Спасибо.было интересно и познавательно.

трудоемкость отличается но не в 5 раз а в 2 примерно. эпоксидный корпус будет многократно прочнее и продать его можно будет дороже. также важно что для работы с полиэфиркой нужно помещение с более высокой температурой и с супервентиляйией а работникам нужно иметь изолирующие противогазы. в целом полиэфирка для крупных производств и массовых лодок а эпоксидка для мелкосерийного производства в том числе гаражного.

@_shlee73_msk15

10 ай бұрын

Основное отличие в том, что производитель делает более дешевый и менее прочный корпус из полиэфирной смолы и впоследствии скидывает его со всеми заботами и проблемами на покупателя, получая повышенную прибыль из-за уменьшения себестоимости производства. А эпоксидный корпус ты делаешь сам и для себя, поэтому прочно и на века, хоть и несколько дороже.

Спасибо.

спасибо!

Спасибо ! Мне главное прочность - вес .

Подскажите, пожалуйста: каяк 280 на 60 см, стекломат 250-300 гр/м. Сколько слоёв/толщина нужна? Естественно, не должно ничего проминаться. Возможны удары о камни на высокой скорости

Приветствую! Мне кажется не с того начали) Матрица это все же уже какой-то тираж. Большинство делают защитный ламинат по фанере. С нынешними ценами смола стала очень дорогой, стеклоткань пока на том же уровне. Моё мнение, для производства проще/выгоднее использовать полиэфирку, а для самодельщиков эпоксидку.

@user-jw9go4mk7n

3 жыл бұрын

Уже корпусов 20 сделал, фанера - эпоксид, все хорошо , но время и труда уходит много чтоб красиво. А время тоже деньги , по ходу выгодней сделать матрицу.

👍👍👍👍👍

Без вакуума бригадой из трех человек корпус в 12 м длинной и 1.1м в высоту делается от гелькоута до монтажа уходит 35 - 45 часов.

Полиэфирка, однозначно плюс! Дешевле, это главное, легко клеить стеклоткань, дорабатывал корпус Спринт Б. Поднимал сиденья и транец, зачистил болгаркой , намазал , выставил всё элементы, всё засохло, Огонь ! Как заводское, осталось покрасить !

@user-tq2wk2cu9k

3 жыл бұрын

Спасибо !

@user-fn7xd2gl6o

2 жыл бұрын

спринт б енто которая 4.30?!

@Yanot32

2 жыл бұрын

@@user-fn7xd2gl6o 3.5 м

@user-fn7xd2gl6o

2 жыл бұрын

@@Yanot32 а есть фотография или ссылка?!

@Yanot32

2 жыл бұрын

@@user-fn7xd2gl6o Так выглядела на момент комментария kzread.info/dash/bejne/aKmEupuQk7C-oLA.html в этом видео , как она сейчас выглядит kzread.info/dash/bejne/oJpnp6V-Xa3IYaQ.html

всем привет. а ,можно сделать за раз по слойно( фанера-смола-стеклоткань-смола-фанера) все под пресс .склеются слои?спасибо

@user-tq2wk2cu9k

Жыл бұрын

Можно

По опыту скажу что добиться смолы полиэфирной и стекла 50 на 50 вполне реально ,если руки правильные.

@user-tq2wk2cu9k

Жыл бұрын

Согласны с Вами полностью. Но это редкость в наши дни )))

На сегодня актуально лишь при копировании деталей. Жля изготовления, или производства, намного проще делать лёгкий и жёсткий каркас, выводить стрейч плёнкой, или малярным скотчем, а потом тупо накидывать слои. Первый просушить, он станет каркасным. Лишнее убрать, а потом спокойно прокатать жёсткость и толщину. Изъял основу, плёнеу строительным феном, и пока готовится новый экземпляр, можно дорабатывать предыдущий. Так получается микропотоковое производство. К изъятию болванки из третьей заго овеи, первая уже обычно го ова к начинке (если она там нужна), или к покраске.

@user-tq2wk2cu9k

Жыл бұрын

Спасибо за дополнение и ваш комментарий !

А можно ремонтировать бампер который был сделан на основе полиэфирной смолы, с помощью эпоксидной?

@user-tq2wk2cu9k

Күн бұрын

Можно. У эпоксидки ко всему адгезия хорошая.

Подскажите, пожалуйста, можно ли деревянный корпус пропитать льняной олифой перед оклейкой стеклотканью на эпоксидной смоле? Или это не хорошая идея???

@user-tq2wk2cu9k

2 жыл бұрын

главное чтобы адгезия была хорошей.

