❤Спасибо Петр! Привет из жаркого Крыма! Враг не пройдет!!

Спасибо за исследования и ролик. Хотелось бы знать всё про каждого бойца, чтобы знать всю историческую правду о героической борьбе советских пограничников в крепости. Это нужно знать последующим поколениям живущих россиян, чтобы такого больше не допустить.

Альтернативщики пусть фантастику пишут, до того момента как сами не попадут в замес, тогда они и узнают что есть просвященная Европа, эти твари опять к нам придут, даже не сомневаюсь в этом.

Низкий поклон

Благо дарю.

Читал воспоминания немецкого пехотинца,из 45-й,той самой дивизии, которая штурмовала крепость,так он вроде про этот эпизод и рассказывает,как его отделение,оставили прикрывать отход его войска,вперемешку с гражданскими,ранеными,и пленными.. Петру Спасибо огромное,за его добрые дела..

Спасибо!

❤❤❤💚💚 !!!

Одно не понял. Почему шли по валу?

@ekskursia

10 ай бұрын

Вал это единственный путь, который сложно простреливать из окон полковой школы.

Вряд ли можно узнать истину спустя столько лет. Немцы стремились на восток, они обошли крепость, не зацикливаясь на ее взятии, явно предполагая, что никуда она не денется. Какого числа они уже в Минске были? А в крепости была, выражаясь современным языком, зачистка. Вряд ли использовался киношный вариант "живого щита", но гнать пленных и раненых перед собой фашисты вполне могли.

@romansh9670

11 ай бұрын

Ну да, зачистка, в результате которой в Бресте на неделю застряла одна из лучших дивизий, земляки фюрера. По плану она должна была дальше наступать с армией, а не топтаться на месте. Командование было очень озадачено, почему дивизия застряла в крепости, понесла большие потери и когда, наконец, все это закончится. А зачистка пошла с падением последнего очага организованнной обороны- восточного форта, который был зачищен 30 июня. После крепость передали обычным подразделениям для этой самой зачистки. А 45 пехотная после пару дней отдыха присоединилась, наконец, к наступающей армии.

И ещё момент почему утром 23 июня 1941 года немцы не могли прикрываться "живым" щитом у Холмских ворот . Да просто потому что в казармах ворот и рядом прилегающих обороняющихся уже не было. Во избежании потерь от артобстрелов бойцы ещё засветло оставили позиции в кольцевых казармах и перешли в подвалы зданий внутри Цитадели. При переходе тоже были потери - не разобравшись по отходящим подразделениям был открыт огонь. На разных участках в районе "Дома Офицеров" разными участниками стрельба по своим описывается по разному. Приказ на отход выполнили не все. В фильме Угольникова "Брестская крепость" есть момент который действительно имел место быть, только знак поставлен неправильно. В фильме в казарму с приказом отступить приходит немецкий диверсант и его красиво разоблачают историей с гвоздиками. В реальности с таким приказом в казарму "конвойников" из 132-го батальона НКВД пришёл старший лейтенант ( фамилию точно не помню - вроде Степаненко). Ему не поверили и обыскали. При обыске в кармане был найден жетон немецкого военнослужащего ( накануне старлей допрашивал немца и просто положил жетон себе в карман). Эти действия говорят о том что какое-то командование в крепости было налажено уже в первый день обороны.

@user-zw1kd4tw7x

Жыл бұрын

Вроде Степаненко, а почему не Кальцман например.

@GurockBrest

Жыл бұрын

@@user-zw1kd4tw7x , потому что к фамилия старшего лейтенанта установлена. На момент написания комментариев я не был уверен в своей памяти, по этому написал "вроде бы". Сейчас это "вроде бы" можно убрать. Если вы переживаете за этническую сторону , то евреи в обороне Брестской крепости принимали участие. Только негров не было.

А зачем гнать впереди себя если стреляли сзади? Есть воспоминания об обстрелах уже попавших в плен, которые тут же прекращались когда понимали в кого стреляли. При этом это не был "живой" щит как таковой - это немцы формировали колонны для отправки в тыл. Такой же колонной могла быть и эта.

@ekskursia

Жыл бұрын

А расстреливали зачем отправляемых в тыл?

@GurockBrest

Жыл бұрын

@@ekskursia , так и расстреливали не всех. Трудно даже сказать почему был тот или иной расстрелян. По официальной версии немцы расстреливали сразу комиссаров и евреев. При этом официальными экскурсоводами даже место указывается - возле порохового погреба на Пограничном острове, но на нём даже следов от пуль нет. Можно, конечно ,рассматривать версию что стреляли со стороны подсыпки , но надо её проверять ( а кто это будет делать?) и куда тогда трупы дели? Самый интересный вопрос: момент расстрела комиссара Фомина никто не видел.

Петя, в принципе верно. Но есть нюанс, и он важный. Одной из причин щита было то, что наши из расположения 84-го перед этим расстреляли (или обстреляли) немецких санитаров у "Берестья". Есть и упоминания о расстреле (уничтожении) немецкой санитарной машины на Северном.Так что... Знаешь, тоже не ангелы

@ekskursia

Жыл бұрын

На подобный комментарий даже отвечать как то противно. Действительно, какие плохие русские. У них всего навсего артобстрелом детей с женами поубивали. А они в ответ стали европейцев убивать

@GurockBrest

Жыл бұрын

Вариант что не "живой щит" это был - немцы после обстрела санитаров могли отправить на "уборку территории" захваченных пленных. Точно так же они поступили возле Чилеевской заставы отправив на уборку трупов местное население.

@ekskursia

Жыл бұрын

@@GurockBrest а на плащ палатках наших бойцов тоже несли трупы убирать?

@GurockBrest

Жыл бұрын

@@ekskursia , а трактовать использование плащ-палаток можно по разному - в том числе что это была уборка трупов . Опять же "живой щит" при отступлении по валу - это , Петя , твоя трактовка событий. Немцы взяли пленных. С ними надо что-то делать. Распределить среди солдат - не вариант. По этому собрали в колонну и повели по валу в сторону мостов впереди своих. Только колонна эта никого не прикрывала - по немцам могли стрелять с любых направлений - даже с Пограничного острова. Смысл такого "живого щита"?

@ekskursia

Жыл бұрын

@@GurockBrest "повели в сторону мостов"? возле полковой школы был мост? Правда?