Интересный ремонт сварочного аппарата FUBAG IQ 200
Мои контакты: lampelex
Альтернативные каналы:
Дзен: zen.yandex.ru/id/61ba8fbed452...
Телеграм: t.me/lampelex
Товары с Алиэкспресс, проверенные мной:
Двухсторонний теплопроводный скотч: alii.pub/67jit6
Подсветка для телевизора LG 32LB582V: alii.pub/67i0zc
Микроскоп Andonstar AD208: alii.pub/65thee
Аккумуляторная болгарка: alii.pub/63loqj
Резисторы 47 Ом 10 Вт: alii.pub/5v01i2
Цифровой индикатор для сварочного аппарата: ali.pub/59qus1
SD6835 (SD6834): ali.pub/4sge9e
Феррит для ТГР: ali.pub/3nr7z4
Феррит для ТГР с катушкой нужного размера для Телвинов: alii.pub/5tjzxy
Кнопка-выключатель: ali.pub/480nja
Диоды STTH6003CW: ali.pub/4gc1o7
Термопрокладка: ali.pub/4gc3aq
Реле: ali.pub/4gc2dv
Конденсаторы электролитические: ali.pub/4gc1lo
Высоковольтный предохранитель для микроволновок: ali.pub/4gc1ve
Двойной переменный резистор 1 кОм: ali.pub/59qv5u
Переменный резистор квадратный чёрный: alii.pub/603o73
Переменный резистор 1 кОм: ali.pub/4gc209
Переменный резистор 10 кОм: ali.pub/4gc24j
Переменные резисторы разные: ali.pub/4gc26a
Стабилитроны выводные: ali.pub/4gc2vk
Стабилитроны SMD: ali.pub/4gc31z
Резисторы 0,25Вт выводные: ali.pub/4gc35a
Резисторы 2Вт выводные: ali.pub/4gc371
Резисторы 0,25Вт SMD: ali.pub/4gc38s
Диоды 1N4148 выводые: ali.pub/4gc3c3
Диоды 1N4148 SMD: ali.pub/4gc3f0
Жала для паяльной станции: ali.pub/4gc1bk
Свёрла для печатных плат: ali.pub/4gc1gf
Кусачки: ali.pub/4gc1qx
Держатель печатной платы: ali.pub/4gc1tn
Припой на любителя, мне нравится: ali.pub/4gc2jw
Набор бит. Качество не плохое, но не шедевр: ali.pub/4gc2ad
Макетная плата: alii.pub/5l29re
3Д Принтер: alii.pub/6cpvof
Пікірлер: 186
очень плохо, что в наше время фрики набирают больше просмотров чем технари, могу поспорить лет через 10 молодёжь и не вспомнит что такое осциллограф, от этого очень печально... спасибо Вам за работу и за интересное видео, посмотрел на одном дыхании.
@lampelex
3 жыл бұрын
Рад стараться;))
@user-vc7cy7dw1u
7 ай бұрын
Скоро двухсотамперные аппараты можно будет в кармане носить😂
@Kratek-cy4mr3ev1s
5 ай бұрын
НЕТ@@user-vc7cy7dw1u
Шерлок Холмс, ни дать ни взять, я просто восхищен, Александр! Вечерами пересматриваю ваши видео, лучшее что есть по раскопкам аппаратов без схемы!
@lampelex
Жыл бұрын
Такие ремонты не дают мозгам закиснуть.))
Вот это я понимаю комплексный подход к ремонту, я много для себя почерпнул, спасибо за видео.
Я с 12 лет занимаюсь радио техникой люблю сваю работу ремонты класс спасибо вам учитель😊
Жму руку! Отличное видео спасибо. Все доходчиво и понятно. Мног чего подчеркнул для себя 👍👍👍
Я восхищен, очень четко у Вас получилось определить заводскую недоработку. Купил себе с точно такой же схемотехникой, только трансформатор побольше и по 2 транзистора на 50А, там уже эта площадка от тиристора не висит в воздухе, а соединена дорожкой с массой. Спасибо за науку.
Да молодец! Просто красавчик! Уже палец вверх не глядя ставлю) и ничего страшного не вижу в том что видео длинное получилось.