@user-hd9if4gq7w

Жыл бұрын

Категорически нельзя, андезит не будет, пропитатывать нужно жидкими эпоксидными составами

@vladimiroprenko9659

Жыл бұрын

@@user-hd9if4gq7w Жидкими? Имеете в виду готовые? Или разводить смолу? Но производители скрывают категорично на какой основе смола. Ютюберы бодяжат разным от спирта дл ацетона но результат сомнительный. Любопытно что художественные смолы продаются в пропоции 2 к 1, значит физически существует разбавитель отвердителя пригодный и для смолы. Не в курсе что это такое? Потянет ли оно смолу вглубь дерева?

Подскажите, пожалуйста. Вы сказали, что для производства лодки 5,5 на 2 метра из эпоксидки надо ± 300 часов. Сколько это слоев? И сколько слоев / времени займет если эпоксидкой покрывать фанерную обшивку? Спасибо

@user-tq2wk2cu9k

2 жыл бұрын

Выклеите быстро. Но доводить лодку будете долго. 2 слоя ткани выклейка10 часов. А доводка зависит уже от ваших навыков. от 100 часов и выше.

@ritmru

12 күн бұрын

@@user-tq2wk2cu9k Поясните, пожалуйста. Что значит "доводка"?

@user-tq2wk2cu9k

Күн бұрын

@@ritmru шкурить до ровной поверхности

Скажите пожалуйста, правильно вас понимаю, что при использовании вакуума, эпоксидная смола выигрывает в прочности и весе? Проигрывает в трудозатратах?

@user-tq2wk2cu9k

11 ай бұрын

Правильно. ( если еще нагрев будет , то прочность ламината существенно увеличивается )

@mavek1274

11 ай бұрын

@@user-tq2wk2cu9k спасибо за ответ

Дякую , ваш рощот мне пригодится

Добрый день. Расскажите пожалуйста какие материалы используются парусных яхт и парусных катамаранов. У меня мечта построить парусный катамаран. Но мне больше импонировал морской алюминий. Сейчас же, посмотрев несколько ваших роликов про эпоксидную смолу и полиэфирку, я начинаю понимать что это нетак и тяжело. Оссобено при изучение использование и правильности состава компонентов. Будьте так любезны, покажите мастер класс про создание парусных катамаранов. Прямо досконально объяснить людям где и какой материал и как его использовать. Например возле мачты и вант использовать лучше такой материал и толщина должна быть мол такая, а вот в кормах или на носу лучше использовать такое. Можно даже целую серию создать чтобы людям было всё понятно. Мне кажется в СНГ ютуб пространстве имено такого поучительного фильма нехватает как строить парусные яхты и катамараны. Очень мало инфы про это. С уважением к вам.

@user-kc3pb3hz7u

3 жыл бұрын

Да полно этой инфы! но оно Вам не пригодится, поскольку это про серийное производство. Если коротко, то вакуумная инфузия или безвоздушное распыление полиэфирки вместе с волокном. Но сначала строим матрицу... ручками...

@user-kc3pb3hz7u

3 жыл бұрын

чисто для прримера второй вариант (первый поиском легко): kzread.info/dash/bejne/m6im0Nijfra2mLQ.html

@fardeadok

2 жыл бұрын

Привет. Вы где примерно? Я тоже катамаран изучаю как сделать

А если без матрицы делать корпус? Не обязательно лодочный просто корпус на каркасе Чем прикатывать если вакуум не доступен

@dmitryzhvirblia8053

7 ай бұрын

Валиком, тверды валиком.

какой разделитель применяют для форм ? что бы на выходе был - глянец ? спасибо ! )

@user-tq2wk2cu9k

11 ай бұрын

Воск и полупостоянные составы

@user-zx2lo5xz6u

11 ай бұрын

@@user-tq2wk2cu9k а по точнее , если можно )

@user-tq2wk2cu9k

11 ай бұрын

@@user-zx2lo5xz6u сделайте поверхности на матрице глянцевой. и завоскуйте. будет глянец.

@user-zx2lo5xz6u

11 ай бұрын

@@user-tq2wk2cu9k Спасибо ! )))

А скажите пожалуйста, по стойкости к воде и другим внешним воздействиям, эпоксидка или полиэфирка лучше?

@user-tq2wk2cu9k

2 жыл бұрын

Лучше эпоксидка. Поэтому она и дороже.

@user-tq2wk2cu9k

2 жыл бұрын

Только УФ она держит плохо. Надо защищать.

@canezbasten709

2 жыл бұрын

@@user-tq2wk2cu9k скажите пожалуйста, чем можно защитить?

