【ジョーカー①】ジョーカーの悪と狂気に憧れ過ぎ問題。「ほとんどの悪人はおバカなだけです」ジョーカーの映画評価が極端に分かれる理由を解説します【岡田斗司夫/切り抜き】

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#岡田斗司夫 #映画 #ジョーカー

Пікірлер: 523

  • @user-mt1zq4ld3w
    @user-mt1zq4ld3w3 жыл бұрын

    芥川龍之介の羅生門の主人公と、ジョーカーを見た観客って全く同じ感情になる。門の上に想像を絶するような巨悪があるんじゃないかとドキドキしながら登ると、居るのは貧相な老婆。勝手にとてつもない悪を想像して、悪の現実を知ってがっかりしちゃう現象。

  • @user-rg5pn4ww3h

    @user-rg5pn4ww3h

    2 жыл бұрын

    高校生?

  • @user-tv6oy3ry2n

    @user-tv6oy3ry2n

    2 жыл бұрын

    それ面白いなぁ、確かに高校の時はそんなこと考えなかったけど、今思うとそうなのかも知んないねぇ

  • @soramame0516_DB

    @soramame0516_DB

    2 жыл бұрын

    良い例ですね💯

  • @user-mb9cm7ns5n

    @user-mb9cm7ns5n

    2 жыл бұрын

    いいね

  • @user-nw1vw5lc5q

    @user-nw1vw5lc5q

    2 жыл бұрын

    @@user-rg5pn4ww3h 煽りたい欲ビンビンだな

  • @user-dz6mv4gm9u
    @user-dz6mv4gm9u3 жыл бұрын

    確かにダークナイトのカリスマ性をイメージすると微妙な映画かも。個人的には派手さとかがなくてじわじわと感じられる怖さがこの映画の魅力だと思う

  • @ms06clyde

    @ms06clyde

    2 жыл бұрын

    ヒースのジョーカーは、残虐でバカバカしい武器と言ったおフザケ要素が足りないんだよな。 酸の出るコサージュとか電流手袋とかおもちゃを改造した武器とか 見た目のバカバカしさの割に残虐で凶悪なところがジョーカーの良さだと思うけどな。

  • @user-yi5ly7xw9d
    @user-yi5ly7xw9d3 жыл бұрын

    これを聞いて思ったのは、ダークナイトのジョーカーはジャックニコルソンの漫画から出てきたジョーカーを現実に寄せた感じで、このジョーカーは現実から生まれうるジョーカーって感じがする。

  • @user-rr9um5if8t
    @user-rr9um5if8t3 жыл бұрын

    ちょっとでも鬱屈したような経験がある人は、ジョーカーの症状の描写がうまいのがわかる。

  • @yuzu-lj9bw

    @yuzu-lj9bw

    2 жыл бұрын

    なんか本当にどうしようもなく救いようがない感じがどうしても共感してしまう。

  • @user-lr6cn9mu2x

    @user-lr6cn9mu2x

    2 жыл бұрын

    あの時もう少し何か歪みが大きければ自分もジョーカーのようになってたんじゃないかと思ってゾッとする

  • @user-mn1dl7bq4j

    @user-mn1dl7bq4j

    Жыл бұрын

    「誰もお前には優しくしてくれないけど、だからといってお前が他人に厳しくする権利はないからな 奈須きのこの鬼滅評論を思い出すな….

  • @user-tv6oy3ry2n
    @user-tv6oy3ry2n2 жыл бұрын

    挫折を少しでも感じた人にはすごく響くような作品だと感じました

  • @user-runbe
    @user-runbe3 жыл бұрын

    この映画は、いい意味で「8割はホアキン・フェニックスの怪演を見るため」の映画だったと思う。

  • @Otintinlandopen.Bluesky

    @Otintinlandopen.Bluesky

    3 жыл бұрын

    うーん9割かな

  • @user-lp9ee1jx4m

    @user-lp9ee1jx4m

    3 жыл бұрын

    どのみち結構大きい

  • @fumidori5879

    @fumidori5879

    3 жыл бұрын

    @@user-lp9ee1jx4m 確かに多いな

  • @nr3707

    @nr3707

    3 жыл бұрын

    そしたら、ダークナイトはヒースレジャーの…て話しなる。

  • @user-sc7xz7sw4m

    @user-sc7xz7sw4m

    2 жыл бұрын

    @@nr3707 カッコええ俳優よな、翻訳版の声も好き

  • @chillout6660
    @chillout66603 жыл бұрын

    もうあるジョーカーを出してもなんの意味もないと思う。新しく衝撃的な解釈を生み出したという意味でこの映画はすごいと思った

  • @MaikoDuck
    @MaikoDuck3 жыл бұрын

    この映画が人間の本質を突いてる映画でもあるかと… 人間というのはその人の思うドン底まで堕ちると理性を失い狂気に走る。 何がキッカケで人間変わるかなんて誰にも分かりません。 何人もの人を殺めた通り魔の供述も他人からしたら「そんなことで?」と思うかもしれないけど、当の犯人本人にとっては狂気に走らせるのに充分な人生があったということ。 生きてる人間が1番怖いとはよく言ったものです。

  • @user-fl3ms5ff8k

    @user-fl3ms5ff8k

    2 жыл бұрын

    @@user-fg4xj9jc6t 十分読み取れたけどな。そんな誇張ばっかしたら子供っぽい映画になるだけじゃない?日常の中で少しずつ善人が狂っていくのが面白いのに誇張したらつまらなくなる

