Рад вас смотреть, приветсвую!!

О... и здесь о металлургии кочевников говорят (на Proshloe недавно ролик вышел: Металлургия кочевников Алтая I тысячелетия нашей эры. Евгений Водясов. Родина слонов №374), послушаем...

У вас Инстаграм есть ?

@DorogaLudei

9 ай бұрын

@Life-qh5be Если вас интересуют наши социальные сети, то ссылки доступны в описании нашего канала! Welcome!

Не было сигнала о начале эфира

@DorogaLudei

9 ай бұрын

@khasan_superhero Ну это что то в KZread не сработало!((

@khasan_superhero

9 ай бұрын

@@DorogaLudei потом пересмотрю. Но вам, наверно надо знать. Может людей больше было бы, значительно

@adiletadi5381

9 ай бұрын

Очень интересно ведь в школах не расказывают о переработке и добыче руд во 2х веках до нашей эры в Казахстане.

Температура плавления меди равна 1400 С... Интересно, как достигали древние в пустыне такой температуры при плавке тонн и тонн меди?). Добавляли в разогретую землю песок?).

@DorogaLudei

9 ай бұрын

@user-wm6rh9rb4z Ученый же объяснял. Послушайте внимательнее!

@adiletadi5381

9 ай бұрын

Каждый металл имеет свою температуру плавления у меди температур плав. ниже чем у железа.

@user-wm6rh9rb4z

9 ай бұрын

@@adiletadi5381 У железа плавка происходит при 1500 С, а у меди - около 1400 С. Это мы сегодня знаем). А 4-6 тыс. лет назад люди ТЕ этого не знали...). Существует мнение, что древняя металлургия тесно завязана с гончарным производством, а это (гончарное) производство на ОСЁДЛОСТИ людей... и ещё наличие в округе ГЛИНЫ и ЛЕСОВ как топливо для обжига). Всё завязано и повязано... одно с другим)).

@EgorSpainter

9 ай бұрын

температура плавления меди равна 1100 С а не 1400. Это Вас кто-то обманул. К тому же она "медью" постоянно называет почему-то медные сплавы, бронзы. Упрощает для восприятия что ли? Не пойму. Никакой чистой меди ни один народ на заре цивилизаций не выплавлял. Просто потому, что месторождений чистой меди не бывает, а выделить её - нужны серьёзные технологии. В основном в меди оказывается мышьяк. Просто потому, что в месторождении он её сопровождает. Но в тех местах, о которых она говорит - очень рано стали добавлять олово. В Юго-Восточной Азии мышьяковистой древней меди нет. Только оловянистая. Так вот - температура плавления бронз ещё ниже, чем у чистой меди. В основном менее 1000 С. Конечно, температура литья ( а ведь просто расплавить - это не цель, нужно отлить в формы или хотя бы в чушки для транспортировки) чуть выше. В пределах 1100. Но не 1400, конечно. Никаких тонн, единовременно в печи никто не плавил. Это чушь. И ещё. "Мы сегодня знаем" что там, где были месторождения чего-то "интересного" ещё во времена охотников-собирателей были очаги "осёдлости". Например кремень, обсидиан. Люди оставались на месте, занимались ремеслом а им в обмен на изделия приносили всё, что было нужно. Т.е. если вокруг все занимаются кочевым скотоводством, это не означает, что добытчик руды и плавильщик должны обязательно быть пастухами. Барашка им принесут в обмен на топорик. Это довольно просто "умозаключить". Ещё проще умозаключить, что уголь было дешевле привезти к месторождению меди, выплавить чушку и продать её, чем руду везти к углю и плавить там.Во втором случае вы зачем-то повезёте на лошадке кучу пустой породы. Которая существенно тяжелее древесного угля (если вы готовили шашлык, то могли догадаться).

@user-uf5cj8ty3m

9 ай бұрын

​@@user-wm6rh9rb4zа потом соседи подсмотрели, поторговали и стали делать также, даже если первоначально жили чисто кочевыми.

ну ещё бы потомок "величайших цивилизаторов" эпохи позднего лаптя, сразу бы признал превосходство предков Казктар над северными "металлургами"... слава Создателю что благодаря таким Людям Величие Степной Цивилизации потихоньку выходит на свет....

@EgorSpainter

9 ай бұрын

плохо только то, что Вам рассказывают одно, а слышите Вы другое... историки все до одного в курсе, что национализм изобрели только в 19 веке. Поэтому им интересно узнать что и где происходило без учёта ваших тезисов с большими буквами. А у любой гипотезы будут оппоненты. И их нужно убедить. Это научный подход. Изучая времена более 2 тыс. лет тому назад бессмысленно приклеивать к местоположению очагов культур современные народы. Народы переселяются, смешиваются, меняют культуру. Современные итальянцы имеют мало отношения к древним римлянам. Поэтому пишите спокойнее -про величие степных (а так же речных, лесных, пустынных и высокогорных) цивилизаций во множественном числе и с маленькой буквы. Вам сразу станет легче. Зы. Самые ранние находки по выплавке мышьяковистых бронз -это Иран, Тепс-Яхья, середина 5 тыс. до Н.Э. А далее - плавкой занимались там, где были месторождения и сопутствующие условия: уголь и база для "прокорма" металлургов. А не там, где "цивилизация была круче". Люди везде были одинаково не глупыми и использовали окружающий мир так, как он это позволял.

@DorogaLudei

9 ай бұрын

@androphageslayer7656 А с чего вы решили что это именно "предки Казазктар"? ))

@TARIM-TUMAN

9 ай бұрын

​@@DorogaLudeiчем мания величия выше- тем ниже интеллект степных и др. личностей😮😅

@DorogaLudei

9 ай бұрын

@TARIM-TUMAN Любопытное наблюдение!))

@upeupenieks7876

9 ай бұрын

так предки -позднего лаптя- твоих цивилизаторов, и создали металлургию в центркальной азии😊