ai pas vu ce débat pour Dune, HOD ou Alita par exemple.

@ptitecame6688

Жыл бұрын

@@Soldano999 Effectivement. Quand tu vois une adaptation utiliser ce genre de tactiques markéting c'est un signe que ça va être médiocre/à chier.

Pour le prochain film sur Martin Luther King, Il faudrait attribuer le role a Cate Blanchett.

Génial ta vidéo je suis entièrement de ton avis et ça fait vraiment plaisir que quelqu'un en parle ouvertement ! Sa aurait été tellement plus cohérent que les pied velu soient noir par exemple je m était déjà fait la réflexion ! Merci pour ta vidéo 👌

Super vidéo. Enfin une personne qui réfléchis avec son cerveau et qui n'est pas dans le prêt à pensé et qui répète bêtement le discours bien-pensants. De notre temps sa devient rare les gens qui pensent par eux même et qui ont le courage de l'affirmer. Merci pour ton courage et sache qu'on est une immense parti "silencieuse" à pensé comme toi, mais encore faut-il avoir le courage de le dire !

@colinberne-redon1893

Жыл бұрын

ça en devient tellement rare, que toute les vidéos youtube et les commentaire que j'ai lu et vu développe les meme argument que lui. perso j'ai vu bcp plus d'argument visant à defoncer le choix de la série et à la traiter de woke que de personne le défendant.

Merci pour cette brillante analyse.

Toujours dans un sens. On saccage le Seigneur des Anneaux, la mythologie nordique chez Marvel, La Belle et la Bête...

Le bonsoir l'Ami, encore une fois je te félicite pour ton travail!!! Un moment de qualité bien pensant et bien pensé!!! Bises de Belgique, et bises à toutes les personnes qui te suivent, Olivier.

Salut je suis entièrement d'accord avec toi merci beaucoup pour tous les efforts que tu as fait pour faire cette vidéo😉😘

Ca fait du bien d'entendre un discours cohérent pour une fois. Je ne regarde pas les Anneaux de Pouvoir mais je compatis à votre souffrance de voir un si bel univers aussi peu respecté.

Salut, J’ai découvert ta chaîne il y a quelques jours, je suis agréablement satisfait car tes vidéos résument vraiment ce que je pense et tu as pu mettre des mots sur mes idées. Je suis d’origine algérienne, je serais dégoûté si dans un film sur l’indépendance algérienne on représenterait les résistants des maquis algériens par des acteurs de couleur noir, il n’y aurait aucune cohérence. Pour revenir à Tolkien et son monde de fantasy, je trouve vraiment dommage la direction qu’Amazon a pris concernant la diversité du casting car justement son univers ne manque pas de différences (cohérentes !) avec les peuples du Sud et de l’Est (Haradrim, Orientaux etc..), j’aurais vraiment vraiment aimé voir ces peuples représentés à l’écran au lieu de mélanger bêtement les gens sans réflexion pour créer une sorte de mondialisation dans la terre du milieu qui gâche finalement la découverte d’un monde censé être éloigné de notre réalité moderne. Cette diversité « forcée » vient mettre un coup à la symbolique de Tolkien que des peuples très différents viennent à s’unir contre les forces du mal car au final ces peuples se ressemblent tous. Parmi les arguments préférés des partisans de la diversité forcée est que les pieds-velus seraient noirs alors que Tolkien précisent qu’ils sont plus bronzés que les autres hobbits car ils travaillent dans les champs (logique et cohérence du coup), si Tolkien a voulu cette logique pour la couleur des hobbits liée aux effets du soleil nul doute qu’il l’a voulait pour ses nains vivants dans des montagnes préservés du soleil ! Il y a aussi le fait que Tolkien n’aurait pas précisé que les elfes sont blancs, les personnes qui écrivent cela n’ont sûrement jamais lu ses livres car lorsqu’il décrit physiquement ses elfes il les décrit de peau claire et liés à la blancheur. Malheureusement je ne penses pas que ta vidéo aura un effet énorme sur l’avis des gens, pas que tu manques d’arguments, bien au contraire, mais 1 millions d’abonnés en plus auraient bien aidé ! En tout cas je te souhaite vraiment de pouvoir percer sur KZread, ça fait plaisir de voir une génération de youtubeur qui ne cherche pas à plaire à la logique des biens-pensants qu’ils soient d’un côté ou de l’autre.