Спасибо за информативный подробный ремонт..
Благодарю коллега! Ремонт на высшем уровне. Попал в ремонт 160 й, импульсы, на транзисторах не понравились, судя по твоему видео, такие и должны. Благо-дарю, удачи!
Чоткий ремонт, докопался таки до истины! Молодец! Раньше тоже сутками сидел над аппаратом, почти всегда находил причину, сейчас уже возраст не тот, смотреть намного интереснее...
Спасибо! Было очень интересно, несмотря на 45 мин. видео.
@rombeI40
3 жыл бұрын
@@christopherreign4912 ну взломал, и что...???, мне то этот Инстаграм каким боком???
Чётко , до победного . Уважуха !
одноплатники - копии : мой MegaTec STARC 250 c дисплеем, Varteg-230 (120A) , Aurora Вектор 2000 (200A), Edon ИСА-250 (120A) , Brima MMA-200 (140A) , Зубр СА-220К , Foxweld СВАРИС 220 мини , FUBAG IQ 200 (170A) , КЕДР UltraMMA-200 Compact (200A)
Отличное видео!!! ... Реальный детектив! )) ... Шо интересно: взял себе ПТК МАСТЕР ARC 200 FD20 - кусок силовой платы + дежурка - один в один ... + навороты с рег. гор. старта и ф. дуги и синергетик на проце ... Теперь, если полезу, уже проще будет ... Спасибо за труды!
Спасибо за видео Вам бы учителем работать !!!! Объясняете очень прекрасно и всё внятно Еще раз большое спасибо Успехов Вам и крепкого здоровья и всех Вам благ
@lampelex
2 жыл бұрын
Это мысли в слух.
Высший пилотаж!!!! Красава!!!!! Спасибо!!!
Привет коллега ремонт класс здоровья тебе и твоим близким я с 12 лет занимаюсь 30 лет стажа желаю и тебе этого же😊
@lampelex
Жыл бұрын
Спасибо! Взаимно!
Доброго времечка. Интересно как всегда)
Спасибо, было очень интересно, сам занимаюсь ремонтом. На баласте даю максимум и держу 30 секунд.
Отлично, докопался до сути!
Комментарий в поддержку каналп... Молодец продолжай это дело.... Мы любим тебя 😄
Шикарная работа,загляденье!
@lampelex
Ай бұрын
Спасибо!
Спасибо. Ремонт и в праду интересный.
Аппарат прошёл огон воду и медные трубы. Молодец хорошо получилось. На моём инверторе такаяже компановка, тоже транзисторы полетели.
Очень помогло видео!!! Здоровье желаю !!!
@lampelex
Жыл бұрын
Спасибо. Вам тоже здоровья!
Много нового узнал, спасибо
Добрый день всем. Транзисторы 50jr22 очень хорошо работают в сварках. Ставлю их до 200ампер аппаратах , только Максим. Ток уменьшаю до 180а. Транзюк хороший.
Молодец! Вот это я понимаю РЕМОНТ!
N⁰ 430 Какой же Вы молодец! Жму руку, желаю успехов разнообразных!
@lampelex
3 жыл бұрын
Спасибо! И Вам успехов!
50jr22 с Али ,не аналог установил на ресанту 250 4 шт сварочником пользуются хозяева по тяжкому, пока 2 недели пашут. Видео 👍
Привет коллега вот она профессионализм😊
Скажите .!? - Этот аппарат сварочный.??? - Конечно.! - Смотрите тут есть ручка - крутилка и даже два боянета...👉🤫🧐💯🤔🍉🎄😆😇
Молодец, классное видео. И разъяснение.
@lampelex
3 ай бұрын
Спасибо!
классный костыль шины питания ,костыль медный дороже чем сам аппарат )
Хорошие аппараты фубаг . Пользуюсь аргоном этой фирмы уже давно . Супер качество. Ремонт 👍💪
Редко пишу комментарии. Но.. БРАВО!
@lampelex
4 жыл бұрын
Спасибо!
Нужно снимать напряжение прямо с ножки шунта. У материала шунта меньше ТКС чем у меди
Охренительно!