@user-tq2wk2cu9k

2 жыл бұрын

@@canezbasten709 Можно использовать полиуретановую краску для катеров. Посмотрите в наших роликах про катера рассказывали про это.

@mastermir8347

2 жыл бұрын

@@user-tq2wk2cu9k а если наружний слой полиэфиркой а внутренние эпоксидкой?

Здравствуйте. Существует мнение, что ремонтировать подводную часть корпуса из полиэфирной смолы нужно ремонтировать эпоксидной смолой... Это так? Что старая полиэфирная не женится с новой...

@user-tq2wk2cu9k

Жыл бұрын

старая полиэфирка с новой женится. надо правильно подготовить поверхность. а вот по подводной части можно и полиэфир и винилэфир и эпоксид. все от кошелька зависит. спасибо

@andreyr5156

Жыл бұрын

жениться, только через полтрора года однозначно разводиться))) много тому доказательств

@andreyr5156

Жыл бұрын

@@user-tq2wk2cu9k к то му же сейчас оочень много смол отечественных эпитал которые очень жидкие, кроме того эпоксидка намного прочнее чем полеэфирка. Полеэфирка не ремонтный материал

@andreyr5156

Жыл бұрын

Кроме того слишком много минусов в полеэфирке, это: впитывает воду-корпус тяжелеет, разлагающий осмос, ядовитый стирол.

@user-ex6ke8dz1l

Жыл бұрын

@@andreyr5156 Спасибо за участие.

Я не пойму какое может быть сравнение если полиэфирная смола пропускает влагу?Там где есть влага полиэфирка вообще не годится.

А если кемпер делаешь, что лучше? Ведь говорят эпоксидка под солнцем портится. И почему эпоксидка прочнее полиэфирки? И почему полиэфирки больше расход, она ведь житче и ее легче растянуть по ткани?

@PUZOVIK

3 жыл бұрын

Тоже интересно хочу автодом сделать ищу варианты! Что бы и легкий и прочный! Неужели только фанера?

@picassotv7816

3 жыл бұрын

@@PUZOVIK фанера не плохой вариант, делайте с 6ки+, на скелет с брусьев.

@PUZOVIK

3 жыл бұрын

@@picassotv7816 планирую скелет из металла дом на грузовике съемный! И обшить транспортной фанерой! К уголкам приварить гайку после уголки приварить к скелету а снаружи фанеру стянуть болтами!

@PUZOVIK

3 жыл бұрын

@@picassotv7816 кстати тема по ПНД! kzread.info/dash/bejne/ooab0LiBdrzbeKw.html всяко лучше фанеры!

@picassotv7816

3 жыл бұрын

@@PUZOVIK наверно дорогая идея

интересненько вот только в человека часах не верно :D

Подскажите, а по фанерному каркасу полиэфирной смолой нельзя стеклоткань проклеить? Больно уж дорого эбоксидка стала... Начал делать лоднку, дошло дело до стеклоткани, поехал в магазин, а цена на эбаксидку удвоилась. Вот теперь думаю пилить и выкидывать каркас, или полиэфирной проклеить🤔 Но если полиэфирка по фанере это не правильно, то не стоит тратить деньги... Если можно, чем черевата оклейка стеклотканью на полиэфирной смоле?

@user-tq2wk2cu9k

3 жыл бұрын

Доброго дня. Спасибо за вопрос. По фанерному каркасу полиэфирной смолой стеклоткань проклеить можно. Если ткань на парафиновом замасливателе, то ее нужно отжечь и можно пропитывать полиэфиркой. Если это стекломат или стеклоткань без парафина , то тоже можно работать с полиэфиркой. Стекломат дешевле, чем стеклоткань, но если нужна прочность , тогда лучше применять стеклоткань. Для работе по фанере - сначала подготовьте поверхность , обезжирьте и прогрунтуйте ( отдельно смолой с катализатором) , затем наносите ламинат с полиэфиркой. Смотрите внимательно , чтобы все пузыри были выкатаны. Ну и время геля на полиэфирку короче чем на эпоксидку. 20-40 минут. Смотрите по паспорту на смолу. Спасибо

@pozitiu

3 жыл бұрын

@@user-tq2wk2cu9k спасибо за быстрый ответ! Значит лодке быть)

@user-rt3pt4hl6h

11 ай бұрын

Очень прочно получится особенно если один лист пропитать смолой стабилизировать а второй слой фанеры оставить без пропитки желательно дно 2 ное сделать. Получится броня 😅😅😅😅. Фонера это ещё и облегчение работы можно на стыках исползывать автомобильеые сентитичиские шпаклёвку очень хорошо выводить контуры. Короче фанера это лутьше не придумали

Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, прочность полиэфирной смолы на сколько ниже чем у эпоксидной? Из Ваших видео понял- полиэфирная смола обладает большей адгезией к дереву и при изготовлении лодки из фанеры она предпочтительнее. Я правильно понял?