  • @L-lowlite

    @L-lowlite

    2 жыл бұрын

    @@user-fg4xj9jc6t 感受性なさすぎやろ

  • @yuzu-lj9bw

    @yuzu-lj9bw

    2 жыл бұрын

    @@user-fg4xj9jc6t いや、端から見たら殺しの動機づけがどうしようもなく地味でありふれているのがこのジョーカーの狂気であり良さでしょ、そんなにドラマチックに感情を描く安っぽい演出なんてしたら、この作品の良さは丸潰れだ。

  • @user-tx2tb1nd5i
    @user-tx2tb1nd5i3 жыл бұрын

    原作版のイカれたジョーカー好きだけど、これも好きやなぁ。数多くいるジョーカーの可能性の一つみたいなもんと思って楽しんだ。

  • @user-mp5je8pf6x

    @user-mp5je8pf6x

    3 жыл бұрын

    所謂「解釈一致、解釈違い」を楽しむのがアメコミの真骨頂と言っても過言でもない。

  • @MosGoji

    @MosGoji

    3 жыл бұрын

    ジョーカーは設定ブレブレすぎて何でもアリになってるフシある

  • @ginsama21

    @ginsama21

    3 жыл бұрын

    原作のジョーカーっても色々だけど、とにかく狂ってる、イカれてる、バットマンに執着してる辺りのイメージは共通してるけど「悪のカリスマ」って共通イメージは別にそんなに無いしな オリジンにしても色々だけど、それこそ映画ジョーカーが参考にしたって言われてるキリングジョークとか哀れなオッサンだし

  • @user-up7vc8wu1m

    @user-up7vc8wu1m

    2 жыл бұрын

    @@MosGoji アメコミ原作の類はだいたいそんなもん

  • @user-tw7lg5sn4r

    @user-tw7lg5sn4r

    2 жыл бұрын

    でもいきなり大きな悪事は無理でしょ 手口に少しずつ慣れていかなきゃいけないのに

  • @DEKAPAI
    @DEKAPAI3 жыл бұрын

    善とか悪とかって属性から解き放たれた存在だからこそ「狂気」なんだという事、 社会には大衆が正義かどうかわからないものを正義だと思い込んで群がる現象があるように、それに対する相対現象が起こるメカニズムがあり「正義があるから悪が存在する」という使い古された表現にもまだまだ新しい表現の仕方があるものだと感心した作品だった

  • @user-kg9gv2mg3g
    @user-kg9gv2mg3g2 жыл бұрын

    1つ言わせてくれ、3回くらい寝た奴はその映画について語るな

  • @user-hj2wq6vd6s

    @user-hj2wq6vd6s

    2 жыл бұрын

    たしかに!

  • @user-is2zn4nt5s
    @user-is2zn4nt5s3 жыл бұрын

    正直ジョーカー要素がなくてもいいぐらい面白い。

  • @Tanakata8

    @Tanakata8

    3 жыл бұрын

    それ考えてみたら、意外と面白いなw

  • @blame9137

    @blame9137

    3 жыл бұрын

    でもジョーカーじゃないとこれだけたくさんの人は見てくれない時代だからこそジョーカーでやったんじゃないかな

  • @user-jt3jc8iw3l

    @user-jt3jc8iw3l

    2 жыл бұрын

    @@blame9137 客引きと元ネタがジョーカーの映画って感じよね

  • @user-jh5wc9hc3t

    @user-jh5wc9hc3t

    2 жыл бұрын

    ジョーカーじゃなくなったらただのタクシードライバーだからなぁw

  • @user-vr1ry7dj3m

    @user-vr1ry7dj3m

    2 жыл бұрын

    案外そうかも

  • @itochan621
    @itochan6213 жыл бұрын

    現実の悪人に擬えてシンプルな動機なのがリアルで良かった。バットマンみたいな超人的能力を持ったキャラを出さないことでバランスがリアル側に保たれていたね。

  • @user-hatu

    @user-hatu

    2 жыл бұрын

    バットマンみたい「に」じゃない?

  • @user-ye2li7oy9u

    @user-ye2li7oy9u

    2 жыл бұрын

  • @user-lm6pm2so7n

    @user-lm6pm2so7n

    2 жыл бұрын

    @八雲仁 キャプテンアメリカとかは血清のおかげだけど、ブルースに関してはトレーニングの結果だったよね

  • @mercatorprojection6417

    @mercatorprojection6417

    2 жыл бұрын

    どう考えても「な」で草

  • @jiroko0323

    @jiroko0323

    2 жыл бұрын

    バットマンはたたのお金持ち

  • @kaki282
    @kaki2822 жыл бұрын

    この「期待はずれ」から起こるジョーカーの「理解されない境遇」って感じ、映画飛び越えて現実まで影響してる感じがする 皮肉というか粋な演出というか 世間の意見にさえリアリティ求めるのかってワクワクしたけどな…

  • @Jamming-ih5zt
    @Jamming-ih5zt2 жыл бұрын

    ダークナイトにあったジョーカーのカリスマ性と言うよりかは、実際に起こりうる社会不適合者の狂気の反発を描いたストーリーだった。そういう目で見ればこの映画はとても感慨深いものになるよ。

