Já nascemos predestinados a salvação? - Pr. Jaw Chiarotti X Rev. Samuel Ribeiro
Ойын-сауық
Férias com Teologia
www.sezarcavalcante.com.br/mu...
Programa: Debates
Apresentação: Sezar Cavalcante
@sezarcavalcante
Convidados:
Pastor. Jaw Chiarotti
Igreja Comunhão Rara Itapevi.
Instagram: @Pr_Jaw_Chiarotti
Reverendo Samuel Ribeiro
Igreja Presbiteriana Da Aliança
Instagram:@samuelbribeiro
Tel. Da Faculdade- 11-97511-3385
Nome - Férias
Пікірлер: 201
Debate alto nível, os 2 muito inteligentes, educados e espirituais! Muito gratificante e edificante! Parabéns e Deus seja Louvado!
Começa em 13:59
Sempre venho aqui ler os comentários antes de assistir 😅😂😊
@patriciaicia4602
11 күн бұрын
o calvinista faz uma distoção grande pra não aceitar a palavra como verdade erege.
Temos que deixar a TRETA 😮do Armínio x, Calvino!?Deixa a idolatria 😢! Temos que ficar com as escrituras sagradas!!! E caminhar pela FÉ 😊O desejo de Deus é que todos sejam salvos e venham ao conhecimento da VERDADE 😊A verdade o caminho,e a vida 😊e ficar ferme NELE!
@marciofranciscodala1982
2 күн бұрын
Quando diz que Deus deseja que todos venham a Salvação, de quê todos te refere. Todos predestinados? Ou todos que responderem positivamente ao convite?
O Sezar Cavalcante é simplesmente incrível!!! Ele sabe deixar as pessoas sem respostas... Todos é diferente de todos?!?!
@eduardormf
11 күн бұрын
“todos o seguiam” Todos seguiam a Cristo? “Então, saíam a ter com ele Jerusalém e toda a Judéia”. Foi toda a Judéia ou toda a Jerusalém batizada no Jordão? “Filhinhos, vós sois de Deus”. “O mundo inteiro jaz no Maligno”. O mundo inteiro aqui significa todos? As palavras “mundo” e “todo” são usadas em vários sentidos na Escritura, e raramente a palavra “todos” significa todas as pessoas, tomadas individualmente. As palavras são geralmente usadas para significar que Cristo redimiu alguns de todas as classes - alguns judeus, alguns gentios, alguns ricos, alguns pobres, e não restringiu sua redenção a judeus ou gentios ...
@itamarrodrigues1021
11 күн бұрын
@@eduardormf Excelente observação. De fato em alguns relatos, não só na Bíblia, mas também em nossas conversas usamos TODOS ou MUNDO como referência à muitas pessoas. Porém, neste caso do Debate, os exemplos são na mesma frase. Sendo assim, TODOS ou é o Mundo inteiro, ou somente algumas pessoas. E o calvinista disse que a palavra TODOS sofre mudança de entendimento, mesmo usada na mesma frase e contexto.
@paullgt9252
11 күн бұрын
Ainda bem que vi seu comentário antes de assistir, porque já me deu um forte indício da PARCIALIDADE do mediador, que deveria apenas MEDIAR! Obrigado meu irmão!
@itamarrodrigues1021
11 күн бұрын
@@paullgt9252 Hahahahahaha. Ele mesmo admite isso!!! Tenta ser imparcial, mas acaba não conseguindo.
@eduardormf
11 күн бұрын
@@paullgt9252 por isso que muitos debatas não tem conclusão. Ele interfere, fala mais que os convidados, não foca nos assuntos e etc. Por isso que eu gosto de quando o lugar do debate é neutro. No fim acaba sendo 2x1
Glória a DEUS 🙏🏽🙏🏽🙏🏽
Debate gostoso de se ouvir, respeitando uns aos outros de alto nível gostei parabéns
Programação que amo!!!❤
Pastor Sezar salvou o debate kkk
A salvação e Dom o grande abismo e o livre arbítrio e uma consciência ávida por pecar
Pastor Sezar, cumpra sua palavra e leve Marcos Granconato.
@relatosdeumleitor3890
11 күн бұрын
Pra apanhar de novo? Kkk
@paulofrota2501
10 күн бұрын
@@relatosdeumleitor3890 Ele nunca levou o Marcos Granconato. Jurou por Deus que iria levar. Mas morre de medo da verdade bíblica.