Без комментария. Лайк однозначно.
@lampelex
3 жыл бұрын
Спасибо!
Павлов привет, ты правильно сделал мне принесли на ремонт такой же аппарат так там стоял пистон, там где ты просверлил для перехода , уважуха тебе
@lampelex
2 жыл бұрын
Спасибо!
@enigmaamgine1604
10 ай бұрын
@@lampelex Здравия! Много косяков имеют заводской почерк. А ведь мы верим, уж с конвейера-то такого быть не могёт! Н-да, а оно вон чё! Непререкаемых авторитетов не бывает. Досадно, что иногда, это происходит по злому умыслу. А вам смелости и уверенности не занимать! Успехов!
@lampelex
10 ай бұрын
@@enigmaamgine1604 Спасибо! И Вам Успехов!
Я удивлён, колосальная работа, спасибо вам за видео ... Однозначно подписался и 👍🏻 У меня только предположение сколько стоит такая проделанная работа.
@lampelex
Жыл бұрын
Уже и помню.
да, там вроде так и задумано - одна нога тиристора садится на массу, и тиристор открыт до тех пор, пока не выключишь и включишь аппарат
50JR22 сейчас в новых Ресантах китайцы ставят. Да и многие производители сварочников их применяют.
22:30 намудрил чтото, подпаивать надо было вплотную к шунту. и дорожки надо было выкинуть, проводами сразу на шунт паять. нифига не правильно подключил оба конца
@lampelex
2 жыл бұрын
Аппарат 2 года работает каждый день.
@TheKelikat
2 жыл бұрын
@@lampelex так плыть от нагрева будет. может не сильно но будет. зимой одни токи, летом поработает другие
Я ничего не понимаю, но очень интересно 🙃🙃🙃👍👍👍
тригерная защита на тиристоре как на этажерках но через тт есть синхонизация режима резонанса с шим ka sg 3525
молодец !
Конечно для сброса защиты нужно выключать питание, ибо тиристор как защелка работает, правильно рассуждаете.
@lampelex
2 жыл бұрын
И применение правильное. Есть авария, отключает генерацию. И никаких принудительных сбросов.))
ЛАЙК100 %.❤
Схема Калибри мини сви-180АП. Лайк!
@andreyandreev5130
3 жыл бұрын
Не совсем это калибр, это больше на kende смахивает, праям один в один.....
@andreyandreev5130
3 жыл бұрын
Калибр 180 ап, свои 180 ампер ни разу не выдал, даже в прыжке, а фубаг в легкую и без напряга, все честно....
I like this video Good
60T65PES доступные и по цене, транзисторы просто огонь мягкая комутация и не так греются при токах
@andrey25121968
4 жыл бұрын
Я такие 60T65PES ставлю где частота не больше 45 кГц.
@nickbalashov1780
2 жыл бұрын
Что значит "мягкая коммутация"? Мягонькие сквозные токи на дэдтайм?))
Вместо перемычки в тиристоре установить нормально замкнутую кнопку для сброса защиты.Думаю так будет лучше...
@lampelex
4 жыл бұрын
Нет. Если в аппарате неполадки, то при нажатии будет бабах. Эта защита в нормальных условиях не срабатывает никогда.
я в ремонте полный "чайник", но мне очень интересно... Добиваюсь все своим трудом и умом. Купил 2 сгоревшие платы и восстановил 2 сварочника. Пришлось мотать трансформаторы дежурки, токовый, силовой новый (на одной плате не было). Ну то такое... У меня плата одна китайская, так еле нашел схему один-в-один. Так там как раз этот стабилитрон на 8.2 В, а тиристор обозначен как MCR100-6. Думаю, у вас такой же...
