Podzielam opinie że najlepszy czołg to czołg produkowany u nas.

Czołgu który może produkować i serwisować sama, bez czyjejkolwiek łaski.!

@jakubj2497

4 ай бұрын

Tak... a w razie konfliktu to ciekawe które zakłady zostaną zmiecione chirurgicznym uderzeniem jako pierwsze. I tyle będzie z produkcji/naprawy czegokolwiek. Ukraincy już nawet sami amunicji nie mają gdzie produkować i serwisować czegoś bardziej złożonego niż rowery. Uczmy się z tego konfliktu i wyciągajmy odpowiednie wnioski. Bo Ruscy też się uczą i w razie ataku na nas nie będą takimi bezradnymi kłapouchami jak na początku inwazji na Ukrainę.

@cubusist

3 ай бұрын

@@kwestionariusz1 przyznaję Ci całkowitą rację, jednakże pragnę, abyś zwrócił uwagę na ludzi, którzy rządzą taką Szwecją, a Polska. Jesteśmy chyba jedynym państwem w europie, napewno jedynym tak dużym, którego władze od wielu lat nie grają na korzyść państwa tylko na wszystkie inne byle by nie na naszą korzyść i nieistotne z jakiego byli czy są obozu. Za to w Szwecji od wielu lat w rządzie siedzą ludzie ktorzy grają głównie na swoją korzyść

Najlepszy czołg to czołg produkowany u nas, z udziałem jak największej ilości komponentów również u nas produkowanych. Jest to ważne, w przypadku zerwanych łańcuchów dostaw, braków na światowych rynkach czy to przez zwiększone zapotrzebowanie czy przez niedobory komponentów. Pozwala to załatwiać serwis we własnym zakresie, nie oglądając się na dostawy zewnętrzne, dodatkowym plusem jest mniejszy koszt dla skarbu państwa i ten mniejszy koszt występuje nawet przy pozornie wyższej cenie(to tylko przykład, nie znaczy, że ona taka będzie). Mógłbym wyliczać powody, ale ich jest naprawdę wiele, choćby podatki płacone w Polsce, czy to przez firmy produkujące, czy pracowników. Do tego jest to w złotówkach, przez co dochodzi większa elastyczność zapłaty, która zmniejsza koszt. Zbiera się tego na prawdę duży udział, kilkudziesięciu procent, w całościowym koszcie pozyskania. Następnym ważnym powodem, jest koszt utrzymania przez dziesięciolecia. Tu zdecydowanie wychodzi taniej, gdy robimy jak najwięcej we własnym zakresie. Boję się, że nie uda się wrócić do tak dużego zakresu wytworzenia w Polsce, jakby to było z modernizacjami T72, gdyby fabryki silników nie zlikwidowali

Licznego i z szybkim terminem dostaw, najlepiej produkowanego i serwisowanego w Polsce. Ciekawe kiedy polscy generałowie do tego dojdą.

Jakiego czołgu potrzebuje polska? Licznego

@user-zz5hh5rd9v

4 ай бұрын

Sam czołg gdy tylko jest liczny. Ale nie możesz produkować części, lub co gorsza serwisować, szybko stanie się bezużyteczny. A koszty serwisu gdy części akurat będą, a co gorsza eksploatacji przez wiele lat, osiągną astronomiczny wymiar

@80ruta89

4 ай бұрын

​@@user-zz5hh5rd9v W 100% się zgadzam, była to po prostu lekko ironiczna uwaga wynikająca z niewielkiej ilości czasu jaka nam została by przygotować się do wojny.

@pejaa861

4 ай бұрын

Czołgi nie są nam potrzebne ,tylko samoloty i wyszkoleni piloci ,kto wygrywa w powietrzu ,wygrywa wojnę, do tego obrona antyrakietowa to sukces

Nie bardzo widzę perspektywy rozwoju naszej armii, jeśli geniusze chcą zlikwidować matematykę ze szkół. Chcemy mieć super czołgi i samoloty, śmigłowce, rakiety, a nie produkujemy prochu. Przemysł to nie tylko ekonomia, ale też kadry, bo sprzęt musi ktoś obsługiwać i naprawiać, a gdzie ludzie mają się tego nauczyć? W szkole makijażu? Na razie mamy osiągniecia w postaci pigułki dzień po i obniżony VAT na manicure. To co jest i co być powinno to są dwa światy.

