Иван Семьян: Военное дело Южного Урала в эпоху бронзы
Поддержать канал: donatepay.ru/don/arhe
Лекция состоялась 14 июня 2019 года в рамках исторического лектория центра "Архэ" (arhe.msk.ru/) на фестивале "Времена и эпохи" (historyfest.ru/).
Лектор: Семьян Иван Андреевич, заведующий лабораторией экспериментальной археологии НОЦ евразийских исследований ЮУрГУ, руководитель ассоциации экспериментальной археологии «Археос», член EXARC, EAA.
Археологические исследования степей Южного Урала выявили высокую военизированность обществ бронзового века: в то время возникла уникальная традиция фортификации, на историческую арену вышли колесницы, появился композитный лук. Все эти новации оказали существенное влияние на древние культуры Европы и Азии, а также на развитие военного дела последующих эпох.
Пікірлер: 110
Археологические исследования степей Южного Урала выявили высокую военизированность обществ бронзового века: в то время возникла уникальная традиция фортификации, на историческую арену вышли колесницы, появился композитный лук. Все эти новации оказали существенное влияние на древние культуры Европы и Азии, а также на развитие военного дела последующих эпох.
@user-yp1kp4yo8l
3 жыл бұрын
на 40 там вероятно не просто "прорезная" стрела - а зажигательный наконечник, в прорезь вставлялся горючий материал, в крымских могильниках они покрупнее уже.
@anatoliydyachenko428
Жыл бұрын
Для того, чтобы не было того зла, от которого люди так жестоко страдают, надо перестать делать его.
@user-es8hc4kx9n
Жыл бұрын
@@anatoliydyachenko428 да, сейчас смотришь и слушаешь великолепного лектора с другими мыслями - уехал или нет? жив ли? не преследуют ли?
Металлург-недотепа в зале напрягает. Принято же - вопросы в конце, а тут этот невоспитанный тип.
"Базар" из зала несколько напрягает...🤔
@user-nu2cl6fg6u
5 жыл бұрын
@Nayel G да слышно, более-менее. Но всё таки перебивать лектора - не очень здорово. Вопросы же в конце можно задать...
@VitalySokoloff
5 жыл бұрын
@@user-nu2cl6fg6u согласен в теме, не в теме парень из зала, но лекцию то не он читает.
@hagenvonravensdorf5867
5 жыл бұрын
внатуре ёпта. развели бакланы базар вокзал.
@user-es8hc4kx9n
Жыл бұрын
да, что за хамство - без конца перебивать лектора.
Лектору - огромная благодарность,крикуну из зала - помет конский в нос. Отличный материал, отличная подача.
Вот эту лекцию я ждал! Еще бы про скифов сибири на рубеже эр услышать!
@yakovdevil
5 жыл бұрын
Так Семьян, этим не занимается? Или вы, о другом?
Лекция супер , жалко прерывается разговорами с аудиторией , хоть бы микрофон ему дали , а не понятно что говорит. А вообще вопросы нужно после лекции задаватьувитон прерывать лектора.
@user-ms8me9op5p
5 жыл бұрын
Лучше бы по ебалу ему дали что бы не мешал.
@evgenybychkov5357
5 жыл бұрын
@@user-ms8me9op5p палицей мышьяковистой...
Просто супер. Желаю всяческой удачи Ивану.
Спасибо, Иван. Надеюсь Вы прочитаете больше лекций в Архэ.
Прекрасная лекция. "помощь" из зала серьезно напрягает. Появилось непреодолимое желание присутствовать на лекции, только для того, чтобы нецензурно попросить "помощника" заткнуться наконец!
Спасибо очень интересно. Вы делаете очень важную работу!!!
Огромное спасибо! Потрясающе интересно!👍
отличная лекция. как всегда на высоте
Ивану лайк не глядя!
Что у вас с регламентом? Почему порядка нет? Уважили болтуна из зала -- наплевали на всех остальных.
Ивану большая благодарность за интересную лекцию. "Авторитетного специалиста" из зала лучше-бы совсем не слышать, но раз уж он там чего-то произносит, предлагаю выводить на экран буквы.
лекции семьяна - цэ кайфа
Лектор - Ты молодец !!!
Крутой чувак, крутая лекция!
Спасибо, очень интересно.
Очень интересно ! Спасибо !
При всех реконструкциях надо отдавать себе отсчет, что профессионалы соответсвенной эпохи - все это делали настолько лучше, чем реконструкторы, что они при тех же базовых технологиях могли быть в разы эффективнее или им вообще были доступны совсем другие вещи. Например посмотрите, что вытворяют нынешние профессиональные спортсмены в прыжках с шестом. А теперь представтье себе, что археологи нашли шест и планку и реконструировали этот спорт - как будут выглялеть прыжки ботанов с животиком, занимающихся этим только на время проекта по сравнению с настоящими спортсменами? Так вот так примерно надо представлять себе разницу реконструированной колесницы с Иваном Семьяном внутри по сравнению с колесницой сделанной ремесленниками профессионалам и управляемой войнами профессионалами. То есть если археологи смогли так покататься, то настоящии люди того времени наверняка вполне себе могли эффективно вести военные действия в степи.