@relatosdeumleitor3890
10 күн бұрын
@@paulofrota2501 o granconato só sabe gritar. Péssimo debatedor
@paulofrota2501
10 күн бұрын
@@relatosdeumleitor3890 O Sezar, prometeu em nome de Jesus, então, tem cumprir.
@paulofrota2501
8 күн бұрын
@@relatosdeumleitor3890 Você confundindo DEP. MARCO FELICIANO com o pastor Batista Marcos Granconato.
Eu nasci predestinado a não ser calvinista
@dilceuferreira9991
11 күн бұрын
Um calvinista deveria concordar com você 😅
@user-km5nl1il6l
11 күн бұрын
Verdade irmão, Samos 2 kkkk
@ezequielrodrigues9474
7 күн бұрын
@@user-km5nl1il6lsomos 3😂
Os Arminianos em suas colocações e ideias, deixam a entender que Deus é pego de surpresa.
@celsocamara9825
11 күн бұрын
Surpresa!! Tem certeza disso?
@eduardormf
11 күн бұрын
@@celsocamara9825 as afirmações dos arminianos me levam a entender isso.
Não teve debate. Os dois concordam com a predestinação.
Mano! O Jaw começa dizendo que fomos predestinados a condenação. Que loucura!
@IvanLopes-xq6bv
11 күн бұрын
Isso é o Calvinismo raiz! Os Nutella tem vergonha e tenta driblar.
Trás o Pr Atila ou o Pr Granconato que o coro come
Já fui arminiana,e custei entender a teologia reformada,o calvinismo.Mas eu prefiro crer que fui eleita e predestinada para a salvação antes da fundação do mundo,do que considerar o Senhor Jesus como incapaz, incompetente, afirmar que Sua obra,Seu sacrifício não foi suficiente para me salvar.Pq é isso que o arminianismo faz,torna o sacrifício de Jesus falho.
@ezequielrodrigues9474
7 күн бұрын
Falho somos nós
@TiagoMartins-zz8ho
3 күн бұрын
Eu também era Arminiano, hoje sou Calvinista
Poderia convidar o Vailatti pra debater !
Se Deus determinou...logo ninguém vai ao inferno. Pois não temos culpa dos pecados predestinados a nós por Deus. Inocente somos, pois somos forçados, decretados, sem escolha de cometer o pecado ou não... Seria Deus um causador da Sua própria tristeza? Pois ele não se alegra com a morte do ímpio.
@sette_clean
11 күн бұрын
@@davidlages5634 perfeito!!!!
@user-km5nl1il6l
11 күн бұрын
Pois é irmão esse tema é bem complicado, tem que prestar bem atenção pra não entender de forma equivocada.
"Admoesto-te, pois, antes de tudo, que se façam deprecações, orações, intercessões e ações de graças por *TODOS OS HOMENS*, pelos reis e por todos os que estão em eminência, para que tenhamos uma vida quieta e sossegada, em toda a piedade e honestidade. Porque isto é bom e agradável diante de Deus, nosso Salvador, *que quer* que *TODOS OS HOMENS* se salvem e venham ao conhecimento da Verdade." *- 1 Timóteo 2: 1 a 4*
Se Deus não decretar os eventos o homem é que governaria a historia, então seria uma sorte Deus triunfar no final.
@iluminadoluz7172
9 күн бұрын
"Admoesto-te, pois, antes de tudo, que se façam deprecações, orações, intercessões e ações de graças por *TODOS OS HOMENS*, pelos reis e por todos os que estão em eminência, para que tenhamos uma vida quieta e sossegada, em toda a piedade e honestidade. Porque isto é bom e agradável diante de Deus, nosso Salvador, *que quer* que *TODOS OS HOMENS* se salvem e venham ao conhecimento da Verdade." *- 1 Timóteo 2: 1 a 4*
@areformanobrasilpastorais
9 күн бұрын
@@iluminadoluz7172 verdade, mas o senhor sabe a diferença entre desejo e vontade? As determinações de Deus são segundo seu desejo ou sua vontade?
Dá até agonia ouvir os argumentos do Samuel. Sem contar as vezes que evitou falar dos versículos sugeridos pelo Jaw.