  • @MinamotonoNomitomo
    @MinamotonoNomitomo3 жыл бұрын

    元々ダークナイトのジョーカーはどんだけ演技に自然さを感じても、キャラ自体が作り物満載の性質だから、生々しさを感じることはなく全く味を感じなかったです。 それに比べれば、この映画ではちゃんと(非現実的なドラマですが)、映画としてリアルに(生々しく)描かれていると感じました。 報われない世界観を描くに相応しく”助けたいと思いずらい”弱者でありながら、人間によくある少しだけ自我を強く持ってしまう(それと少しの脳機能の障害)が故に、 本心のまま悪に染まっていけたという描き方。 その”キャラクター”を演じる、また見たくなる演技力。 それぞれが、ダークナイトと比べてではなく、純粋に他のシリアス系映画と違う生々しさがあると感じられましたし、 それをさらにポピュラーなキャラを題材に発表したところが、贅沢に感じ、また見たくなる好奇心を感じました。 自分の場合3.5は、その好奇心を感じる感じないのラインに思ってますが、この映画は終始胸糞悪いのと、終わりが近づくにつれて、現実味が薄れて行く(映画の表情が強くなりすぎた)所から個人的には3.5以上ではないですが、3.2以下のクオリティでは無いので、両極端の意見には当てはまらなかったっすっ。

  • @user-gx7zh3mx4t
    @user-gx7zh3mx4t2 жыл бұрын

    悪と正義の話が面白いですね。 ダークナイトを知らないまま見たからこの映画見たので受け入れられた、というのもあると思いますが、個人的には悪の大半は「社会に適応できない弱者という側面がある」と思ってるので、解説の悪と正義のお話、妙に納得してしまいますね。

  • @hanamichi-qp9nt
    @hanamichi-qp9nt3 жыл бұрын

    バッドマンシリーズのジョーカーとは別物として観れば面白い作品だと思います。

  • @日本語に出来るらしい
    @日本語に出来るらしい3 жыл бұрын

    この映画はダークナイトを知ってるかどうかで本当に極端に評価変わる事有るよね

  • @user-vn5ux4ov4k

    @user-vn5ux4ov4k

    3 жыл бұрын

    さらにいうとダークナイトのジョーカーが 数あるジョーカーの中の一解釈でしかないということを知ってるかどうかでもね。

  • @oden9715

    @oden9715

    3 жыл бұрын

    母はダークナイト見てないけどつまらなかったって言ってました。 僕自身は好きなんですけど、多分、今苦労してる人とかルサンチマン的なやるせなさを感じてる人にとっては刺さるのかなと思います。

  • @user-mj5fo9nc4y

    @user-mj5fo9nc4y

    2 жыл бұрын

    どっちも好きなんだがなぁ

  • @user-bg2xd9oh7j

    @user-bg2xd9oh7j

    2 жыл бұрын

    @@oden9715 日本のおしんを見てるとジョーカーの境遇なんて大したことないって、誰かが言ってたので、狂気に走るには絶望が足りなかったと見る人も要るかも知れません。

  • @yuzu-lj9bw

    @yuzu-lj9bw

    2 жыл бұрын

    @@user-bg2xd9oh7j 個人的にはジョーカーの不幸は苛烈とはいえ、ありふれている割に、起こしてしまったことの重さとのバランスが等価でないことこそが狂気であり、この作品の肝だと思うから、境遇の不幸さの度合いで比べるのはなんか違うわ。

  • @b3r
    @b3r3 жыл бұрын

    ジョーカーに成るお話だから、最初からジョーカー出てくるのに期待するもんではない

  • @DEVGRU-on7yx
    @DEVGRU-on7yx3 жыл бұрын

    弦楽器の音色や辛い時に無理矢理笑い声を出す引きの画、そして平田広明さんの吹き替えが中々味を出していた。残虐性が現れた時にキレ声、コミカルなセリフを言う時の声色、だんだん主人公が理想や妄想から現実を突き付けられて壊れていく感情を上手に演じていた。

  • @user-nv8el5ff5o
    @user-nv8el5ff5o2 жыл бұрын

    面白かったなぁ、続けて2回観たよ。なんだか魅力に引き込まれた。

  • @user-kg1ic7ml7o
    @user-kg1ic7ml7o3 жыл бұрын

    予告の動画を何度も見てて色々想像かきたてられて それを期待して言ったらすごく良かった、評価を見るより予告を見た方がいいんだなって

  • @user-xr7bp5me7c
    @user-xr7bp5me7c3 жыл бұрын

    どんな作品や人間にも気持ちのピントを合わせられる人間になりたい

  • @user-mv6dd2zb1h
    @user-mv6dd2zb1h3 жыл бұрын

    アメコミ映画をあまり見ないのですが、見たくなるきっかけがありとりあえずダークナイトを見てからこの映画を見ました。どちらにも共通して思ったのが人間だな、辛かったよなって思いました。

  • @Chigyo_011
    @Chigyo_0113 жыл бұрын

    最初から最後まで割と前のめりで見てた記憶がある。大好きな映画です。

  • @user-mp5je8pf6x
    @user-mp5je8pf6x3 жыл бұрын

    ホアキン版ジョーカーみたいな作風で描かかれる“ブルースウェイン”がすごく見てみたい。 この解説にも出てた『「コスチュームを来て悪と闘うヒーローなんか本当はいない、ただの創作、それが現実」っていうジョーカーのブラックジョーク』って文脈の世界観で「“バットマン”」をねじ込んだらどうなるか………