Très brillamment argumenté, expliqué, développé !

100% d'accord avec tes arguments, tu as très bien expliqué les choses. Malheureusement j'ai moi même tenté des discussions de ce genre avec les gens que tu décris et il faut être lucide... c'est peine perdue, ils sont dans une idéologie tellement extreme qu'ils n'ont même plus la capacité à écouter des arguments qui pourtant sont simple à comprendre. Bref merci pour ta vidéo 😉

@mathieus.1851

Жыл бұрын

Pareil pour le néo-féminisme également présent dans les oeuvres culturelles actuelles

Super vidéo ! j'attendais depuis longtemps une vidéo comme ca sur ce sujet, tu as 100% raison, super travail bravo !

Merci tu es le seul à ma connaissance à faire une vidéo sur ce sujet très sensible .Très bien expliquer et juste merci

Tout n'est pas perdu , j'ai etais dans cette pensee bien pensante pendant pas mal d'annee , j'ai commencer a ouvrir les yeux seulement vers mai 2022 et depuis je me rend compte a quelle point j'ai etais aveugler , et surtout que je souhaiter aux fond de moi etre dans le camp des " gentils " , ça flatter mon ego , mais ce n'etais pas forcement totalement de la gentillesse , cetais aux contraire en grande parti de l'égoïsme pour me sentir superieur a tout les "ignorants " et a tout les "mechants blancs " . En tout cas tres bonne video , tu as tout dit . Jespere de tout coeur que certaines personnes vont ouvrir les les yeux et surtout leurs esprits pour stopper cette machine infernal du wokisme qui est juste épuisantes a la longue . Merci a toi , continu , cest top ce que tu fait .

Sous la bande annonce de Black Panther 2, j'ai demandé (dans la ba anglaise) pourquoi à l'ère du multiculturalisme, il n'y a pas de blancs au Wakanda, sur les commentaires que j'ai obtenu, tous trouvaient le moyen de justifier la non présence de blancs !

@christybuzisa6228

Жыл бұрын

Il n’y pas non plus de noirs dans certains films de guerre et pourtant des gens issues de colonie ont combattu.

@cenllabtek2724

Жыл бұрын

attend de voir le film

"Il existe plusieurs solutions pour plaire à tout le monde" Le problème des démocraties modernes, c'est qu'elles ne peuvent prendre de décisions parce-qu'elle vont choquer quelqu'un.

Merci enfin quelqu’un qui en parle , tu as fait ma soirée

Merci. Ça me rassure vraiment de savoir que je ne suis pas le seul à tenir ce discours de cohérence et de synthèse possible entre la représentation et la logique interne de l'univers. Je crois que nous avons eu exactement les même débats avec des interlocuteurs bornes... Rien de plus insupportable que le "On s'en fout c'est pas la réalité / c'est magique". Ou même "Je sais que ce n'est pas cohérent mais tant que ça fait avancer la cause de la représentation, c'est positif". Or je pense vraiment que ce genre d'approche nuit durablement à ce genre d'oeuvres. J'imaginais en ce qui me concerne expliquer la présence d'Arondir en développant l'idée qu'un clan d'elfes n'ayant pas suivi l'appel des Valar en se rendant en Valinor au premier âge, pouvait être noir de peau et avoir des traditions différentes. Et peut être qu'Arondir était un exilé ayant trouvé un nouveau foyer chez ses cousins. Ce qui irait bien avec le caractère Lone Wolf. Mais on me retorquerait que ça aurait pour conséquence de stigmatiser la couleur de peau noire comme associée aux ténèbres (n'ayant pas reçu la lumière des deux arbres). Enfin bref, merci. Maintenant passons à la suite et continuons à militer pour des univers cohérents et beaux, qui nous font voyager.

Je ne penser pas t’apprécier autant jusqu’à ce que tu parles de cette série, je m’étais trompé sur ton compte et comme Thorin l’a dit « Je ne me suis jamais autant trompé de toute ma vie. » Heureux et fier d’être d’accord avec toi et pas que sur cette polémique tous ce que tu dit dans cette vidéo. Bref continue comme ça 👍 je te soutiens contre les fous qui pense connaître nos univers imaginaires préférés.