Pr. Jaw sempre coerente com a palavra de Deus! Impossível ler só a Bíblia e ser Calvinistas, pois o Calvinista diz que Adão é livre, mas foi Determinado por Deus que comece o fruto e no final o próprio Deus pune Adão por cumprir o Decreto dEle.. Calvismo coloca duas vontades diferentes de Deus, sendo que em Deus não há contradição 😊, fico com a visão Arminiana.
@user-km5nl1il6l
11 күн бұрын
Samos 2
Deus NÃO TEM O DIREITO DE PREDESTINAR NINGUEM.. DE .ESCOLHER NINGUÉM ....CADA UM É QUEM ESCOLHE SEU PRÓPRIO CAMINHO....
@lucasz6776
11 күн бұрын
Deus tem o direito de tudo ele é Deus kkk mas não concordo com o calvinismo.
@lordmorgabriel
11 күн бұрын
Você que tem é o ser humano é quem tem, pelo amor de Deus volta para escola bíblica básica.
Quando há uma celeuma, o recurso é: "isso é mistério"
@matematicafacilcomisraeldi1066
11 күн бұрын
A trindade é aceita como mistério sem problema. As duas natureza de Jesus TB. Ninguém explica esses mistérios com clareza. Agora, não pode ter mais mistério?? Não pode ser um mistério o homem ser responsável e Deus soberano ao mesmo tempo. Engraçado. Pq só esse não é aceito????
3 Bendito o Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo, o qual nos abençoou com todas as bênçãos espirituais nos lugares celestiais em Cristo; 4 Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor; 5 E nos predestinou para filhos de adoção por Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplácito de sua vontade, 6 Para louvor da glória de sua graça, pela qual nos fez agradáveis a si no Amado, 7 Em quem temos a redenção pelo seu sangue, a remissão das ofensas, segundo as riquezas da sua graça, 8 Que ele fez abundar para conosco em toda a sabedoria e prudência; 9 Descobrindo-nos o mistério da sua vontade, segundo o seu beneplácito, que propusera em si mesmo, 10 De tornar a congregar em Cristo todas as coisas, na dispensação da plenitude dos tempos, tanto as que estão nos céus como as que estão na terra; 11 Nele, digo, em quem também fomos feitos herança, havendo sido predestinados, conforme o propósito daquele que faz todas as coisas, segundo o conselho da sua vontade; 12 Com o fim de sermos para louvor da sua glória, nós os que primeiro esperamos em Cristo; 13 Em quem também vós estais, depois que ouvistes a palavra da verdade, o evangelho da vossa salvação; e, tendo nele também crido, fostes selados com o Espírito Santo da promessa; 14 O qual é o penhor da nossa herança, para redenção da possessão adquirida, para louvor da sua glória. 15 Por isso, ouvindo eu também a fé que entre vós há no Senhor Jesus, e o vosso amor para com todos os santos, 16 Não cesso de dar graças a Deus por vós, lembrando-me de vós nas minhas orações: 17 Para que o Deus de nosso Senhor Jesus Cristo, o Pai da glória, vos dê em seu conhecimento o espírito de sabedoria e de revelação; 18 Tendo iluminados os olhos do vosso entendimento, para que saibais qual seja a esperança da sua vocação, e quais as riquezas da glória da sua herança nos santos; 19 E qual a sobreexcelente grandeza do seu poder sobre nós, os que cremos, segundo a operação da força do seu poder, 20 Que manifestou em Cristo, ressuscitando-o dentre os mortos, e pondo-o à sua direita nos céus, 21 Acima de todo o principado, e poder, e potestade, e domínio, e de todo o nome que se nomeia, não só neste século, mas também no vindouro; 22 E sujeitou todas as coisas a seus pés, e sobre todas as coisas o constituiu como cabeça da igreja, 23 Que é o seu corpo, a plenitude daquele que cumpre tudo em todos. Efésio 1. 3-23
@IvanLopes-xq6bv
11 күн бұрын
Glória a Deus! Mais, onde diz que Deus escolheu UM indivíduo? Todas as fases não estão no plural? Onde diz que Deus predestinou a maioria absoluta para o inferno?