  • @user-du6ld8ew9n
    @user-du6ld8ew9n2 жыл бұрын

    このジョーカーは割と見たことのある様な背景から悪役になっていくというのが『もしかしたら現実でもあるかも』と思えて怖いのがいい作品だと思う

  • @user-wr2ix3gl2z
    @user-wr2ix3gl2z3 жыл бұрын

    ザックスナイダーカットのジャスティスリーグでのジョーカーが良い感じで、続きが観たいと思った

  • @user-mk1yn7qf7e
    @user-mk1yn7qf7e2 жыл бұрын

    ダークナイト大好きだけど、このジョーカーもめちゃめちゃに惹かれた

  • @eyfxcujztxgcvj5701
    @eyfxcujztxgcvj57012 жыл бұрын

    友達とジョーカー見に行った時俺だけ面白くて超興奮してたのにほかの友達みんなつまんねぇって言ってて悲しかった

  • @gafam9448
    @gafam94483 жыл бұрын

    公開直前の予告がかっこよすぎたからあれだけで観にいくと決めた同士は絶対に高い評価してるはず

  • @user-ow7ho2rl4h
    @user-ow7ho2rl4h2 жыл бұрын

    5:30〜 「この世の中は狂人だらけ」今の世の中の事件(小田急で暴れた奴など)を思うと最高に皮肉が効いてる。

  • @user-jt5tu2bb5c
    @user-jt5tu2bb5c3 жыл бұрын

    盲目的な正義は下手な悪よりも悪辣だと言いますからね

  • @harukashida8291
    @harukashida82913 жыл бұрын

    ゲームのバットマンアーカムナイトではジョーカーの輸血をすることで輸血された者はジョーカーになるということが起きていた。 その設定を借りれば、インフルエンサーとしてのジョーカーにより、ミームとしての「ジョーカー」に感染しダークナイトのジョーカーが生まれた。 という考え方もできなくはない。

  • @user-vt6wk5uj1m
    @user-vt6wk5uj1m2 жыл бұрын

    これ作品インタビューで「皆心に誰しもジョーカーを持ってるからね」って軽く言ってたけど、この視点聞いてより納得した

  • @user-ye8vx1ft6u
    @user-ye8vx1ft6u2 жыл бұрын

    めちゃくちゃ面白かったけどなぁ 全然薄くないよ、人の気持ちを想像できる人にはたまらないよね

  • @ni-ni.mi-tan
    @ni-ni.mi-tan3 жыл бұрын

    この映画は本当にすごくすごく面白かったし、今までのジョーカーも(ダークナイトやスーサイドスクワットなど)the悪役ですきだけど、作品になると真面目に見れなかったから、本当にこのホワキンが演じたジョーカーは人間性があって夢中になった。 長々しく書いてしまいましたが、私はマーベラス作品とは思えないこの作品が好きです!

  • @user-pp7rt9um7k

    @user-pp7rt9um7k

    3 жыл бұрын

    バッドマンはDC作品でアベンジャーズなどはマーベル作品です。

  • @DAITOURYOU893

    @DAITOURYOU893

    3 жыл бұрын

    @@user-pp7rt9um7k バットマンです

  • @reirei9553

    @reirei9553

    2 жыл бұрын

    バッドマンとかマーベラスとかみんなカタカナに弱いんですね

  • @user-gg1wr7qr2p
    @user-gg1wr7qr2p3 жыл бұрын

    ダークナイト好きだけど、酷評してる人のレビューよく分からないな。本作がアメコミの皮を被った別物であるとは感じたけど。アーサーのセリフ通り「君には理解出来ないさ」ってことなんだろうな

  • @mne1036
    @mne10362 жыл бұрын

    前日の金曜ロードショーでダークナイトを見てそこでジョーカーの魅力に惹かれ、その次の日くらいにこのJOKERをみて確かにダークナイトのジョーカーがここから産まれるの?とは思ったけど、最後まで観たら言葉にできない気持ちでいっぱいになったのを覚えてる

  • @mini4600
    @mini46003 жыл бұрын

    悪の凡庸さを書く映画は名作だと思ってんだけど…ま、評価が分かれるのも良作の特徴だよね!

  • @user-uu3uu5nc4k

    @user-uu3uu5nc4k

    2 жыл бұрын

    むしろ名作だからこそだろ。凡作ほど中間評価ぎ多い。それはどちらつかずの凡人の評価が多い証拠。偏屈の天才と頭空っぽののバカからなる、高評価と低評価のみこそが名作の証

  • @TheTaroemon
    @TheTaroemon3 жыл бұрын

    アイアンマン以降のアメコミ映画のトレンド変化ってのもあると思う 一昔前はアメコミヒーローに神話的な雄大さが求められてたけど、アイアンマンをきっかけに「人間味ある地に足ついたヒーロー」が基本になったのがデカいかもしれない

  • @user-ey6ns9tz3r

    @user-ey6ns9tz3r

    3 жыл бұрын

    エアプだけど、日本の漫画の影響もある気がする

  • @user-zj4dw7zr3l
    @user-zj4dw7zr3l3 жыл бұрын

    「寝た」っていう評価ほど価値のないものはない笑

  • @maxxgoogle1251

    @maxxgoogle1251

    3 жыл бұрын

    なぜ寝てるのにあんなに評価ができるのが謎ですw

  • @user-ux1rf2vx6f
    @user-ux1rf2vx6f3 жыл бұрын

    このジョーカーに低い星つけたコメント、作品に対してやたら自分都合だけの思いと、ズレたことしか言っていない。作品を全く見ていない、それに対して考えてすらない。こういう人たちが、自分ではできないことをやってくれるという憧れやほんとは自分たちもそうしたいという理想のもと、歴史的、人類的にも「悪」とされるものに心酔し押し上げ作り上げてしまうのだと感じた。しかもそれらは、思考停止状態で行われるからとても恐ろしい。それらが負の感情からなるものだなんて気づきもしない。どんどん洗脳されていき思考が死んでいく。むしろ、その低評価コメントをする奴らがこの「誰もがジョーカーになりうる」という言葉の体現であるとも考えられる。人間は恐ろしい。

  • @user-mw6fx5ex4c

    @user-mw6fx5ex4c

    3 жыл бұрын

    @@user-ir5tz1bf9x なんでわざわざ話しにしてるの矛盾してない?