Bliżej do produkcji K2 niż Abrams lub Leopard

Jeszcze jedna sprawa z Korea. Przed rokiem 2019 Korea dawała nam wszystko czego byśmy sobie życzyli. Ponieważ mieli kłopoty ze sprzedażą sprzętu i chcieli z Polski zrobić okno na Europę. Teraz każdy się zbroi nie jest kłopotem sprzedać i mogą stawiać warunki. JAK my nie kupimy to ktoś inny kupi.

@polety4197

4 ай бұрын

Niedokonca, bo mamy duze ilosci w zam. a Niemcy ile sprzedaja do 100 szt. ...?

@technikaimaszyny1038

3 ай бұрын

Nie dawali nam wszystkiego co chcieliśmy, warunki na jakich nam proponowali nie były takie fajne jak można było o tym poczytać. Można powiedzieć, że były złe:(

Wrzucasz filmy akurat wtedy, kiedy ich potrzebuję. Dobry temat na film i zgadzam się z tym, co powiedziałeś. Nie jest ważne to, który czołg jest trochę lepszy od pozostałych, tylko to, który możemy produkować u nas. Mam nadzieję, że osoby decyzyjne w Polsce również są tego zdania.

Mam propozycję na film. kontyngenty NATO na Litwie w Łotwie i Estoni. Jaki sprzęt ile żołnierzyki itp.

lubię takie skróty myślowe, czołg ma być nasz, od razu nie od któreś tam sztuki, i najlepiej jeszcze jakby latał... wystarczy pomyśleć. Może jeszcze jakiś przykład takiego czołgu...

Polsce potrzebny przemysł zbrojeniowy rozwinięty w całej Polsce a nie tylko w P. południowo wschodniej .To co potrzebne do obrony powinno być produkowane w kraju. Czego nie można wymyśleć to kupić licencję Anię sprowadzać skorupy. Nam potrzebne dobre samoloty i balekosieżna artyleria rakietowa a nie skorupy wszelkiej maści które każdy żołnierz może zniszczyć byle granatnikiem.Pozdrawiam

Za późno. Zbrojenie,modernizację armi robi się przez 10-20 lat plus ilość i wyszkolenie. Obecnie analogia do 1939 roku.

@GS-yg9wk

4 ай бұрын

1939 r nie było aż tak licznej i przeważającej grupy Polaków, która nie chce bronić ojczyzny

@kowal3d

4 ай бұрын

@@GS-yg9wk Na szczęście najgłośniejsze pod tym względem są głównie prorosyjskie trolle.

@M3rl1n177

4 ай бұрын

Pod jakim względem analoga do 1939? Bo kupujemy sprzęt?

Przede wszystkim, prostego i łatwego w obsłudze, naprawie i produkcji. Taki nowoczesny M4 Sherman lub T34.

@user-zz5hh5rd9v

4 ай бұрын

To nic nie mówi o najważniejszym. Czyli o łatwości serwisu w Polsce, czyli produkcji części w Polsce czyli mniejszym koszcie eksploatacji przez wiele lat, czyli w ogóle ile sztuk na stanie, rzeczywiście się do czegoś nadaje. A jak pokazały doświadczenia ostatnie w wielu krajach, tylko mała część czołgów na stanie do czegoś się rzeczywiście nadawała. Najważniejsza jest produkcja w Polsce z jak największą liczbą części również u nas produkowaną

@donkristo

4 ай бұрын

@@user-zz5hh5rd9vMówi dużo, jeśli produkujesz coś u siebie i jesteś narażony na ataki na ww infrastrukturę więc maszyna powinna być łatwo garażowym sposobem naprawiana i serwisowana.