@eduardormf
11 күн бұрын
@@IvanLopes-xq6bv se Deus escolheu um coletivo, logo ele escolhe indivíduos. Respondendo sua segunda pergunta Provérbios 16:4 ARA [4] O Senhor fez todas as coisas para determinados fins e até o perverso, para o dia da calamidade.
@IvanLopes-xq6bv
11 күн бұрын
@@eduardormf JEREMIAS 32 : 35 ? Em provérbios nao um seria julgamento?
@eduardormf
11 күн бұрын
@@IvanLopes-xq6bv Deus foi pego de surpresa? Deus nos ordena a pecar? Se Deus não é o autor da história, quem é?
@IvanLopes-xq6bv
11 күн бұрын
@@eduardormf Meu irmão. Que loucura é essa? Acredita mesmo que aquelas Crianças no sacrifício, passada pela garganta do ídolo em chamas, foi Deus que ordenou? Que teatro é esse ? Esse deus deixa Satanás no chinelo. Deve ser por isso que o Calvinismo quase não fala d Satanás. Uins dá poder para Satanás e o outro extremo dá o trabalho de Satanás para Deus! Prefiro ser taxado de burro do quê estudar tanto livros Calvinista para cauterizar a mente e crer numa coisa assim! Que Deus tenha misericórdia! Deus é SANTO da mesma intensidade que é SOBERANO. JEREMIAS diz que não passou pela mente Dele. Não é uma prefetada, é o PRÓPRIO DEUS FALANDO. Que Deus tenha misericórdia de tamanha BRASFEMIA .
O melhor é ficar com a Bíblia
" E disse-lhes: Assim está escrito, e assim convinha que o Messias (Cristo) padecesse e, ao terceiro dia, ressuscitasse dos mortos; e, em Seu Nome, se pregasse o arrependimento e a remissão dos pecados, em todas as nações, começando por Jerusalém." *- Lucas 24: 46, 47*
O arminianismo é semi-pelagianismo....quer queiram ou não. ....
Calvinismo,e a coisa mais estranha que já vi,com relação a salvação.
@user-km5nl1il6l
11 күн бұрын
Sem sombras de dúvidas
O calvinista quando a coisa não dá é mistério, quando escuta o argumento do outro "prove". Desonestidade. A implicação é clara: se Deus decretou tudo, ele é o autor do mal e do pecado. E é assim que Calvino ensina nas Institutas. O problema é que vão debater essas coisas e não levam a obra do papa de Genebra.
Deus determinou que o homem viva e aceite a Jesus então ele determinou que outro homens não aceite a Jesus???? Ide e pregai o evangelho a toda criatura. Quem crer ou seja Deus sabe quem vai ser salvo porém pela decisão do ouvinte do evangelho.
@SandraSilva-dr9fl
11 күн бұрын
Concordo
KD Romanos 9 Reverendo? Ia resolver o problema na hora!
@IvanLopes-xq6bv
11 күн бұрын
Sempre apela para romanos 9. Veja os primeiros versículos e perceba o tiro no pé. JEREMIAS 32 : 35 Ezequiel 18 : 21 - 25
@grazielsantanas2806
11 күн бұрын
@@IvanLopes-xq6bv É usada Romanos 9 mais vários outros textos corroboram pra teologia calvinista. Assista o debate entre pastor Sezar e pastor Granconato no inteligência Ltda é muito bom.
@IvanLopes-xq6bv
11 күн бұрын
@@grazielsantanas2806 Meu irmão! A questão não é quem ganha o debate, se assim for, veja vailat. A questão é os textos que precisam ser dobrados para encaixar o Calvinismo. Você conhece as institutas? Sabe as barbarias que Calvino disse ? Conhece, não por teólogos Calvinista ou arminianismo, a história de vida de Calvino? Porque o Calvinismo não vai nas boates, pontos de drogas, presídios e etc. Buscar os ELEITOS ? Realmente é preciso persuadir os crentes em diversas igrejas? Os Calvinista esquecem de um dos pontos da reforma: SOMENTE AS ESCRITURAS . É preciso muitos livros para ENTENDER o Calvinismo. Tem até canal para tal. Você já viu um crente, no culto, passando horas e mais horas falando de arminianismo? Já encontrou Calvinismo antes de Santo Agostinho? Quase meio século sem Calvinismo! Você não fica chocado com afirmação que fere o caráter de Deus? Mesmo quando são ditas sem intenções? Percebeu que o Calvinismo mutila os dons do Espírito Santo? Não estou falando de pentecostais . Mutila a Oniciencia de Deus. Mutila o mover do Espírito Santo esfriando o culto.( um glória a Deus pode ser considerado emotivo ). Mutila até o Trabalho de Satanás atribuindo a Deus. Medite nisso! Deixe o Espírito Santo te guia em oração. A paz.