  • @hoshishosuke5219

    @hoshishosuke5219

    3 жыл бұрын

    こう言うやつってズレてるって言いながら全く具体的な意見言えてないよね。 自分都合だけの思いを語りたがってるのは誰なのかもう一度自省したほうがいいよ。

  • @日本語に出来るらしい

    @日本語に出来るらしい

    3 жыл бұрын

    ダークナイトの世界とパラレルで見れずに=で繋げちゃうと我慢できずに低評価とか押したくなっちゃうんだろうね。 ヒューマンドラマとしてみても最終的な答えがカオスだからしっくりこないってところもある

  • @apple-bp5ii

    @apple-bp5ii

    3 жыл бұрын

    @@hoshishosuke5219 それお前もそうで草

  • @user-fl3ms5ff8k

    @user-fl3ms5ff8k

    2 жыл бұрын

    @@hoshishosuke5219 お前もじゃねえかwwwジョークかますなwww

  • @kahaku_kurono
    @kahaku_kurono2 жыл бұрын

    ストーリー全く知らない状態でジョーカー観たからかめちゃくちゃ面白かった◎

  • @ぶらし
    @ぶらし3 жыл бұрын

    5段階で言うと4.1の矛盾に誰も気づかない

  • @nbvnauerhotbvafhebilvdvaer9868

    @nbvnauerhotbvafhebilvdvaer9868

    3 жыл бұрын

    2秒で矛盾してるよね(笑)

  • @user-li3ue7uy1m

    @user-li3ue7uy1m

    3 жыл бұрын

    1、2、4、4.1、5の可能性あるから…

  • @user-lw5fr6qc9w

    @user-lw5fr6qc9w

    3 жыл бұрын

    5段階と言ってるだけで1から5とは言ってない

  • @user-rr9um5if8t

    @user-rr9um5if8t

    3 жыл бұрын

    5までの段階でOK

  • @AnimA_Vocaloid

    @AnimA_Vocaloid

    2 жыл бұрын

    全く違和感なかった 〇段階評価って一般的には整数じゃないといけないんか?

  • @user-hr8fy7rj9k
    @user-hr8fy7rj9k3 жыл бұрын

    ダークナイトを知る前に見れてよかった映画だと思ってる

  • @Ts-cn9eu

    @Ts-cn9eu

    2 жыл бұрын

    それな 先に見てよかった

  • @user-fi1tl4xb5s

    @user-fi1tl4xb5s

    2 жыл бұрын

    ちなみにダークナイトとは繋がりないよ

  • @Issac-kk7ps
    @Issac-kk7ps2 жыл бұрын

    ジョーカーとダークナイトのジョーカーの間の作品(闇社会での成り上がりのストーリー)があればどちらの層にも納得の作品になると思う きっかけとしても作品としては、 “犯罪に手を染めるきっかけがありきたりである”という点がとても面白かったと思う

  • @eeee4767
    @eeee47673 жыл бұрын

    面白かったけど、間違いなく悪のカリスマではなかった。ただそれをメタ的に上手くも使ってるし、映画としてすごい面白い

  • @user-hm8lt6qp5y
    @user-hm8lt6qp5y3 жыл бұрын

    大学の哲学の講義で正義と悪についてをダークナイトに触れて説明してたけど、ほとんど同じこと言ってた

  • @nokanuka1594
    @nokanuka15943 жыл бұрын

    この映画をボロクソ言ってる人って分かりやすい、映画らしい映画(要は感情の盛り上がり処が作り手に寄って分かりやすく作られてる映画)しか観てこなくて、映画はそういうもんだって決め付けてる人ぽいなあ。 異邦人を映画化したみたいで私はこの映画星4.5はあげたい。 ジョーカーがダンスするシーン等は殺人鬼ながらも見入ってしまったし、(ジョーカーの)こうではなかった筈の生活の中に哀しい希望の残り香がキラキラしていて良い映画だと思った。 この映画が嫌いという人は人間というものを美化しすぎていて、順風満帆な人生を歩んでこれた正にジョーカーとは真逆の人物なのかと岡田氏の考察聞いて感じた。

  • @hoshishosuke5219

    @hoshishosuke5219

    3 жыл бұрын

    ジョーカー評価してる人ってとりあえず、低評価してる人は浅薄な生き方しかしてなくて、自分はわかってる側の人間だって格付けしたがるよね 映画ごときの娯楽で何を分かった気になってるか知らんけど滑稽

  • @4.083

    @4.083

    3 жыл бұрын

    やっぱりジョーカーはタクシードライバーと一緒で陰キャが「俺は普段馬鹿にされてるけど、キレると怖いんだぜ?」って妄想の内でイキるための映画なんだなぁって まあそれはそれで価値があるんだろうけど 内容は終始80年代のスコセッシ映画オマージュ止まりだしいまいち新鮮味がなかったな アメコミなのにそれをやったっていうのが評価されてるポイントなんだろうけど、 それにしたって過去にニコルソンとヒースが切り開いた「ジョーカーという戯画的なキャラをリアルに演じ切る」というお手本をなぞっただけだしな