Для этого есть блокноты . Записываешь вопросы в конце задаешь
+ а то что реконструируют вообще бомба
очень интересно .
Семьян рулит!
Даже животные в лесу натаптывают тропки.... Очевидно что дороги появились, как только появилось достаточно народу что бы их натоптать))
@slonneg
5 жыл бұрын
@@fainderskurs-koi8767 Ты жабеныш мне не тыкай и мозг мой не трогай. Сколько то да нужно, сколько то да растет. И в один прекрасный день народу натаптевателя стало больше чем растет подлесок. И кто тебе жабенышу сказал что у них волокуш и телег со скотом не было и они строго по подлеску шарились. Кто тебе жабенышу сказал что я вообще про твои колесницы заикался? Перечитай сообщение сверху? Где там про колесницы? Там про дороги.
@user-ik4ch7wl3l
4 жыл бұрын
Сначала - простые тропки. С увеличением трафика, позже уже, чтобы после дождя не вязнуть в грязище, перескакивать лужи просто кидают камни, булыжники, сподручную фигню. Потом кладут брёвна, сложенные в определённом порядке. Также начинают догадываться, что дорогу можно устилать теми же плотно уложенными кирпичами, а чтобы они сразу не тонули, под кирпичи насыпают слои камней. Это не для того, чтобы не заростало, а чисто чтобы не увяз материал. Хотя эффект не прорастания деревьев на таких дорогах достигается. Обычная простая тропка, как бы её не утаптывали только ногами, но если не содержит доп. материалов в себе, когда перестаёт использоваться, уже на следующий год зарастает заново, размягчаемая дождями, а через пару-тройку лет исчезает вовсе.
Интересно, а на костяках каких либо синташтинцев выявлен ли "комплекс возничего", а то нагрузочки-то специфические и если были частые профессиональные нагрузки, то и профдеформация следышком идёт.
блин, что там за умник за кадром?
Оч круто, оч интересно...жаль что у нашей бронзы не было своего Гомера(
@maiklkaretnikof1669
3 жыл бұрын
Просто не сохранилось.
@user-co6zl7ev3j
3 жыл бұрын
Были Веды. Не славяно- арийские, просто Веды , которые впоследствии записали в Индии на санскрите.
Отлично!
чувак из зала напрашивается на близкое знакомство с абашевским топором
Спасибо. Очень интересно. Жду Ваших заметок по Климу Жукову. Где есть несогласия ?
На кувшинах орнамент, который эрзя использует
Хули я здесь в 4 утра забыл
Петровское поселение .Петровка. Казахстан СКО .упоминалось .Имела оборонительные сооружение ,ров и вал ...
24:36 - я думал он ему всекёт)))))
Для Вам сколько лет. Знаток ????
Минус - горлопанам из зала :(
На 36:10 интересно как это они получили температуру 1500 гр.С? С помощью мехов и в специальной печурке? А древние синташцы откуда это знали?
@xromoy3497
5 жыл бұрын
Почему это "древние"? Это просто люди, а не какие-то хабилисы. К моменту жизни этих людей опыт использования огня около полумиллиона лет и уж заметить, что плавка свинца, олова или серебра происходит в разных условиях тысяч прошедших лет давно хватило.
@olnag6871
5 жыл бұрын
@@xromoy3497 Древние, прежде всего, потому что не знали всех достижений современной цивилизации. Плавка цветных металлов происходит в разных технологических процессах и в разных температурных условиях. Неизбежны ошибки. Но в выработанных шлаках у этих поселений очень низкий процент брака. Они очень четко знали состав и тех процесс выплавки. Откуда?
@fedorevdokimenko3978
4 жыл бұрын
Синташта была металлургическим цехом не только для Уральского региона, но и для половины Евразии. 23 города, сконцентрированные на относительно небольшой территории, и в каждом много печей для выплавки металлов, в первую очередь бронзы. И в течении сотен лет. Нет никаких сомнений, что они должны были выработать очень эффективные технологические решения.. Конкуренция между городами за рынки сбыта, скорее всего, также положительно влияла на качество продукции. Словом, я лично не вижу причин, почему они не должны были знать этих технологий. Тем более, печи для цветных металлов там находят повсеместно.
@maiklkaretnikof1669
3 жыл бұрын
Опытные металлурги смотрят не на пирометр, а на структуру расплавленной массы.