Quem disse que suas filhas são eleitas?
@Caroroba301
11 күн бұрын
Ele mesmo kkkk
Qual é a Bíblia que o arminiano lê? Ainda não descobri. Deus não condena ninguém, pois o próprio homem se condenou ao pecar. Deus aplica a justiça para com todos, mas aplica misericórdia para com os que crêem em Jesus Cristo. Mas para os que crêem, a mesma justiça foi aplicada em Cristo e aí entra a operação da graça para conosco e a nossa justificação.
JUSUS quer SALVAR todos mas não SALVA ? se JESUS quisesse SALVAR todos ele SALVAVA .
@IvanLopes-xq6bv
11 күн бұрын
A salvação é de uma dívida PECUNIÁRIA? Ou de uma dívida JURÍDICA?
O Calvinismo mutila um Atributo de Deus. A uniciencia !
sou arminiano porem esse arminiano no debate foi muito fraco
Calvinista: é pra ler o capítulo todo. Eu: Mas quando voce fala pra ler o capítulo todo é do 1 ao 36 ou é só alguns versículo? Ja que todo pode não ser todo
Quando falta base biblica, para o calvinista, consideram "misterio"...kkk Todos, nao sao todos, para a salvacao mas, para a condenacao, ai sim, sao todos! Muita contradicao!
Os dois lados estão enxergando cada um uma parte, de tal forma que os dois estão certos e os dois estão errados em alguns aspectos. Deus decretou todas as coisas? Sim, está escrito, não há o que discutir com o que está escrito. Logo qual foi o decreto de Deus com relação as decisões do homem? Foi de que os homens sejam livres para tomar suas decisões, isso é claro é simples, Deus decretou que o homem seja livre para tomar decisões. Agora dentro deste decreto de Deus é obvio que ele já sabe quem vai usar essa liberdade para fazer a coisa certa e quem vai fazer a coisa errada, então é claro que desde antes da criação Deus já sabe quem será salvo e quem irá se perder. E é por isso que Deus é amor, pois para ser amor é necessário dar liberdade de escolha, se não, não é amor, é controle, é ditadura, é ódio. Isso deixa claro que Deus decretou sim todas as coisas e que o homem é completamente responsável por fazer as suas escolhas, inclusive de aceitar a graça da salvação oferecida por Jesus na cruz do calvário.
O calvinismo faz de Deus um ator dissimulado, em um teatro macabro.
Calvinismo é algo estranho.
Só tinha o Jaw para hoje? Gostei não da participação dele.
"que a salvação é oferecida gratuitamente a uns, enquanto que outros são impedidos de seu acesso," Institutas III , cap XXI , seção 1 Acorda crentes ! O Deus de amor impede que o pecador, que quer se arrepender, se arrependa ? Que evangelho é esse? Se não um outro evangelho.
" portanto, o homem cai porque assim o ordenou a providência de Deus..." (institutas III, cap XXIII seção 8) ""Os ladrões e os homicídas... São instrumentos da divina providência , os quais o próprio Senhor se UTILIZA para executar os juízos que ele mesmo DECRETOU...(institutas livro I , cap XVII seção 5) Isso me dá calafrios. Acredito que esse calafrio dá em todos que o Espírito Santo se mover!! Não é possível um cristão verdadeiro ouvir ISSO e não sentir nada! MISERICÓRDIA . Acorda igreja!
@TiagoMartins-zz8ho
3 күн бұрын
Quando o bandido está cometendo o ato do roubo ele está respirando certo? De quem ele depende?
@IvanLopes-xq6bv
3 күн бұрын
@@TiagoMartins-zz8ho Julgamento futuro responde. O que abilita é o livre-arbítrio. " Se Deus não tivesse nos dado livre-arbítrio, teríamos sido COMO AS BESTAS BRUTAS, que são conduzidos pela necessidade " ( Honório de Autun (1080 - 1154)).