  • @sugoikasugokunaikamikiwamero

    @sugoikasugokunaikamikiwamero

    3 жыл бұрын

    このコメント、及び返信欄が地獄やな

  • @xaph212

    @xaph212

    3 жыл бұрын

    @@4.083 どっちかというとアメリカの社会風刺をJokerというキャラを使ってやってるだけかな。 アメリカの陰キャは普通に銃乱射するので「キレると怖いんだぜ」をイキるなんて馬鹿にして扱えない。 多い時で一日数回銃乱射事件がどっかで起こってる、それがアメリカ。

  • @madmaxpayne9828

    @madmaxpayne9828

    3 жыл бұрын

    @@hoshishosuke5219 まぁ、コメント見る限り今作を評価してる人はジョーカーを昔から慣れ親しんだ人でない人 ジョーカーをよく知らんからこそ楽しめてる感が自分はします

  • @hello7652
    @hello76523 жыл бұрын

    ヒースレジャーのジョーカーは強烈だったね〜

  • @user-nb7oi3gw5e
    @user-nb7oi3gw5e3 жыл бұрын

    予告である程度想像できそうだけどなぁ

  • @lunaseroru
    @lunaseroru2 жыл бұрын

    JOKERの没入感はガチでやばくて最後まで見切るの結構ストレス掛かった Hauptmannも結構辛かった

  • @user-ux8ph6wo1q
    @user-ux8ph6wo1q2 жыл бұрын

    誰でもジョーカーになれるって感じがして良き

  • @user-sc7en1wo6p

    @user-sc7en1wo6p

    2 жыл бұрын

    実際なった人いるけどねww

  • @user-mp5je8pf6x
    @user-mp5je8pf6x3 жыл бұрын

    一旦知能指数を下げる事によって〜ってのはけものフレンズとかがっこうぐらし第一話とかもそうだよね

  • @user-gw7qb5fp6u
    @user-gw7qb5fp6u3 жыл бұрын

    このジョーカーは、ひとつの映画として観るのであれば、ダークナイトシリーズのジョーカーとは完全に切り離して観るべきだと。 切り離して観ると完成された作品だと思う。 現代、現実世界にジョーカーのような悪のカリスマが現れるとしたらこんな背景があっただろう?みたいな。 .....ただ、DCが生み出したジョーカーというキャラクターが今回のジョーカーの語り部だとしたら?

  • @oden9715
    @oden97153 жыл бұрын

    本当に助けが必要な時に、求めれば多分親身になってくれると思う。でも僕たちは親や学校の先生とか、成長していく過程でそうした大人たちから「自立」すること、1人でなんでも出来て何なら困ってる人を助けちゃうくらいがいいと教えられる。 そんな風に育てられた人は困った時誰かに頼ることが出来るのだろうか。困った時は頼ってねと言うことが理想であって、助けられる側の存在は想定されていないのではないか。自立して1人でも生きていけるようになりなさいとしか言ってくれなかったじゃないか。 母思いで慎ましい生活をし、夢を追いかけていたアーサーが孤独であったのは必然の出来事だったのかもしれない。もし自分に子供ができたなら、カッコ悪くてもいい、人は1人では生きていけないのだから、周りの人にたくさん迷惑をかけなさい、そして困っている人を助けなさいと言いたい。そんなことを思いながら映画を見ていました。

  • @user-st9xm7un6y
    @user-st9xm7un6y2 жыл бұрын

    自分は先にこっちを見たからめっちゃおもしろかった

  • @1fran717
    @1fran7172 жыл бұрын

    人の悩みや悲しみは他人には分からない

  • @user-um1xc2ni1i
    @user-um1xc2ni1i3 жыл бұрын

    評価が別れている、軽薄で根性が悪い、という感想を持たれた方もいる点にニヤッとしてしまう 監督の手のひらの上で転がされてる気がする

  • @hans-ulrichrudel4732
    @hans-ulrichrudel47323 жыл бұрын

    ジョーカー=ダークナイトの人が多いよね 俺の友達もジョーカー自体は絶賛してたがこの後にダークナイトのジョーカーになるのかと思ってたりするし

  • @coocoo4127

    @coocoo4127

    3 жыл бұрын

    アメコミ自体が多数の並行世界の存在を公式で認めていて、同じ名前≠同じ人物像なんだよね。この心構えの有無が評価に大きな影響を与えている様な気がする。 当時は自分もしらなくて、話を飲み込むのに割と苦労したけど、ダークナイトを完全な終着点にしなければ、すんなり理解できると思う。

  • @user-oc3lj7lt3c

    @user-oc3lj7lt3c

    3 жыл бұрын

    同じアース内のジョーカーですら、時代や作者によってキャラが違いますからね 間抜けな犯罪者だったり悪のカリスマだったり悲しき悪魔だったりしますし

  • @user-ej4ly6yl9g
    @user-ej4ly6yl9g3 жыл бұрын

    とてつもないサイズの自己承認欲求とそれを実現させない己の能力や境遇に対する諦めのようなやるせなさ。そんな中勢いで殺人を犯してしまったとき、焦りや不安を超越して心に芽生えたのは「自己肯定感」だった。人に認めて貰う事が重要じゃなくなりジョーカーと化した主人公はようやく自分を受け入て生きていく事を覚える… 映画館で見終わった後に、これを見た人間と同じエレベーターに乗りたくないと思うほど強いメッセージ性を感じてたのに「なんか暗くて微妙だったね」なんてカップルが話だしてお前らなんかに俺らの気持ちがわかるかよ!!!って思った作品でした。