@burningikki5857

Жыл бұрын

et on conseillera aussi ses autres vidéos notamment sur Westworld, je dis ça comme ça en passant .. (et la série tout court d'ailleurs ^^ )

Même dans notre société moderne où l'on peut faire des milliers de kilomètres en quelques jours il n'y a pas de telle diversité, la diversité qui est représentée dans la série n'a aucun sens

@belgo40

Жыл бұрын

Si, dans les grandes villes cosmopolite. Mais un village de piedsvelus c'est pas vraiment ça...

@ptitecame6688

Жыл бұрын

Dans les grandes villes avec aéroport comme Paris ou New York si. Dans un village de rase-campagne tu as raison ça n'a aucun sens.

@belgo40

Жыл бұрын

@@ptitecame6688 maintenant je suis quasiment persuadé qu'il y avait toutes sortes d'ethnies à la Rome antique par exemple.

@francissemyon7971

Жыл бұрын

@@belgo40 Non Rome c'était avant tout des romains et des européens même si il y avait du cosmopolitisme, on était avant tout dans un empire européen.

@belgo40

Жыл бұрын

@@francissemyon7971 je suis pas convaincu, les romains allaient en Afrique et au moyen orient, c'était la capitale et des représentants de chaque régions avaient une place au sénat

Tu as tellement bien parlé ! Bravo ! Vraiment, je ne peux rien dire d'autre. Dommage que l'on soit si peu à penser comme ça. Le monde va très mal et ça ne risque pas de s'arranger. On va vraiment vers un futur chaotique à tous les niveaux.

Hum... ya quand même un autre point à garder en tête... ça reste une adaptation, à ce titre c'est pas le travail de Tolkien, c'est inspirer de l'œuvre de Tolkien. Le travail de Tolkien, c'est ces écrits, pas la série d'Amazon.

@livibrown

Жыл бұрын

C'est LE point essentiel car c'est l'argument principal en fait. Mais il n'aurait rien pu dire face à cela. J'attends trop de gens dire "Amazon a détruit l'oeuvre de Tolkien" mais non. L'oeuvre de Tolkien est et restera toujours les livres personne ne pourra les détruire. Je suis consternée de voir tant de haine pour une série d'inspiration, est-ce que les gens ont une vraie vie ? Par ailleurs, je pense qu'il y a des choses beaucoup plus irrespectueuses de l'oeuvre de Tolkien dans cette série que la couleur de peau de quelques personnages aux roles mineurs.

Tout est dit mec. Tu vois je pense que Amazon a fait passer une idéologie, une propagande bien avant la cohérence et le respect de l'œuvre. Le wokisme détruit et continuera de tout détruire sur son passage. Que ce soit l'histoire (l'histoire de l'Homme), la science, la biologie, la culture etc etc... c'est de la négation du monde. De mon point de vue cette idéologie se rapproche du fascisme (car oui, si tu n'es pas avec eux alors ils te considèrent forcément contre eux. Donc ils chercheront à imposer leur point de vue et leur délire par tout les moyens !) Et je pense que c'est l'un des plus gros fléau de notre siècle.

J'ai trouvé une solution très simple. Je boycotte tous les studios et tous les films / toutes les séries qui font des quota, du wokisme, ... bref du racisme, de l'homophobie, de la transphobie, ... Et finalement je fais ce que t'a conseillé, je me retrouve à voir pratiquement que des œuvres asiatiques.

@hitrem

Жыл бұрын

Je trouve ça extrêmement drôle que ces parangon de la vertue sont pour beaucoup en plus complétement fan de ce qui sort du japon. Ça n'a aucun sens.

@manuellopez9893

Жыл бұрын

Un film à avec du racisme de l'homophobie et de la transophobie ou à la fin ni le hero ni le méchant gagne pas mal en vrai mtn faut trouver l'histoire mais en vrai ça ferai ni mal ni bien

Les créateurs savent tout ça, ils ne veulent justement pas que les Blancs qui regardent leurs séries se mettent à penser qu'ils appartiennent à un même groupe cohérent. Ton idée de dispatcher les ethnies dans les différentes races de fiction va à l'encontre du projet occidental moderne (Car c'est notre PROJET !!!) puisqu'il renforce la distinction que font les gens entre eux.