@VladimirDzerzhinsk

2 жыл бұрын

Нет, не правильно. Коротко: Этот рекламный представитель производителя полиэфирки, который в ролике топит за неё, многого не договаривает. У полиэфирки плохая адгезия даже самой к себе, не говоря уже о других материалах. Знающие и опытные, ремонтируют старые полиэфирные лодки эпоксидкой. К тому-же полиэфирка гигроскопична и не так прочна, как эпоксидка, поэтому первым слоем в матрице и является гелькоут. А вот при изломе правильно склеенной эпоксидкой фанеры, она, да и любая другая деревяшка, чаще всего ломается около шва. В ролике одно правда, с эпоксидкой работать сложнее, да она и дороже.

@user-fn7xd2gl6o

2 жыл бұрын

@@VladimirDzerzhinsk миксер мне в глаза, что я только что прочитал?! ты где ентот бред прочитал

@VladimirDzerzhinsk

2 жыл бұрын

@@user-fn7xd2gl6o А что тебя так удивило? То, что полиэфирка плохо дружит даже сама с собой, или то, что она впитывает воду? Или, что эпоксидка опережает по прочности и долговечности полиэфирку? Так это общеизвестный факт. А также факт, что любая полиэфирка, любого производителя, рано, или поздно, разрушится. Осмос, ети его мать, это старение полиэфирки. А у эпоксидки 50 лет жизни есть точно, а дальше никто не проверял. У меня бензобак на "Яве", заклеенный эпоксидкой с арматурой из стеклоткани, не течёт уже более 30-ти лет. А, вот ещё чё... Поинтересуйся, почему ОТВЕТСТВЕННЫЕ автокузовщики не шпаклюют голый металл, и обрабатывают слой шпаклёвки исключительно на сухую. Ну и если не в курсе - автошпаклёвка, это полиэфирка.

@user-fn7xd2gl6o

2 жыл бұрын

@@VladimirDzerzhinsk сиди дальше на своём диване и чатай интернет, в производстве ты понимаешь ровно столько сколько летит пуля из дерьма... почитай хотя бы свойства полиэфира, чтобы потом понимать что стоит писать а что нет....ну или книжки советские почитай

@VladimirDzerzhinsk

2 жыл бұрын

@@user-fn7xd2gl6o Спасибо за совет по книжкам из СССР, но... Я по ним мало того, что учился и сдавал экзамены, так они у меня есть в бумаге. По образованию я химик, по профессии - инженер технолог на хим.заводе, правда уже с приставкой: "был". Если на вашей аватарке истинные ваши лица 2-х Иванов (Иван Иван), то со смолами (эпоксидка, полиэфирка) я знаком ещё до вашего рождения. И... Чел., которому я выше дал совет, видимо фанерный самодельщик. А в этом деле эпоксидка вне конкуренции (есть и другие клеи, но они или дороже, или менее стойкие), а полиэфирка категорически противопоказана. Да, она склеит, но потом всё одно отвалится. Опыт, мать его. Ну а что касается массового производства пластиковых лодок, то по финансам и трудозатратам конечно-же лидирует полиэфирка. Ну и так, совет: Повежливее надо бы быть в общении. Но это так, к делу не относится, вам жить.

Присоединяюсь к мнению про матрицу и защитный ламинат! Автор говорит про самодельщиков, которые берут самую дешевую эпоксидку, но при этом у них есть матрица? Ну что за бред? Еще один момент: в одном из предыдущих видео на эту тему поднимался вопрос об осмосе, здесь - ни слова! А надо сказать, что осмос возможен только на полиэфирке и только в морской воде! Эпоксид рулит! Все мировые производители яхт и катеров мейнстрима давно перешли на полиэфир исключительно из-за его технологичности. Им наплевать, что через 20 лет их корпуса подвержены осмосу. В этой связи интересно было бы развить тему про эпоксидку, а именно прошу автора дать рекомендации по увеличению ее технологичности в единичном и мелкосерийном производстве. А именно необходимо снизить вязкость, увеличить текучесть и время жизни при сохранении тиксотропности и малоусадочности. Идея в том, что бы наносить эпоксидку безвоздушным распылением - это ускорит процесс в разы. Аппарат безвоздушного распыления можно взять в аренду за 40 баксов в сутки практически в любом большом городе. В итоге за 100 баксов получаем увеличение производительности при строительстве ламината из эпоксидки в 10-20 раз. (т.е. лодку обозначенных размеров делаем не за 300 часов, а за 2-3 дня)

@user-tq2wk2cu9k

3 жыл бұрын

Спасибо за ваш комментарий.