Super film pozdrawiam

Jeśli K2PL nie zapewnia wysokiego bezpieczeństwa żołnierzom, to należy zrezygnować z jego zakupu

@jahnacci

4 ай бұрын

Masz lepsze bezpieczeństwo niż w Leopard 2 A4.

@GS-yg9wk

4 ай бұрын

@@jahnacci mówią, że ma oddzielenia od komory z amunicją więc w jaki sposób jest bezpieczny?

@jazon9

4 ай бұрын

@@GS-yg9wk Cooooo, jak to nie ma oddzielenia?!

@matitd7201

4 ай бұрын

Korea sama jest zainteresowana izolowanym magazynem amunicji .

@user-zz5hh5rd9v

4 ай бұрын

Dobra, to powiedz mi teraz co proponujesz w zamian? Uprzedzam, że niema nic takiego. Niestety społeczeństwo uwierzyło w naszą własną propagandę i takie są skutki. Ogólnie wszystkie czołgi palą się tak samo. Choć placebo zawsze dobre

Jak mówiłem 10 lat temu teraz tym bardziej uważam 2 typów czołgu potrzebujemy. Ciężkiego ultranowoczesnego Abrams lub K2 do tego Type 10. Ponieważ potrzebujemy czołgów do różnych zadań żeby zniwelować przewagę ilościową przeciwnika. Abrams i K2 są czołgami tego samego typu (masa i siła ognia wady małą zwrotność i szybkość ) Type 10 to czołg do wsparcia dla piechoty. Bardzo odporny na broń przeciwpancerną, szybki, zwrotny jedyna wada opancerzenie.

@M3rl1n177

4 ай бұрын

Japonia nie możne sprzedawać czołgów i ogólnie uzbrojenia więc typ 10 odpada

@arkan1806

4 ай бұрын

@@M3rl1n177 Masz 90% racji. Sprzedaż broni musi wyrazić rząd Japonii zgodę. Większości krajów masz tak. Kraje które próbowały coś kupić gotowego od Japonii nie były pewne( tak powiem bo to Turcja i arabskie kraje ). Kanada, Usa i Australia kupowała amunicje. Australii sprzedali tez torpedy. ( nie gotowy produkt dokumentacja + elementy wybrane) Japonia zazwyczaj współpracuję z USA chodzi o sprzęt. Sprzedaję USA ale produkuje Japonia podzespoły. Korea też Japonią współpracuję. Myślę że Polską też moglibyśmy nawiązać współpracę. Japonia wychodzi założenia wróg mojego wroga jest moim przyjacielem.

Korea Płd. posiada obecnie 260 szt. K2 w swoich siłach zbrojnych oprócz K1. W WP jest ich już 46 szt. a do końca 2024 r przypłynie jeszcze 38 szt. czyli w sumie będzie 84 szt. t.j. 32,3 % z 260 szt. K2 w Korei Płd. ...

@M3rl1n177

4 ай бұрын

Kolego to są dane bez zapasów mobilizacyjnych xD

Potrzebujemy czołgu taniego, łatwego w produkcji i obsłudze oraz o średnich parametrach, ale z aktywną obroną. Nawet Abramsa da się zniszczyć znając jego słabe punkty, bo dzisiaj czołgi nie są już atakowane tylko od przodu.

대한민국 정부는 소련에 차관을 제공했다가 소련이 붕괴되자 러시아가 최신 T80전차로 상환한적 있음. K2에는 러시아신형전차의 기술도 담겨있음.

Polska potrzebuje mądrych polityków

@najduch2690

4 ай бұрын

To nie w tym stuleciu.

@1ZGG

4 ай бұрын

@@Sergiusz1551 Takich już mieliśmy ,i nie wynikło z tego nic dobrego

Czołgu z systemami aktywnej obrony przed dronami bo bez tego to te czołgi tracą na wartości bojowej mocno co widać na Ukrainie.