Cette vidéo est une Masterclass ! Bravo

Dire qu'il y a pourtant une règle simple à respecter pour mettre tout le monde d'accord: Respecter le Lore ... LE LORE B*RD*L !!!! ... Sinon ça servait à rien que Tolkien se casse le q. Je hais les "adaptations".

Franchement je suis Noir mais j'en ai mare des cotas du progressisme dans les séries ça détruit la cohérence des univers si on veut faire de la diversité il faut le faire bien en tout cas aujourd'hui c'est très mal fait et c'est encore pire avec les univers médiévaux c'est vraiment décevant Je sais plus où on va plus de liberté de création

@Soldano999

Жыл бұрын

C'est vrai que mettre des quotas raciaux c'est une façon étrange de lutter contre le racisme

@jotaro2604

Жыл бұрын

Après il a des noir comme Tanguy... Préciser que tu es noir sert à rien. Tu représente personne toi

Excellente vidéo ! Y a de l’argumentation comme on en vois de moins en moins. Merci 🙏 !

Bravo bravo bravo ! Ta mise à plat du sujet est top, très bien décortiquée, analysée et argumentée ! Je valide à 100% ton analyse et le point de vue que tu défends. Je ne me serais pas mieux "défendu" moi-même ! Bravo encore pour la réflexion apportée sur ce sujet très actuel et quelque peu inséré au forceps dans tout et n importe quoi. Jérôme

Je prie pour qu’un héritier de tolkien bouge enfin son Q pour porter plainte contre Amazon pour « non respect de l’œuvre originale » 😪🙏🏽

@superdwarf9

Жыл бұрын

le fils de tolkien a dit que le SdA de jackson etait une insulte de l'oeuvre de son pere car c'etait rien d'autre qu'un film d'action pour adolescent...pourtant c'est maintenant une trilogie culte est reconnue

@zisqui8481

Жыл бұрын

Charon c’est vraiment pas un soucis, qu’il dénonce ! Je suis presque certain que ce début de série ne sera jamais culte ..

@neptune5771

Жыл бұрын

@@superdwarf9 whouaaa mais tu crois vraiment au même succès pour la série ? Perso je pense qu’après la saison 2 finito, pourquoi saison 2 ? car elle est déjà en tournage donc pas le choix.. Mais vu que de jour en jour la série prend de plus en plus cher niveaux avis/critiques, elle risque d’être annulée. 🙏🏽

@neptune5771

Жыл бұрын

@@superdwarf9 puis si le « SDA » est une insulte j’imagine même pas son avis sur « Lord Of Woke : les Anu(s) Du Pouvoirs » 🤯😂

@superdwarf9

Жыл бұрын

@@neptune5771 non tu n'as pas compris mon commentaire. Ce n'est pas parce que les descendants de tolkien disent du mal de l'oeuvre que ca sera forcement une mauvaise oeuvre.

J’écris depuis un certains temps un univers de fantasy (depuis plus de 8 ans je crois) et dedans il y a une mixité ethnique uniquement dans des peuples distinct et je verrai mal mes personnages avoir des ethnies différentes si ils sont un cas isolé même si par les ethnies que je représente il y a une critique derrière mais uniquement visible par les personnes un poil intelligente pour réfléchir.

Juste un grand merci ! Je suis 100% d'accord avec toi ! J'espère que cet avis, qui à mon sens est à la fois le plus sincère et le plus diplomate, sera partagé par le plus grand nombre (j'ose en rêver). J'espère qu'un jour les productions proposeront de nouveau des adaptations ou nouvelles oeuvres avec une réelle saveur. Comme tu dis maintenant tout est politisé et insipide, l'oeuvre en elle-même passe à la trappe, c'est affligeant.. En tout cas je m'arrête là avec la série amazon.. Namarië

Très bon argument, construit et bien présenter, une vidéo de qualité.

Excellente vidéo ! le manque de cohérence est absurde, ça me rappelle le film Gengis Khan où le rôle du Khan était joué par John Wayne. Pour les pieds velus qui sont censés avoir la peau brune ç'aurait été tout à fait cohérent qu'ils aient la peau noire. Et c'est vrai que mettre des acteurs de couleur pour respecter des quotas est raciste et stupide.