@TiagoMartins-zz8ho
3 күн бұрын
@@IvanLopes-xq6bv Ok, só me responda, se eu cri em Jesus através do livre arbítrio e o meu próximo não, porque eu cri e ele não?
@IvanLopes-xq6bv
3 күн бұрын
@@TiagoMartins-zz8ho Claro que foi! O Espírito Santo nos CONVENCE. Não encontrei nenhum texto Bíblico dizendo que Ele nos OBRIGA. Se você encontrou , desculpe-me, eu não. É por isso que muitos não crê. Se você quiser testar. Fale um blasfêmia e você verá que o Espírito Santo não vai lhe empedir. Um abraço em Cristo Jesus .
@TiagoMartins-zz8ho
3 күн бұрын
@@IvanLopes-xq6bv Você não respondeu minha pergunta
Não consigo aceitar o Calvinismo porque toda escritura perde seu peso e vira so uma historinha de contos de fada. Por exemplo A gente só nao consegue cumprir a lei, porque Deus nao quis, e não porque não somos capazes. Se Deus quisesse pela sua predestinação fazer que o homem não pecasse mais ele podia. Isso minimiza o sacrifício de Cristo pois nao foi lá grande coisa, bastava Deus predestinar alguém pra nunca pecar depois de nascer Todas as histórias e reviravoltas da biblia perdem o peso ex: Deus diz que a Luz foi manisfesta e o povo preferiu as trevas, esse texto perto todo o impacto pois isso so aconteceu por que Deus assim quis. "Nossa Sansão é muito burro foi contar o segredo pra Dalila", nao , ele não foi burro ele so agiu como Deus programou ele. Toda mensagem bíblica perde o impacto e sua beleza. Com isso nao to dizendo que Deus não predestina, ele faz sim, porém não todas as coisas. E a predestinação de Deus nao é fatalista. Se fosse não existiria apostasia. Outro coisa se Deus predestina nossos pecados, quando pecamos estamos obedecendo a ele. Logo não existe nenhum ser humano que não esteja fazendo a vontade de Deus.
Deus é justo, mas vc não vai ser salvo tá. Isso não me parece com o Deus da Bíblia.
A préciencência de Deus não é causativa há uma diferença entre soberania ê tirania.
Esse irmão arminiano ta mas pra calvinista 😅
Para os arminianos, pessoas se elegeram para a salvação.
@claudemirsoares4805
11 күн бұрын
Não. A eleição é dada por Deus para todos que aceitam a Jesus Cristo. O ser humano tem a livre escolha de aceitar ou não a oferta de Jesus ao arrependimento e se tornar um eleito predestinado por Deus. É tão simples mas os calvinistas estão cegos pelo diabo
@sette_clean
11 күн бұрын
Para os calvinistas Deus pra ser soberano tem que brincar de fazer bonequinhos de alma pra joga Los no inferno! Poupe me !!
@tiagosoares2611
11 күн бұрын
Na minha opinião cegos estão aqueles que acreditam que o homem morto espiritualmente, homem escravo do pecado pode ter fé e se arrepender ....e não entendendo isso tiram a majestade de Deus e a obra gloriosa que Deus realizou , se Deus não escolhesse , ninguém seria salvo ! A grande pergunta no final de tudo isso , é porque Deus fez assim , mas isso não compete a nós , creio que nossa mente não tem como entender, apóstolo Paulo sabendo que faríamos esse tipo de pergunta, respondeu assim .... Romanos 9 : 14 ao 21 14 Que diremos pois? que há injustiça da parte de Deus? De maneira nenhuma. 15 Pois diz a Moisés: Compadecer-me-ei de quem me compadecer, e terei misericórdia de quem eu tiver misericórdia. 16 Assim, pois, isto não depende do que quer, nem do que corre, mas de Deus, que se compadece. 17 Porque diz a Escritura a Faraó: Para isto mesmo te levantei; para em ti mostrar o meu poder, e para que o meu nome seja anunciado em toda a terra. 18 Logo, pois, compadece-se de quem quer, e endurece a quem quer. 19 Dir-me-ás então: Por que se queixa ele ainda? Porquanto, quem tem resistido à sua vontade? 20 Mas, ó homem, quem és tu, que a Deus replicas? Porventura a coisa formada dirá ao que a formou: Por que me fizeste assim? 21 Ou não tem o oleiro poder sobre o barro, para da mesma massa fazer um vaso para honra e outro para desonra?