  • @4.083

    @4.083

    3 жыл бұрын

    ムービーウォッチメンにメール送ってそう

  • @user-mb5gh9qt1r
    @user-mb5gh9qt1r3 жыл бұрын

    日本人って、アメコミ文化がないからスパイダーマンとかも繋がってるとか、違う部分に違和感を持つとこも、ジョーカーに対して批判的な意見がある理由だと思う

  • @user-rf7rd4ri6z
    @user-rf7rd4ri6z2 жыл бұрын

    両作共にヒーローものとしてではなく、クライム映画としての系譜を辿ってるのがグッとくるな。

  • @radeenya
    @radeenya3 жыл бұрын

    この映画はダークナイトのジョーカーとは別人だと思って見てたな。

  • @Maitukiga5gatu
    @Maitukiga5gatu3 жыл бұрын

    初めてジョーカー知った作品だからすんなり受け入れたわ

  • @user-yx6tl2jj5l
    @user-yx6tl2jj5l3 жыл бұрын

    わかる。悪のカリスマは確かに憧れるものだけど誤解してはいけない

  • @Momo-hk4dr
    @Momo-hk4dr2 жыл бұрын

    ジャックニコルソンが最高傑作よ

  • @--petc333
    @--petc3333 жыл бұрын

    「ジョーカー」という舞台装置を名義借りした、というような意味合いの話を監督も語ってる。 悲劇を喜劇と変換しなければ生きていけなかった男の悲哀。これは現実に、隣の家で、隣の会社で店で、起こってても不思議じゃないような物語。 確かに既存のジョーカー像を期待してれば肩透かしを食らう。でも、そんなことはどうでも良くなるほど本当の「哀しい狂気」がこの映画にはある。

  • @re-jb5ru
    @re-jb5ru2 жыл бұрын

    個人的には凄い好きだけどクリストファー・ノーラン監督が作ったバージョンも見てみたい

  • @user-wq7uo5ch3g
    @user-wq7uo5ch3g3 жыл бұрын

    すぐ顔面ぶん殴られちゃうホアキンJOKER大好き タバコ吸いながら駅を歩いてるシーンがかっこよすぎる

  • @kamizukami123
    @kamizukami1233 жыл бұрын

    ジョーカーを1人のキャラクターとして見るか、僕達の中にいる黒い感情として見るかで評価が変わったのかな。

  • @yamanoke743
    @yamanoke7433 жыл бұрын

    確かに知能指数下げるはあるとおもう。トランスフォーマー見てて、ここ主人公(人間)が敵の剣受け止めてるけど馬鹿力すぎん!!??とかおかしいとこあるわけなんだけど、そういうのきにして見るもんじゃないと旦那に言われる。・・・ヒーローものは最高だぜ 勝利した方が正義を語れるってテーマで書いてたことあるけど、悪のカリスマってヒーローものでしか存在しないよね。

  • @ria7321
    @ria73213 жыл бұрын

    ダークナイトを知らなかったから面白かった。

  • @user-dy6qt3lj1z
    @user-dy6qt3lj1z3 жыл бұрын

    まず監督違うんやから作風絶対違うし、キャラが違うというか、ifが描かれることはマーベルやDCでは良くあることみたいだし、そもそもそういう下調べもなしに騙されたとか思ってんのは良くない。

  • @user-xg8fy8ph1r
    @user-xg8fy8ph1r2 жыл бұрын

    ダークナイトとどっちを先に見るべきですか?

  • @user-qx1hp7kz3z
    @user-qx1hp7kz3z2 жыл бұрын

    この4ヶ月後憧れた馬かがほんとに現れるとは

  • @user-xd4xp4lo3v
    @user-xd4xp4lo3v3 жыл бұрын

    知能指数を下げると言うよりかは、 常識を映画の中に擦り合わせるって感じかな?

  • @kaboji8013
    @kaboji80133 жыл бұрын

    ☆の数など人それぞれですからね  私は涙が止まらない映画でした

  • @kiyomoriflat9622
    @kiyomoriflat96223 жыл бұрын

    ジョーカー見たけど、あれが妄想中の出来事でないとして人を狂わせるには十分な事が起きてたと思うけどね。

  • @user-cz9tf5si9z
    @user-cz9tf5si9z2 жыл бұрын

    本当に恐ろしいのって自分の想像だと思います。 勝手にすごく恐ろしい事を考えるけど実際はちっぽけだったり? 正義より悪の方が魅力的(元が正義だった場合)には納得

  • @73-LIFE-
    @73-LIFE-3 жыл бұрын

    僕は良い映画だったと思います。何回も見てしまいましたw

  • @Sttoco
    @Sttoco2 жыл бұрын

    ジョーカーを労働者階級の不満の代弁者みたいに扱われるのは嫌だなあと思ってたけどそんなん吹き飛ばすくらい面白かった

  • @Caucasian60
    @Caucasian602 жыл бұрын

    One of these strange symbols is the reason this video was recommended to me. I’m trying to figure out which one it was...