Witam koszty i rozwój przemysłu też są ważne ale nie najważniejsze. Najważniejsze jest to że produkowane u nas czołgi będziemy mogli sami serwisować co w razie W jest absolutnie konieczne no chyba że chcemy mieć sprzęt jednorazowy. Z resztą argumentów się w pełni zgadzam.

Polskiego.

A mi sie wydaje ze wszystkie omiawane sa dobre tylko zeby tego byly ilosci wiekszevjak defiladowe

Sweet Mother of Mercy... tylko nie porzeczki...

Ja wiem jakiego. Odpornego na ogień wroga jak Abrams, szybki jak K2 i z siłą ognia jak Leopard taki hył by najlepszy.

Nowoczesne Czołgi jak widać po tym co się dzieje na Ukrainie muszą mieć a) automatyczny kinetyczny system zwalnia amunicji krążącej , dronów, ppk, rpg i piechoty wroga b} system wykrywania min C) zautomatyzowany system skanowania środowiska wokół, wykrywania zagrożeń / celów i ich klasyfikacji . Bez tego może się okażą że bardziej efetywniej mieć kilka tysięcy dronów FPV i autonomicznych za cenę 1 czołgu.

Prosiłem o program w temacie pan pancernika liniowego typu Nelson ale nie widzę informacji w tym temacie ,😕 pozdrawiam.

Co sądzisz na temat projektu „Tytan” dla WP

Bardziej niż czołgów i helikopterów potrzebujemy dronów i rakiet . Trzeba wyciągać wnioski z wojny w Ukrainie

Wszystko bardzo ładnie brzmi ale na to wszystko trzeba pienidzy. Ma pan dużo racji ale to wtedy by była armia idealna. Jest pytanie jakiego czołgu potrzebujemy..... nowoczesnego i takiego na który nas stać

@karolkowalski4249

4 ай бұрын

Zmniejszyć 800 plus do 500 plus i będą pieniądze

Zrób odcinek o amunicji grzybkującej

Tak czy siak abramsy są spawdzone w boju a na ukrainie pokazały że zdolności teoretyczne są u nich tak naprawdę praktyczne

Sprawnego i z serwisem 😂

tylko haaamerykanskie są nr 1...............

Fajnie byłoby by produkować Abramsy w Polsce

@user-zz5hh5rd9v

4 ай бұрын

Najmniej rozsądna odpowiedź. Drogi i trudny w serwisie czołg, do tego bardzo ciężki. Na warunki pustynne może i dobry, u nas przerost formy nad treścią. Skomplikowany silnik, którego to silnika na pewno byśmy nie mogli produkować, bo nikt by nam licencji nie udzielił. Bardzo droga całościowa eksploatacja

@abecadloabc1

4 ай бұрын

@@user-zz5hh5rd9v Gówno się znasz a piszesz. Abrams jest robiony na walki w Europie z ruskimi. A silnik to jedna z największych zalet tego czołgu.

Pomijając kwestie krajowej produkcji, Polska przede wszystkim potrzebuje ujednolicenia. Po co nam równolegle Abramsy, K2 i jakieś pojedyncze Leopardy? Przecież to aby tylko generuje dodatkowe koszty. Bo musimy utrzymać nijak nie kompatybilne platformy z trzech stron świata. Wybrać jeden model, od producenta oferującego najlepsze warunki (z naciskiem na możliwość produkcji u nas) i tyle. Chociaż teraz to musztarda po obiedzie. Decyzje już zapadły i dostawy ruszyły, za późno na rewizję planów. Możemy jedynie próbować wynegocjować lepsze warunki. Chociaż jak na razie licytujemy się w dół, Hyundai Rotem obiecał nam złote góry a teraz zastanawiamy się co z tego zrealizują i czy w ogóle cokolwiek? PS. Może komentarz do przesunięcia Programu Karkonosze na... 2035?

Najlepszy był rudy gdyż był niezniszczalny.