@zagarick

3 жыл бұрын

Думаю не ошибусь, если скажу, что скорость производства определяется не сколько скоростью нанесения, сколько скоростью затвердевания. Эпоксидка сильно проигрывает

@user-kc3pb3hz7u

3 жыл бұрын

@@zagarick думаю, ошибаетесь) т. е. В теории так, но на практике скорость полимеризации для частного судостроении имеет на порядок меньшее значение по сравнению с трудоёмкость изготовления

@user-tq2wk2cu9k

3 жыл бұрын

@@zagarick Точно

@user-fn7xd2gl6o

2 жыл бұрын

впринципе когда ты собираешься работать с эпоксидкой наличие матрицы енто не самое главное и дорогое, поентому не стоит делать акцент на матрицу, вы млять диванные гении пойдите сделайте хотяб с десяток лодок....какое безвоздушное распыление на рогоже от него толку будет как от ентой статьи?! что за безумные теории......осмос появляется на стекломате, чего не скажешь о сетке.....мля ты хоть один нормальный ремонт делал чувак?! советскую лодку катаную с полиэфира хотя бы

Можно для автодом сделать металлический каркас обтянуть металлической сеткой а сверху стеклопластиком пройти?

@user-tq2wk2cu9k

3 жыл бұрын

Можно.

@Yanot32

3 жыл бұрын

Автодом нужно из дерева делать, а не из пластиков и клея. В таком домике одна ночь и в ящик !

@user-tq2wk2cu9k

3 жыл бұрын

@@Yanot32 После постотверждения пластик из смолы становится безвредным , в отличие от других пластиков. Спасибо

@dobriy5944

2 жыл бұрын

@@user-tq2wk2cu9k из какой смолы полиэфирной или эпоксидной?

@user-tq2wk2cu9k

2 жыл бұрын

@@dobriy5944 полиэфирной

почему у полиэфирки расход больше? с чем это связано?

@user-tq2wk2cu9k

2 жыл бұрын

Чаще всего формуют полиэфирную смолу со стекломатом. А он впитывает больше смолы, чем стеклоткань.

Почему шпателями формовать эпоксидку? Эпоксидка есть жидкая как вода.

@Forgeronio

Жыл бұрын

Тоже я не поняо

@user-pp4ig2zv6f

Жыл бұрын

Если задаёте такой вопрос, то вы не работали с эпоксидкой.эпоксидка густая изначально ,у неё формула такая химическая.Можно сделать водку 10градусов и сладкой? можно ,только это будет уже ни водка.

А для чего гелькоут, почему нельзя сразу смолу?

@DimaNBRO

4 ай бұрын

А хер его знает

@user-qv9xe1xu7m

23 сағат бұрын

смола намертво прилипнет

Я чего-то не понял, или в полиэфирке вообще нет никакой выгоды? Ведь ее нужно в 2,5 раз больше, чем эпоксидки, судя из ваших рассуждений. 1 кг полиэфирки стоит 330 руб у нас в регионе, 1 кг эпоксидки ЭД20 800 руб за кг. Но в итоге по стоимости то на то и выходит. Вакуум есть. Хочу построить рыбацкий каяк себе.

@user-tq2wk2cu9k

2 жыл бұрын

Если себе , то эпоксид однозначно. Он долговечнее.

Эпоксидка, вакуумным методом.... Лодка лёгкая будет....

Полиэфирка фильтрует воду и теряет прочность.

@user-tq2wk2cu9k

Жыл бұрын

Правильно! Поэтому делают скин коут. Он задерживает развитие осмоса в ламинате. Спасибо за комментарий.

Автор о чем ты прикатывается сэндвич только валиками резьбавыми или щеточными не неси бред по поводу прикатки

чушь какая-то на видео. зачем говорить про разницу в цене, если полиэфирки нужно в 2.5 раза больше и она не такая крепкая, как эпоксидка?))) эпоксидка стоит в 2 раза дороже, да. так если ее нужно меньше и она крепче, то лучше ее и взять за те же деньги.

@user-tq2wk2cu9k

2 жыл бұрын

Все относительно! Согласны с Вами!