  • @whiro8332
    @whiro83322 жыл бұрын

    ヒースレジャーのダークナイトはメッセージ性を感じるエンターテイメントスリラー。 ホアキンフェニックスのジョーカーは人間の弱さゆえの崩壊と狂気を描いたドラマ。 ジャンルが違うので、2つのジョーカーを繋げようとしたり、比較する事自体が無理なんだと思う。

  • @user-sb4hx7id9q
    @user-sb4hx7id9q2 жыл бұрын

    スーサイドスクワッドのコレジャナイ感が半端なかったからジョーカーは普通に受け入れられた

  • @user-yq7sc4ux8s
    @user-yq7sc4ux8s3 жыл бұрын

    カレーライスかと思って食べたらハヤシライスだったみたいな。

  • @user-on2xy1mz6u

    @user-on2xy1mz6u

    3 жыл бұрын

    なるほどw カレー好きからしたら「オイッ!これハヤシライスじゃねえか!」 ってなるけど、美味しいご飯が食べたい人とかグルメからすると、「これ美味いな〜」ってなる訳か

  • @hoshishosuke5219

    @hoshishosuke5219

    3 жыл бұрын

    @@user-on2xy1mz6u いやカレーライスかと思って食べてハヤシライスならグルメでも怒るやろ笑

  • @user-on2xy1mz6u

    @user-on2xy1mz6u

    3 жыл бұрын

    @@hoshishosuke5219 そうなんか… 美味いならなんでもいいや派のワイにはちょっとわからんかったわ

  • @hoshishosuke5219

    @hoshishosuke5219

    3 жыл бұрын

    @@user-on2xy1mz6u 美味しご飯が食べたい、グルメって自分のことやったんか笑

  • @user-yq7sc4ux8s

    @user-yq7sc4ux8s

    3 жыл бұрын

    ダークナイト店のカレーライスはピリ辛で美味かったし、スーサイドスクワッド店のカレーライスも美味かったから、今度のもカレーライスに違いないと思い込んでいたら、ハヤシライスだった。 きっと店側は「今度の料理は酸味(人生の辛さみたいな)をこだわろう!」なんて思ったんだろうね。ピリ辛を求めてきた人は物足りないし、酸っぱいの嫌いな人は期待を裏切られた感じでしょうね。 でも楽しめた人もいるから結局好みの問題。

  • @user-nq8mm1ty3b
    @user-nq8mm1ty3b3 жыл бұрын

    あんなことでああなるんだって思う人もいるのか

  • @by2148
    @by21483 жыл бұрын

    少しズレますが、ダークナイトのジョーカーの過去がわかったらわかったで、カリスマ性が失われてしまう気がするので暴かれてほしくないな、と思うのでこれでいいと個人的には思っています。というか、ダークナイトの映画中だけでジョーカーの過去が想像できるような場面がいくつかあり、大型トラックが乱暴ではあるもののそれなりに運転できたり、さまざまな銃をすんなり使えたり、式典の警察の所作が現役の方と思わせるくらいに完璧にできたりしているので(隣のジョーカーの手下は少し角度などが甘い)、元軍人ではないかというような考察もあったりして面白いのでぜひ気になる方は調べてみて欲しいです。また、化け物と言われるのを異常に嫌うことにも気になるので、出していたら申し訳ないのですが、ダークナイトの解説もぜひお聞きしたいです。

  • @user-tf3ko9lk1o
    @user-tf3ko9lk1o2 жыл бұрын

    私はダークナイトを後に見たからあまり悪への憧れとか期待が無かった。ゆっくりと闇が迫り来る感じがしてジョーカーはすごく面白かったと思いました

  • @iwaokanatrioperuno
    @iwaokanatrioperuno3 жыл бұрын

    この動画のコメ欄にもそういう人はいるんだなと

  • @ing1623
    @ing16233 жыл бұрын

    バットマンに限らずDCコミックのシリーズは好きだけどジョーカーって『キリング・ジョーク』みたいにジョーカーの過去を描写はするけど明確かどうかって言われるとなんとも言えない話って幾つかあるしなんだったら設定違ったりするからホアキン版の方もそういう系統って言うふうに見てるから「つまらない」とか言う感じはなかったな

  • @user-tx5gw3xr1j
    @user-tx5gw3xr1j3 жыл бұрын

    トッド監督はライティングがとんでもなく上手い監督

  • @user-qp2jo7uw8f
    @user-qp2jo7uw8f2 жыл бұрын

    ダークナイト(とそれ以外のバットマン)の後に見たけどシリーズのお約束もなんだかんだあったりしてバットマンシリーズとしても独立した作品としても俺は面白いと思いました。

  • @cossey8249
    @cossey8249 Жыл бұрын

    「JOKER」はジョーカーの誕生秘話とは言ったけど、スリージョーカーズっていう作品もあるから何人もいる中の1人にスポットライトを当てた物語なんじゃないかな

  • @user-hk1by4si6u
    @user-hk1by4si6u2 жыл бұрын

    これ公開前にテレビでダークナイト見たけど面白かったなあ

  • @bobobo-bo-bondrewd
    @bobobo-bo-bondrewd Жыл бұрын

    メンタルが逝きかけなときに見てはいけないのはホアキンのジョーカー。 見ていいのがヒースのジョーカー。

  • @8-0-_-0-8
    @8-0-_-0-83 жыл бұрын

    寄り添う悪みたいな、身近でありえる悪なのが評価されてるのかなあ

  • @user-oh4ui6dm1m
    @user-oh4ui6dm1m2 жыл бұрын

    確かに自分はバットマンもジョーカーも全然知らない状態で見に行ったから普通に衝撃的だったしかなり楽しめた

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