ポジティブに捉えると本番始まってから不具合起きるより今対応できて良かった。 せっかくのお披露目だし納得できるものが出来ますように。

@4tennoo

4 ай бұрын

大事な記念だし本番になってメンバーが必死に場を繋げなきゃいけなくなる方が可哀想

今朝のことだからまだ今後の対応が決まっておらず、変に相手企業に凸られると困るから詳細は控えるって言ってるのに、「結局何があったの？」ってコメントしてる人たちがいて渋ハル大変そうだな...となっている

企業に寄り添うコメと利用者としてのコメが入り乱れてて面白い

デモまでは行けてたのに本番ダメってまじでやべぇミスがあったんやろなぁ 最終チェックまで行けて、もっと詰めていこうみたいな段階であれ？これできなくね？やばくね？みたいになったのかな

企業名出されてないのが最大限の譲歩だと感じた、今の時期大変なの分かるけど言い訳にしかならないもんなー

新卒の子達は仕事の報連相は本当に大事だから頑張ってしようね　下手な事すると意味分からんくらいに無駄なお金掛かるから

デモまでは行けてたってことは余計に担当の人たちは顔面蒼白だったろうな。 全然納期間に合ってないです。とは若干違うし。

@jedncker7383

4 ай бұрын

まじでギリギリで発覚したんやろうなぁ…

@user-hi4xb1fv2o

4 ай бұрын

重大なバグが見つかった感じなのかな

デモができるくらいまで仕上がってて評価も良かったのなら本当に事故みたいなものなんじゃないかとも思うので相手方を過度に責めるのも妥当ではない気がする。多方面に迷惑かけたのは事実だけども、じこはおきるさの精神で今後を見守っていきたい所存

まぁこういうのでまじガチの突然延期のパターンて、納期ごまかし云々というよりメイン開発者が跳んだり急病で引き継げてなくて技術のメイン部分がブラックボックス化してるケースが多いよね

ちょっとこの角度やとバグっちゃうぐらいやとお互い話し合って無理やりやるかぐらいのことできそうやし、何かしらの状況においてやべーバグ見つかっちゃったとかだろうね

すっごく大変そうだな、、、 何はともあれ、3D配信楽しみにしてます！！

担当のエンジニアは血反吐吐きながら作業してそう

@user-du5su5ku2f

4 ай бұрын

しかもその件で担当代わったたり交代した側からしたら負担激ヤバ案件

@user-hy3jk4xe9t

4 ай бұрын

エンジニアレイードが復活か

ポジティブな面を探すは大事で良い事だと思って自分もしている。

最協とかも昔色々あったけど糧になってより良くなってるし、今回の件も本当にポジティブに今後に生かされると良いね！素人は黙って待ちます！

残念だったり、悲しいとかなんなら腹が立つのはわかるんだけど報連相が...みたいに言っても突然トラブルって可能性もあるからわからなくね 話的にはデモは割とできよかったっぽいし 朝5時に連絡にあったっての聞くと報連相に問題ある可能性は高そうだけど

昔のバーチャルyoutuber(キズナアイとかの時代)の頃は3Dが当たり前だったのだけど、ほとんどがコストの回収が不可能で消えていったよな。 当時にじさんじがLive2Dでvtuberを始めたとき邪道視されてたけど、コストの面で言ったら英断だったと思うよ。何かの記念日の時だけ3Dをやるというのが今のvtuberでは一般的になってるよね。

@user-lh9he1ir4j

4 ай бұрын

初期の頃に思い描いてたVtuberってよりもただの配信者の面が強くなってしまったけどね

@user-ee2fw1bs9x

4 ай бұрын

​@@user-lh9he1ir4j3Dは続かなかったんだから言っても仕方ない

@user-zf8ri3fx6f

4 ай бұрын

​@@user-lh9he1ir4j 確かに思い描いていたものとは違うけど、当の3D勢もバズったきっかけは魂の言動の面白さにあったように思うので、まあ妥当ではある

2周年記念日に待ちに待った3Dお披露目です！からの先方のやらかしで延期ですはやるせないよなぁ… どこぞの箱の子の周年ライブがトラブルで延期になってできるかもわからない状況になってメンタルやられてたって事もあったし 早めに日程決まるとこまで持っていって安心させてあげてほしいわ

ゲームでアプデパッチがよく配布されてるように一筋縄でどうにかなるデジタルコンテンツは少ないのよ

相手さん企業の名前が出てくるにしても今じゃないでしょうね。それで余計に遅れることの方が不本意だし。

3Dモデルってただのハリボテじゃなく数字で動くデータだからどこでどんな不具合出るか分からん状態で当日生やりますとかそれこそ企業に傷がつくからしょうがない ななし時代のパトラのライブでも似たようなことあったしな