Mam pytanie . Czy polacy mogli uczestniczyć w tworzeniu następcy leoparda 2. ???.czy to tylko propaganda. No i w jakich latach ten projekt powstawał

@cris6182

4 ай бұрын

tak,mogli i moga jako zatrudnieni pracujac na tasmie produkcyjnej

ja tam uważam że zakup k2 to pieniądze wyrzucone w błoto. wyrzucone pieniądze których na dodatek nie mamy. Za takie pieniądze już bym wolał żeby naszych inżynierów zebrać, i zrobić wreszcie coś swojego. negocjowanie umów z innymi krajami też pewnie nie wypali, bo nikt nie chce z nami rozmawiać na ten temat. chyba że można nas porobić na siano ;) serdeczne pozdrowienia

@pierogitozycie8426

4 ай бұрын

Jak zbierzemy naszych inżynierów, damy im nieograniczony budżet i wszystko czego potrzebują to przy dobrych wiatrach za 20 lat... pokażemy prototypy... przeciętniaka. I to przy założeniu, że nie poniesie nas ambicja. Zobacz na taką Turcję, ma lepsze zaplecze od nas a mimo to musieli pójść na istotne kompromisy w każdym programie produkcji krajowej. Przy pracach nad czołgiem Ałtaj od początku towarzyszył im Hyundai Rotem a mimo to dopiero teraz projekt się finalizuje. Śmigłowiec TAI T929 ATAK 2 to fork Mangusty a TF Kaan jest bardziej brytyjski niż turecki a silniki po wielu perturbacjach ma amerykańskie. Także rozruszanie zbrojeniówki zajmuje wiele lat a jak naszą transformacja zajechała i de facto musielibyśmy zaczynać od zera to pewnie ten czas się jeszcze wydłuża. A sprzętu potrzebujemy na wczoraj. Więc według mnie powinniśmy zamówić dużo maszyn od dostawcy, który zgodzi się na krajową produkcję a w międzyczasie opracowywać własne rozwiązania coby za te 30 lat jak będzie czas na wymianę Abramsów/K2 mógł wdrożyć coś swojego.

Abramsa + K2 Black Panther a w przyszłości może K3.

Polska powinna wypowiedzieć porozumienia ottawskie

Na pewno Leopard odpada zostaje K2 i Abrams.Abrams jest sprawdzony w boju więc nie ma tematu ale K2 czołg z wystawy! Proponuję wysłać parę sztuk do Ukrainy! I się okaże czy go dalej kupować czy nie !

Rudego 102 😂 Bardziej pezydalby sie Polsce kimpetentny i pro-polski rzad

Pragnę mężczyzny

Takiego którego bedziemy w ogóle mieć😂

Polska potrzebuje czolgu bazujacego na zsletach k2, abransa i leoparda ktory odpowiada uksztaltowaniu naszegontetenubi warunkow atmosferycznych oraz ktory bedzie montowany u nas z mozliwoevia sprowadzenia dobrych podzespolowvz zagranicy

Powinieneś być ministrem obrony😂 Mądrze prawisz😂🤟💪pozdro

Jaki jest terminarz dostaw dla tych naszych czołgów? Czy Rosjanie poczekają, aż zakończymy dostawy? Czołgi muszą być wyprodukowane i wprowadzone do użytku na czas, tj. w kontekście dzisiejszych realiów geopolitycznych. Wartość patriotyzmu nie polega na rzucaniu sloganów i niepraktycznym machaniu flagami, ale na zdolności adaptacji i dostosowywania się do warunków i potrzeb obronności kraju. Nie możemy pozwolić sobie na utopijne podejście do kwestii obronności, które nie uwzględnia realiów kalendarza. Wybudowanie nowych linii produkcyjnych + czas potrzebny na produkcję nowych czołgów + wprowadzenie ich do użytku w wojsku = nie zdążyliśmy i Rosjanie nas zajmują razem z tymi nowymi liniami (o ile wcześniej ich nie zniszczą). Jakiekolwiek późnienia są nie do przyjęcia.

Na baterie słoneczne.