@sette_clean
11 күн бұрын
@@tiagosoares2611 perfeito em tudo, POREM, o homem morto no pecado foi revificado pela morte de JESUS Cristo. Ou foi debalde sua morte? Morreu para que tivéssemos nova chance, tendo essa chance restabeleceu a aliança e o elo que Adão havia quebrado. Como o mesmo Paulo diz, que por causa de um homem a morte veio ao mundo, e por causa de outro homem a vida foi restabelecida. Nos não conseguiríamos por si mesmo, mas Cristo nos deu sua vida para termos segunda chance, porém nem todos querem essa segunda chance!
@tiagosoares2611
11 күн бұрын
@@sette_clean ,porém aí entra outro detalhe , tem uma linha teológica que acredita que Jesus morreu por suas ovelhas e deu vida para essas pessoas e como jesus disse nenhuma iria se perder pois estavam em suas mãos , então Deus deu vida a tais pessoas e não por todas individualmente , Jesus não morreu por quem vai ir para o inferno , até porque seria estranho, um Deus que conhece tudo , morrer em vão por pessoas que iram para o inferno , enfim , Jesus deu a vida por suas ovelhas! Mas muitas igrejas ensinam exatamente como você falou , até porque é mais bonito de se ouvir , mas não creio nisto!
Vou estudar melhor os calvinistas e arminianistas 😮😊 é interessante
Engraçado todo Calvinista é salvo , e até seus Filhos foram eleitos para salvação 😅.
Que arminiano fraquinho ele mesmo se contradiz nem precisava de debatedor com ele.
@AlessandroTorres-in1vi
10 күн бұрын
😂😂😂@@obispo10
Os calvinistas são engraçados. Fazem várias cambalhota pra tentar justificar a teoria calvinista. Além de distorcer várias coisas que são bíblicas + Eles não podem aceitar por conta de sua fé calvinista.
Pelo calvinismo parece que a cruz não foi ápice da salvação, não foi uma vitória de Cristo, mas apenas um teatro.
@wellingtonricieri871
11 күн бұрын
Não, pois o mesmo Deus que predestina os fins, também predestina os meios, entende. Para que as coisas aconteçam, diversas coisas acontecem para tal.
Nossa! O livro da vida já está escrito? Que péssima interpretação do texto. Com um arminiano assim, o calvinista não precisa nem de ajuda.
Resposta sempre do calvinista..a gente nao sabe é mistério...kk parece mais pentecostais do que os pentecostais
Lógica calvinista em um único versículo: Todos condenados = o mundo inteiro Todos alcançados pela misericórdia = só a igreja
O ARMINIANO só falou o que Calvino disse 😅😅, e nem percebeu .
Não tem jeito. Os argumentos arminianos são sempre mais frágeis e sempre acaba corroborando a soberania absoluta de Deus.
@palavrareta6074
11 күн бұрын
Negativo. O Calvinista diz que Deus faz todas as coisas, mas o homem que é o culpado. Isso é o cúmulo da contradição. Ser Calvinista é muito fácil: atribuir tudo a Deus, culpar o homem e no final dizer que não tem como explicar isso.
@claudemirsoares4805
11 күн бұрын
Os argumentos calvinistas são diabólicos e desconstrói todo o projeto de Salvação em Jesus Cristo pela graça de Deus já que tudo foi determinado fazendo toda a Bíblia um mero teatro
@vsgeologo1284
11 күн бұрын
@@palavrareta6074 pelo calvinismo não é a cruz que salva, é a predestinação.
@claudemirsoares4805
11 күн бұрын
@@palavrareta6074Exatamente. É insanidade mental o raciocínio deles. O irmãozinho aí do debate que defendeu o arminianismo é muito fraco. Deveria ter destruído os argumentos diabólicos do calvinista
@andrelima3106
11 күн бұрын
Deus é justo, mas você nasceu pra perdição eu determinei. A vá kkkk
O Jaw é mto fraco como debatedor... e não sou calvinista :0
Que debatedores fracos Deu sono 😂
Deus me perdoe mais o irmao Samuel e muito arrogante misericordia
Pr. Jaw, muito ruim de debate.
Fraquinho esse debate.