少なくとも俺はこの件でネオポルテの3D配信の存在を知ったから、広告って意味ではすこーーーーーしは意味あったのかもしれん

当日の朝までお疲れさまです。 マジでやらかした側はかなりメンタルに来るものなので、余計な迷惑かからなさそうでよかった

3Dお披露目の日を散らすのも理由あるんだなって、こういう大事故見るとよく分かる…

これにもっと早く納期設定してればって言ってる人いるけど、もちろんリハーサルとかしてるだろうし、既に少なくともキャプチャーできる形には納品されてたんじゃないかと思うんだよね。それなのになんかあったってことだと思う。だから、急遽見つかったバグとかなのかな……？と考えたけどどうなんだろうか。 普通に考えて、当日に3D納品なわけないってのは考え着くと思うし、多分にじとかぶいすぽとか呼ぶだろうし、リハーサルに本人だけモデル無しなわけないというのは簡単に想像つく話だと思う。

@user-gp2xc1xj6p

3 ай бұрын

例えば最終テストで明らかに以上な挙動が起こったとかね！

百歩譲って納期間に合わないのはいいとして、当日朝まで報告無しはさすがになあ… ネオポルテの面々お気の毒としか言いようがない。

@クロエさん

4 ай бұрын

ガチでギリギリに見つかった説がわりとありそうじゃない？

@user-zf8ri3fx6f

4 ай бұрын

それまで全然動作テストとか通ってたのに、気まぐれでちょっと試したことから訳わからんバグ発覚とかは稀によくある

@user-su8tc6zb1b

4 ай бұрын

@@user-zf8ri3fx6f そういえばこのパターン試してないな→動かない→あれこれやばくね？根本から変えないといけなくないか？ みたいなね

NEWGAMEで主人公が手掛けた３Dモデルがエラー出まくってたんだけど「画面にちゃんと表示されてたからエラーに気が付けなかった」みたいな回思い出した。

進捗ダメですなのか、まじで不慮の事故なのか分からんけど、会社名出てないのが致命傷で済んだな。 ネオポルテも大変だなぁ

大変やなあ

3Dは小さくない額のお金が動く物だし何かあったら早めに言わないとね

デモやってて当日朝にダメです！って余程根本的なバグ？エラー？3Dの破綻とかが発覚したのかな。 少なくとも会社さんだから最後のテストとかしてて配信で出てしまうと大きな問題になる不良が発覚したんやろな。

まあ起こってしまったことはもう仕方がない。 期待していただけに残念な気持ちはあれど必要な対応や文句はネオポルテがするべきことなのでこちらは座して待つのみよ。 一応委託した企業さん側の問題ということなのでそこは反省と改善をして頂いてこの件を吹っ飛ばすくらい最高の仕事をしてくれることを願おう。

ホントにその企業は名前出てなくて良かったねという感想 報連相だけじゃなく仕事も出来ないとかファン目線でも社会人目線でもアウトでしかないもの

これって４月２日のレイドくんのお披露目も延期なっちゃうかな?

公式ポストのトラブル発覚→納得できないクオリティってあたり考えると、一回データ吹っ飛ばしちゃったの黙って復旧させてたけど間に合わなかったとかそんな感じなんかな？ 配信含めた印象としては途中までは順調だったぽいしなぁ

@user-gp2xc1xj6p

3 ай бұрын

最終テストを相手の企業様がした時に変な挙動があったりとかしてその挙動があまりにもよくなかったとかじゃない？首折れるとか笑

にじでもフェスイベ前日リハで急遽トラブルが発生したけど、原因解明も解決もできないまま当日決行したって話聞いて怖ってなったの思い出した。 今回も同じようなことが起きて急遽調整が必要になったのかもしれないしまだ何とも言えない。

@osamu0362

4 ай бұрын

フェスイベは開催場所の都合もあるから日程変更なんて早々無理でしょ。決行はしゃーないわ。

@user-yq2qv5zd4r

3 ай бұрын

@@osamu0362 日程変更しろなんて一言も言ってなければ、べつにそこを論点にしてるわけでもない。

だいぶバックグラウンドは違うとはいえ同じネオポルテなのに渋ハルと3Dの会社違うんだ…？予算の問題とかなのかね

@yuki_tsumami

4 ай бұрын

渋ハルとレイドくんはそもそも契約とかが違うから０期生とそれ以外のメンバーは同じではないと前の配信で言ってました

コスト考えたらバラエティ番組作りまくってるにじ、ライブの規模がハンパないホロくらいしか回収出来ないだろうねぇ

社会では大なり小なり稀によくあるから、外から言えることは無いかなぁって感じだ。。。

何か色々書いてるけど、私等が考えるような事はちゃんとやってた上での話なんじゃないの？？？ 今はただ、一期生が納得できるお披露目ができる事を願ってる。 推しの笑顔がファンの笑顔だと思うが。