@pandanolivefre3166

Жыл бұрын

Je pensais également la même chose pour les pieds velus. Ils auraient pu être malin, par exemple avec une introduction de la princesse disa et sa délégation venus des montagnes bleus... et hop, une des 7 tribus naines est noires. Et tous avec courte barbe... les "courtes barbes". Tu diversifies mais tu la justifies. Pas forcément pour une question de soleil et de mélanine 🤓

@g.desousa7202

Жыл бұрын

Si on veut être précis… Ils n’ont pas la peau brune, mais plus foncée (browner of skin) que les deux autres groupes de hobbits qui sont décrits comme « fair of skin » (clairs de peau) ; la même différence qu’on pourrait voir entre un normand et un sarde par exemple. Donc un casting noir (ou métis) ne conviendrait pas pour coller à la description. Mais ça aurait tout de même été plus cohérent qu’un mélange anarchique de blancs yaourt et noirs ébène. Idem pour les nains, aucun n’est décrit comme noir de peau. Si on ne veut pas coller au lore (dommage), au moins on fait l’effort de le faire correctement.

@johnbarbot8540

Жыл бұрын

la reff de john wayne respect. Je confirme c'était bête mais explicable hélas part l'époque du film et la vision de vendre les films. Exemple moins explicable c'est celui de Or noir avec antonio banderas.

@Soldano999

Жыл бұрын

Dans Tolkien les har foot et les fallohide font reference a l'origine de l'angleterre, et donc aux angles et aux saxons qui traversent la mer (mont brumeux) pour s'établir en angleterre ou ils s'ajouttent aux britons (stoors). Les harfoot font donc reference a des peuplades germaniques de type brun par rapport aux fallohides qui eux sont d'inspiration blonds et pales.

@larsondriftlarsondrift1219

Жыл бұрын

Ou bien Jack Hawkins qui jouait le pharaon dans le film La Terre des Pharaons. 😁

Merci ❤

t'a développé exactement ce que je pensais mrc !

Alors sur ce sujet je vais parler du postulat de base de ceux qui font la promotion de la diversité, dans tout, même si cela nuit à la cohérence. Car ce postula est pour moi fondamentalement "faut" ! Et c'est de ce postulat dont viens le soucis selon moi. Leur postulat c'est "l'identification" ! Il faut mettre, selon eux, de la diversité partout, pour simplifier : "afin représenter tout le monde et surtout chaque minorités pour permettre à tout le monde de s'identifier à au moins un personnage". Cela parait bien effectivement dit comme ça, cela parait une bonne chose. Cependant ce postulat de départ est une erreur ! Pourquoi je dis cela ? Car une œuvre de fiction "n'a pas besoin d'identification". Une œuvre de fiction peut se résumer par "un personnage ou un ensemble de personnages qui vivent une histoire". Hors ces personnages ne sont pas vous ! Et leur histoire n'est pas la votre ! Ils ne sont pas là pour vous représenter ni pour vous permettre de vous identifiez ! Ce n'est pas parce que vous n'avez aucun personnage à qui vous identifiez que vous n'allez pas pouvoir suivre l'histoire ou même que vous n'allez pas pouvoir l'apprécier et passer un bon moment. Je vais prendre un exemple simple, certains dessins animés présentes des animaux en personnages. Cela se passe comment l'identification là ? Elle parait compliquer. Pourtant cela n'empêche pas de suivre l'histoire et de l'apprécier. L'identification n'est pas indispensable loin de là ! Voila pourquoi je dis que l'identification est une erreur. Et que donc vouloir pousser la diversité n'a aucun sens.

Très bonne vidéo. J'ai moi-même rien contre la diversité. Mais je déteste ce que c'est devenu. Y a maintenant cette idée dégueu que l'on ne peut plus se sentir immergé dans une oeuvre si on n'a pas un personnage du même sexe/couleur/orientation sexuelle que nous à l'écran. C'est débile. Je suis une femme, y avait pas de femme dans la Communauté de l'anneau et ça ne m'a pas empêché d'avoir l'impression de faire partie du voyage. S'ils faisaient un remake en rajoutant des femmes ou en changeant Pippin en femme juste pour la diversité je le prendrais très mal. Je veux qu'on crée de nouvelles oeuvres avec des personnages féminins ou de couleur. Pas changer celles déjà existantes.