@olnag6871
3 жыл бұрын
@@maiklkaretnikof1669 что что? Структуру? Структура это геометрический параметр, как мне представляется. Вы о чем?
достал этот из зала...
вроде инфа, про то что первыми приручили лошадь, всегда было про индоевропейцев!? ибо только у них была философия по поводу этой лошади, а все остальные народности, лишь перенимали эту культуру, в ходе метисации.
@user-bs4ce1qp6f
5 жыл бұрын
А ботаицы?
@user-qj6xh3ex1g
4 жыл бұрын
@@user-bs4ce1qp6f Ну так они не приручили, они их как коров использовали.
@user-bs4ce1qp6f
4 жыл бұрын
@@user-qj6xh3ex1g так в ямной культуре тоже разводили лошадей на мясо и молоко , это лишь синташтинцы додумались о такой вещи как боевая колесница.
@user-qj6xh3ex1g
4 жыл бұрын
@@user-bs4ce1qp6fКак тягловое тоже использовали. На мясомолоко только в древнеямной культуре было. Потом развили тему.
@maiklkaretnikof1669
3 жыл бұрын
@@user-qj6xh3ex1g Первые повозки делали наподобие волокуш, из просверленных по длине округлых стволов.
Я не знал что существует Уралоидная расса (21 минута)
@NicolasRayevski
5 жыл бұрын
Существует-существует!
@user-qq8ch7rv7n
5 жыл бұрын
Могу ошибаться . ханты ,манси,пермяки, карелы
@fedorevdokimenko3978
4 жыл бұрын
Это Финно-Угры, их иногда Уральской группой или расой называют.
@user-qq8ch7rv7n
4 жыл бұрын
@@fedorevdokimenko3978 не путайте языковые группы и рассовые,они часто пересекаются,но все равно это не корректно
@fedorevdokimenko3978
4 жыл бұрын
@@user-qq8ch7rv7n Согласен, некорректно, также как и "уралоидная раса". Тем не менее, в простонародье часто используется.
Все антимилитаристические рассуждения так же мало могут содействовать прекращению войны, как самые красноречивые, убедительные, обращённые к грызущимся собакам доводы о том, что им выгоднее разделить тот кусок мяса, за который они грызутся, чем перекусать друг друга и лишиться куска мяса, который унесёт прохожая, неучаствующая в драке собака. Лев Толстой
это кто там такой умный сидит?..
@Vedmed88
5 жыл бұрын
Не умный он
@user-xz9mc9ui4c
5 жыл бұрын
Комендор-сержант Хартман ему бы ответил.
Тюрки и кавказцы
балабол из зала не проблема, проблема в том, что лектор, какого-то хрена, вступает с ним в диалог. Ну что за колхоз?
@user-jb5ki4qp8n
4 жыл бұрын
колхоз у тебя на канале)
Прическа у ботайца не историческая.
@doktordizzel9261
5 жыл бұрын
Зато модная.
@skyprof9067
4 жыл бұрын
Откуда знаете? Например галлы перед битвой волосы поднимали вверх, при помощи звезки/извести.Как то так
@user-mh8sp1eo1h
4 жыл бұрын
@@skyprof9067 Полагаю, что машинки для стрижки волос тогда не практиковали:-)
@user-sb9nd8ep7v
2 жыл бұрын
Ботайцы - Это протоказахи.
НАХЕРА ТРАНСЛЯЦИЯ ЕСЛИ ВОПРОСОВ ИЗ ЗАЛА НЕ СЛЫШНО, ТАКОЕ ЧУВСТВО, ЧТО КАКОЙ ТО БОРОДАТЕНЬКИЙ ЧТО ТО ТАМ, ПРО ЧТО ТО, ТО
Человек видел лошадь только по телевизору, то что он рассказывает про езду на колеснице сплошная чушь. Стоя можно легко управлять лошадьми.
@wASCIIw
5 жыл бұрын
В пол уха слушал?
@yakovdevil
5 жыл бұрын
Ну да, ведь лектор не делал полноразмерную колесницу и не испытывал ее в полевых условиях, и информацию об этом невозможно в интернете найти.
@user-nn4oh6mt1r
5 жыл бұрын
Вы наверное каждый день на колеснице на работу ездите !
@user-co6zl7ev3j
3 жыл бұрын
FainderS Kurs-koi Например пустыня Кызыл- Кум и большая часть территории совр Казахстана и представляет собой трассу. В Монголии например прекрасно без дорог на машинах ездят , им незачем дороги, сама почва дорога , жесткая , каменистая, спрессованная ветрами.
@user-kb7rb8yj7s
3 жыл бұрын
@@user-co6zl7ev3j Я на лошади с пяти лет, и до семнадцати, когда уехал в город. Знаю про езду и про упряжь всё, сам обьезживал лошадей, шил упряжь сам, и как ездить по степи уж знаю не по наслышке.