体壊れないか心配だわ

箱内のリスケだけでもかなり大変なのにゲストのリスケとか考えると賠償発生してもおかしくないのかな

デモでうまくいってたのに土壇場で中止せざる終えないレベルの不具合ってなんだろ？

@user-vq9hs2me1p

4 ай бұрын

下手したらソフトウエアが落ちてしまうとかそういうレベルの不具合じゃないかな？ 若干の破綻とかではないような気がするし

企業の名前とか出せるわけない。Xでも軽率にDMとか晒す人いるけど、あれと同じでクローズドな部分を対外に晒すのは致命的なレベルで自社の信頼を失う

まああるあるよね

うわーでもリハとかあるから形は出来上がってたんだろうね。企業さんも5時まで粘ってダメだったわけだしね。 でも最低限連絡入れるべきだったよなぁ

一旦なにをしてはいる？（リアル） 割り切れなさはあるだろうけど宣伝の機会が増えたと思うしかないか…

マジで、Xで文章を見た瞬間に、えぇえ？！あんなに宣伝頑張ってたヤツ？！？って思ったし、いや、報連相ｯ?!って思ったよね。なんだよ、朝5時って。これで、3Dモデリングしましたー！なんて言う企業出てきたら、お前んとこ？って疑いになるしなぁ。まぁ、他の箱にもどう言う理由でか延期して、そのまんま1年音沙汰なしなんてあるからな。恐ろしい。

企業同士なら損害賠償請求すればええやん それだけの話だと思うけど 普通契約でそういったこと決めるはずだし

@user-xj1mj6gy8d

3 ай бұрын

延期になったことによって損害発生するならそうなんじゃね 実際あんま変わらんと思うけど

複数人のモデルを動かすリソース不足？人が急に辞めた？なんか技術的なことっていうより想定外な事象なのかな。まぁ仕方ねぇと思う。予定ずらした損失はあるかもだけど、事故るよりは良かったのでは。

これ仮に完成したとしてもスタッフロールのところで作った企業バレない？それで企業が必要以上に炎上したら可哀想よ

部外者の我々から言えるのはもう、企業さん、いい大人なんだから報連相はちゃんとやってくれ！！！としか。 進捗確認って大事なんだなぁ、みつを

まぁいくら不具合があったとしてもすべてが延期になるような 大事な要素をぎりぎりになるような進め方をしてたのが完全にアウトよな（自戒）

ネオポルテ側がなんかやらかしたって感じじゃないなら任せた会社に全てケツ拭かせればいい まあ外部呼んでたなら謝罪はネオポルテ側もやらんといかんが渋ハルは1期生がよりやりやすい環境を作ってあげればいいのよ

中身がチラリズムするとかあったらとんでもねぇし、てぇへんだ

数週間前に終わるなら数週間前を納期にするよ 時期が時期すぎてギリギリになるのはネオポルテ側もわかっていたと思うし、事故はドンマイぐらいで考えていいでしょ

相手方が売上を期末に収めるために無理な納期取って爆発した感じか…？

完全じゃない段階で3Dお披露目は見てる側も1期生側もあまりいいものにならないってわかってると思うけど、お披露目前日の朝5時にお知らせするのはどうなんだろうな

まあ🌈とか▶️みたいに3Dを活かせる活動してないし元を取るのは難しいよな

結局何があったんだ？　イマイチ把握できてないけど大変そうだな...

庇うわけじゃないけど中小企業だと儲けが得られないほど無理して仕事を取ってこないと回らないって感じのところがたくさんあるんだよね。 値下げ圧力があるから身を粉にしないと食い扶持が稼げなくて無理するの。だから人手が足りないのに仕事が積みあがるんだよね。 (大手が引き受けたくない仕事ってやつの正体、仕事の難しさや煩雑さが金額と釣り合っていない) んで、取引先に「納期が遅れる」なんて信用上口が裂けても言えないから、普通に残業月40時間オーバーで働くんだよね。 すると会社によっては納期ギリギリまで会社に缶詰で仕事をするなんてザラなんだ。(36協定なんてないしね！) 仕事を引き受けた方は「これは絶対誰がどう見ても文句なしに間に合わない！！」 ってレベルになるまで追い詰められた状況でないと、立場上「納期に間に合わせるのは無理です」なんて言えないんだよね。 でも、直前に報告するのは迷惑がかかるから早めに取引先に報告を上げるべきなんだけど、当日になるまで相手はそれを怠ったわけだね。 直前まで会社に報告しなかった相手が悪いけれども、任せている方も日程調整のために進捗報告くらいは 定期的に聞いておかないとダメなんじゃないかなぁ、などと思いました。 まあ、さすがに報告を受けていたんだとは思うんだけども。。。