@Sam_81

Жыл бұрын

Et des personnages bad ass féminin c’est génial aucun problème avec cela mais cela me ferait chier de voir une Gandalf 😂

@jicorobiin1694

Жыл бұрын

@@Sam_81 sachant qu’on avait Galadriel et Arwen, des persos plutôt stylés et bien écrits dans SDA 😊

@emelynel7505

Жыл бұрын

@@jicorobiin1694 sans parler d'Eowin qui a une place toute particulière ! puisque qu'aucun homme vivant ne pouvais tuer le roi sorcier d'Angmar, mais une femme oui :) c'est justifié

@jicorobiin1694

Жыл бұрын

@@emelynel7505 ouii 100% d’accord :) Cette scène culte punaise !

je suis d'origine algérienne,grand fan du seigneur des anneaux,mais les anneaux de pouvoir,que j'attendais avec impatience m'a déçu,c'est du grand n'importe quoi,je vis et suis né en France ,mais un film qu'avec des blancs,ça ne me gene pas,d'ailleurs je deteste les films communautaires!

Très intéressant et vraiment d'accord avec vous sur tous les points !

Excellente vidéo et je partage ton point de vue ! J'ai l'impression que pour ce sujet ou d'autres sujets sociaux importants, on ne peut plus exprimer de doutes, de questionnements, de débattre, de nuancer des propos, etc. "C'est comme ça, pas autrement et si tu n'es pas d'accord, tu es un vilain fasciste". Ça me fait peur pour le futur quand on voit le discours des médias et de la majorité des gens prôner cette sorte de bien-pensance...

MERCI. Vouloir absolument transposer les problèmes ou les préoccupations de notre époque actuelle dans un monde imaginaire existant depuis des décennies ou une époque passée est tout simplement CON. Changer la vision d'un auteur, quel qu'il soit est du révisionnisme culturel. En tout cas, on attend la réaction de la communauté asiatique, indienne et arabe qui n'est pas du tout représenté et je ne parle même pas des animaux qui sont sous représentés également, lol. Sans même parler de cette polémique, la série en elle-même est une purge et même si elle ne fait pas couler amazon au vu des sommes engagés, j'espère qu'elle va bien faire mal au cul de Jeff Bezos.

La critique des couleurs, lol en s’en branle la série est nul point. Il y a 15 millard de choses à reprocher autres que la couleur ! Les scénaristes de la série ne savent simple pas créer un monde géographique cohérent 😉 L’argent l’argent l’argent au dépend d’une vrai histoire cohérente 👍🏻 super C’est juste une simple fan fiction avec beaucoup d’argent qui joue sur la franchise « le seigneur des anneaux » pour récupérer un grand monde de spectateurs.🤷🏼‍♂️ Quand on a pas de talent, on vols celui des autres 😉 5 saisons ? LOL C’est beau d’y croire 😂

Un grand soutien a toi

Merci pour ta vidéo et pour ton honnêteté. Il est evident que le problème ne vient pas des gens qui pensent comme toi et moi.

Absolument d'accord avec toi, on vis dans une société qui n'a plus aucune logique sur elle même et qui avance à l'aveugle

Merci pour cette vidéo que je rejoins totalement en terme de conclusion: une diversité oui, mais cohérente et bien construite s'il vous plaît! Faire les choses c'est bien, bien les faire, c'est mieux! Bref, c'est rassurant et agréable d'entendre un propos nuancé, construit et intelligent sur la question.

Juste merci mec...! Tout simplement merci! Ca fait plaisir de me sentir seul dans ces réflexions

Ta vidéo est vraiment très intéressante , merci pour l’argumentation cohérente et pertinente 👏👏

Si on vous demande "un dragon ça te choque pas mais des personnes de couleur si? " Demandez leur ce qu'ils penseraient s'ils voyaient une BMW en Terre du Milieu.

@AlaxeGame

Жыл бұрын

un dragons c'est expliquer par tolkien ou y en a a kwa ils ressemble alors que les noir sorte du troue du cul de jeff !

@Zouey

Жыл бұрын

heu bah rien à voir en fait ^^

@Zouey

Жыл бұрын

@@abdoukhadrdiop c'est clair...des "gens de couleur" comme il dit, y'en a depuis la nuit des temps. Par contre les BMW, c'est pas des gens en fait.