@60kgdb-power

4 ай бұрын

進捗報告をネオポルテ側が聞いておかなかった根拠が全くないやんw 進捗報告時にこの問題を隠して報告してなかったらそれだけで終わりだもんw

@user-ee2fw1bs9x

4 ай бұрын

​@@ti3845なにかに置き換える意味がわからん

@user-le7kf1rk3s

4 ай бұрын

@@ti3845 リスナーからすれば楽しみにはしていたのは間違いないけど無料で見れる配信だからね 金がかかってるわけでもないし中止じゃなくて延期になっただけだし必要以上に怒る意味がない これでもう見ない！なんてなる人は最初から見てないし

@shimshim3437

4 ай бұрын

もし納期がイベント当日で社内のラインじゃなくて外部つかってたら全然起こりうるよなあって思っちゃった。 こういうのってテスト含めてどの程度パッケージされたもので依頼されてるのかわからんけど

納期が間に合わないなんてヤバいなぁ　これが個人事業主なら納期に間に合わないなんてありえないからなぁ　一人でできる事を理解できてるし食わせないかん従業員もいないから仕事と仕事の合間の期間を別に遊んでても余裕があるからなぁ　個人事業主側は余裕をもっての期間を提示できるし相手側は納得せざるえない状況にしかならないからなぁ　嫌なら今回は縁が無かった事で相手側も個人事業主側もそれで終わらせれるからなぁ 私がしてるやり方やけどなぁ

@agoiha

4 ай бұрын

なぁ

@riyu0001

4 ай бұрын

@@agoiha すぅ

Xで延期になるってのは知ったけど、結局どうゆう事態だったの？3D関連の仕事を頼んでた会社から早朝に納期に間に合いません的なことを朝5時に言われたの？

@Revvvvuvv

4 ай бұрын

そんなこと聞かれても、渋ハルですら知ってる情報がXで公開された情報と差は無いって言うてるのに、答えてくれる人がいるわけなくない？w

@lexy2511

4 ай бұрын

@@Revvvvuvvしかもそれをヨシダmp4で笑

@user-hf3st5ed3i

4 ай бұрын

動画ちゃんと見てなくて草 ちゃんと見てたとしたらもっと草

社長って案外自分の直ぐ足下で起きているヤバい事を知らないんだな…… 1番事情を把握しているのは企業ではどの役職なんだろうか?自分が居た職場は課長兼社長が多くて虐めてくるのも社長だったし

@t.i9523

4 ай бұрын

担当者だろ

@hananeko3961

4 ай бұрын

会社の規模感によると思いますしあくまで私の経験談ですけど一番事情を把握してるのは担当者（もしくはチームリーダーのような立ち位置の人）ですね。そこから問題が大きくなるにつれて概要を上司に説明していくと言った流れになってました

@kan5544

4 ай бұрын

規模がそれなりだと社長みたいな経営陣は中間管理職から情報が上がってこないと現場のことはわからないと思う。 案件毎の事情を把握しているのは案件担当者と進捗管理してる責任者かなぁ？

@mikan_orange_lemon

4 ай бұрын

最速で自体を把握出来るのは事情を上からある程度聞かされた上で現場の平社員から直接聞き取りが出来る中間管理職と、纏まった報告を受けるその1つ上くらいだよね 結局社長の仕事は会社の運営であって、現場を把握するのは職務内容に含まれんからな

ホントに制作会社側の落ち度なん？ デモで問題なくて、相手に普通に制作業務やらせてたらこんなタイミングで発覚しないでしょ。 依頼側が散々無茶言って制作側にデスマーチ強いるとか、業界的に普通にあるから制作会社が100悪いみたいな流れに疑問感じる。

最終的に納品されたものをお披露目するのはネオポルテなんだから そこらへんしっかりしないとダメだよ (追記) 少なくとも納品時期とお披露目時期の間には余裕持たせなきゃダメだよね 納品されたものを自社で検査してNGなら突き返してOKな物を再納品させる そのためのバッファを持たせてスケジュール組む　 納品がずれ込んでその後のスケジュールに影響が出るならその時点で調整してスケジュールを延期する 少なくともそれが出来てないよね

@user-ln9vd1fv4n

4 ай бұрын

🫵‪🤣‬

@4tennoo

4 ай бұрын

しっかりしてるからこれは見逃せないって延期になったのでは…？

@user-cf4xu9qe8k

4 ай бұрын

最終的にそういうコメントをお披露目するのは自分なんだから、そこらへんしっかり働いてから物を言わないとダメだよ

@user-ln2sn5xs1t

4 ай бұрын

何を見たんだ？

@ren4986

4 ай бұрын

納品されてないんだよね...