On peux pas mettre fin à une polémique en parlant sans arrêt d'une polémique . Et au delà de cette polémique on peut clairement affirmer que le problème ne vient pas de la couleur des acteurs mais de leur manque de talent et de charisme. Ce qui contribue à 100% à faire de cette série un bide absolu.

@Soldano999

Жыл бұрын

On est d'accord quand c'est réussi ces débats s'arrêtent vite. Exemple: Dune, HOD. C'est les mauvaises series qui ont besoin de ce buzz pour exister

@lostfruty

Жыл бұрын

Un bide absolue que tu materas quoi qu'il arrive hein ?

Au sujet de la cohérence, je vais prendre un exemple auxquels, beaucoup n'ont pas du prêté attention j'imagine. Dans Star Wars ! Même dans ceux de disney jusqu'à présent, il n'y a pas d'hybridation. Pas de Twi'lek+Humain, pas de Rodien+Sullustéen ni de Bith+Wookie. Donc si demain disney nous sort des hybrides, cela va briser la cohérence. Dans l'univers de Star Wars, c'est établi comme n'étant pas possible. Donc si demain cela apparait, il faudra bien justifier de ne pas en avoir vu jusque là.

Je suis noire, je suis fan du seigneur des anneaux et c’est en voyant cette vidéo que j’ai réalisé que je n’avais jamais prêté ne serait-ce qu’une seconde d’attention au fait qu’il n’y avait pas de noir dans la trilogie. Ohhh bah voilà 5 minutes que je regarde la vidéo et le tweet exprime exactement ce que j’étais en train d’écrire. Tout est dit.

T'a vidéo est excellente et tu as exactement la même vision à ce sujet. Je suis entièrement d'accord avec toi et te soutiens. Tu as absolument tout dit dans cette vidéo, bravo !

Absolument d'accord. Le plus triste c'est que cette fausse preuve de diversité nous prive de véritables films autour des légendes d'Afrique, d'Asie, d'Amérique du Sud etc... Si vous voulez faire de la diversité, faite de la VRAIE diversité, pas des quotas débile.

@Soldano999

Жыл бұрын

J'appelle ca la diversité starbucks-nike-cocacola

Force à toi mec 100% d'accord avec toi. Ca me frustre de voir ça partout. J'ai essayé de regarder la roue du temps. Pas réussi a rentrer dedans tellement niveau mélange ethnique est wtf.

Le bon exemple de bonne écriture pour de la diversité c'est le robin des bois avec Kostner et Freeman. Ils n'ont pas fait devenir noir petit jean ou Robin, ils ont créé un nouveau personnage rencontré pendant les croisade qui devient l'ami et le partenaire de Robin le personnage joué par Freeman est noir musulman, il est discriminé en arrivant en Angleterre mais pas ses actes et ses paroles il se fait accepter par les autres. Il est très intelligent courageux tres bon guerrier etc. même le prêtre frère Tuck qui le rejette finit par devenir son ami

@lafillequitombeapic9957

Жыл бұрын

Exactement là c’est bien amené, tout est cohérent même le plus gros des racistes peut pas râler tellement c’est bien fait.

@TheNicodemus1984

Жыл бұрын

@@lafillequitombeapic9957 je pense aussi que cela demande un effort d'écriture et donc du temps et du talent que les productions style amazon n'ont pas envie de prendre

Pour moi pour régler le problème on aurait pu inclure dans le récit des haradrims, peuple situé au sud du Gondor décrit par Tolkien comme étant noir ou ayant la peau brune.

@salutcava6620

Жыл бұрын

donc tu es au courant qu'il y a bien des noirs dans l'univers de tolkien et tu vas quand même dans le sens de cette polémique de m... ? ça me dépasse. Puisqu'il y a des region avec des hommes noirs, pourquoi on doit le justifier pour les autres races, ça marche pas pareil ? quid des frontalier harad / gondor ? c'est un monde qui interdit mélange, mariages, commerces, métissage et guerres ? vous pensez que dans notre monde il n'y avait pas de maures ou de sarrasins en europe au moyen age ?

@nicotect

Жыл бұрын

@@salutcava6620 Parce que justement il y a des régions avec des couleurs de peau associer dans l'univers. Dénoncer le racisme de studio opportuniste n'est pas une polémique de m... comme tu dit.

@salutcava6620

Жыл бұрын

@@nicotect donc tu cherches pas du réalisme, mais un monde de mmorpg avec des ethnies bien définis derrière leur frontière, pas l'Europe au moyen age

@nicotect

Жыл бұрын

@@salutcava6620 Tu déforme. La cohérence de l'univers est défini par son créateur. Si dans l'univers il y a une couleur de peau par région, clan ou n'importe quel autre critère il faut s'y tenir. Dans le seigneur des anneaux ça a était défini et ici ça n'est pas respecté ce n'est donc pas cohérent. D'ailleurs à aucun moment le seigneur des anneaux prétend être réaliste et représenter l'europe au moyen âge et même si c'était le cas j'aimerai bien tes sources qui démontre que cette adaptation incohérente serait réaliste.

@salutcava6620

Жыл бұрын

@@nicotect c'est la thèse de la vidéo de dire que c'est pas réaliste qu'il y est des noirs. Si on s'en fout du réalisme, cette polémique est du racisme. Tolkien parle très rarement de couleur de peau, et quand il le fait c'est pour dire que Sam est "brown" par rapport à Frodon tout pale. C'est les films qui vous donnent cette impression car ils sont White washé (même les haradrims sont blancs chez PJ). J'étais roliste dans cet univers bien avant les films et à cette époque la terre du milieu n'était pas blanche pour les lecteurs, elle s'inspire de l'empire colonial anglais qui comprend Indes et Afrique du Sud (lieu de naissance de Tolkien au passage...) respectivement à l'est et au sud des terres du milieu et ce qui serait improbable, c'est qu'il n'y ait aucun métissage ou commerce entre ces peuples, car c'est pas ce qui ce passe sur terre

Je suppose que pour certains qui se fichent de la couleur de la peau des acteurs, ce ne serait pas gênant d'avoir un kirikou blond aux yeux bleus ou Napoléon Bonaparte joué par Omar Sy.

@mathieus.1851

Жыл бұрын

Ah ca marche que dans un sens, napoleon joué par omar sy c'est validé mais pas le kirikou blond au yeux bleus

@krissthyan33

Жыл бұрын

@@mathieus.1851 Du wokisme pur et dur, à la limite c'est du racisme.

@Soldano999

Жыл бұрын

La BBC a fait une serie ann Boleyn jouée par une actrice noire. On parle d'une serie historique sur la femme d'henry VIII..

Bonsoir et merci pour cette vidéo très explicite, je rejoins tout à fait ton point de vue très argumenté. Pour ma part, je pense ne pas continuer à regarder la série après ce 3ème épisode, je ne retrouve aucune des émotions que je ressens en regardant les trilogies de Jackson ou en lisant les livres donc je ne veux pas perdre mon temps.

Vidéo intelligente et objective qui fait la part des choses. La diversité pour la diversité ne suffit pas à faire une œuvre intéressante. Faire du progressisme ou du conservatisme n'est en soit pas le pb du moment qu'on a une histoire bien écrite avec des personnages intéressants dans un univers cohérent.

Combat perdu d ‘avance, la culture woke domine durablement le monde anglo-saxon

@Plot_Time

Жыл бұрын

Combat perdu d'avance surtout parce que des gens ne vont pas écouter ma vidéo.

@Navy_llus

Жыл бұрын

Mdr, faut arrêter d'utilise ce mot juste pour cacher votre racisme.

@belgo40

Жыл бұрын

Je suis pas d'accord, ça domine la minorité bruyante, mais ça va s'essouffler, comme cela commence à s'essouffler sur Netflix. Une fois que les dirigeants verront que ça ne fonctionne plus, ils mettront la bien pensense au placard au profit de la prochaine mode qui leur sera bénéfique.

@jean-jacquespere8512

Жыл бұрын

@@Navy_llus si vous me connaissiez ça vous éviterait de dire des conneries

@codename1152

Жыл бұрын

@@Navy_llus J'ai envie de croire que tu ne sois pas comme les 99% d'autres personnes qui emploient ce mot sans même savoir ce qu'il signifie, Donc éclaire moi, décris-moi ce qu'est le racisme. 😉