@lampelex
4 жыл бұрын
Да. Тиристор именно такой. Но написано MCR16
@barsa2701
4 жыл бұрын
@@lampelex а если стабилитрон поставить на 8.2 В, то защита может будет работать, и работать адекватно? Кстати, по вашему более раннему видео пробовал имитацию токового трансформатора, так спалил был транзистор. И аж 2 раза :)) Много напряжения дал :)))
@lampelex
4 жыл бұрын
@@barsa2701 В моём случае 8.2в мало. Ставил на 4.7, при токе 80А сработала защита из-за горячего старта, при нём ток значительно выше во время касания электродом. А при токе 170 А, горячий старт перевалит за 200А. Как рассчитать, не знаю, но думаю, 15в будет в самый раз. Смотрел другие схемы на SG3525, там тоже 15в и тиристор. Я думаю, проблема была только в неподключенной дорожке к минусу. Из-за чего защита не могла сработать ни при каком токе.
@user-lv3ij4cn2z
3 жыл бұрын
ничё себе ,,чайник,,)))
@barsa2701
3 жыл бұрын
@@user-lv3ij4cn2z та я вот учился на видео уважаемого Мастер-электрик.Павлово и других. Просто стало интересно от нечего делать, вот и попытался. Начинаю немного понимать. Но до таких мастеров мне далеко, как до Киева рачки...
Обнаружить отсутствие via - весьма неплохо, позабавил такой дефект. А вот дорога датчика к шунту восстановлена неверно, довольно толстым проводом внаьяг. Оторвёт рано или поздно.
@lampelex
Жыл бұрын
Пока работает.
@user-mw1it7ck9l
Жыл бұрын
@@lampelex В общем, неплохо изгибать поволочку, которой восстановлена дорожка.
На канале "Сварка сервис" (Сургут кажется) парень всегда эту защиту проверяет (монтаж). Китайцы часто ноги путают...
Подскажите что здесь за схема управления и Может вы знаете какая нога у неё отвечает за частоту?
@lampelex
3 жыл бұрын
sg3525. смотрите даташит. Я не помню.
Я подписан лайк поставил
У меня такой же но 160 скажите на что смотреть при ремонте ? Хотел бы своими руками ато 3 раза уже отдавал. Видимо перегреваю его
@lampelex
4 жыл бұрын
Если такой-же. Смотрите видео. Добавить мне нечего.
👍👍👍
👍👍
Приветствую! Можно узнать параметры маленького лабораторника? А еще лучше бы схему на него увидеть если можно.Спасибо
@lampelex
2 жыл бұрын
kzread.info/dash/bejne/ZKGi1MNwk8rdoLw.html
@user-yn8zx8jr8v
2 жыл бұрын
@@lampelex спасибо
Добрый день, не подскажете, появилась возможность приобрести fubag iq160 за 3400 рублей- новый, не распечатаный с гарантией, интересует ваше мнение стоит брать???
@lampelex
3 жыл бұрын
Не видел такого.
@andreyandreev5130
3 жыл бұрын
@@lampelex Уже купил, по внутрянке похожь на то, что вы ремонтируете, Вечерком затестим на длинных кабелях, посмотрим как он по амперам.....
@lampelex
3 жыл бұрын
@@andreyandreev5130 Удачи!))
@user-uk4jj2mp2r
3 жыл бұрын
@@andreyandreev5130 как себя показал стоит брать?
@andreyandreev5130
3 жыл бұрын
@@user-uk4jj2mp2r Прогнал его на максималке, возможности шпарить долго сейчас нет, в городе я, не на даче. По ошущениям прям ампер под двести на максимуме, шпарит мама негорюй, это я сравнил с форсаж-161, похожи, там дальше видно будет, взял его только из за цены в 3300 деревянных, ну и сам он по дизайну необычен, как говорится про запас, так на всякий случай.... Обычно я варю wert-180n, для моих поделок, прихваток и его100-120 реальных ампер с головой хватает.....Если появится возможность незадорого купить, то берите, внутри все по уму, ни на чем ни сэкономили, все на своих местах и плата вся забита транзисторами диодами, кондерами, не то, что в китайских аппаратах....
Ещё тиристор можно закрыть если замкнуть пинцетом анод с катодом.
@lampelex
4 жыл бұрын
Это логично.
Здравствуйте скажите пожалуйста сломался вентилятор сварочный аппарат Сварог 205 сколько стоит примерно
@lampelex
3 жыл бұрын
Я от сюда не вижу, какой у Вас там вентилятор.
Скажите, а если нет показометра тока на fubaq 160, то можно ли его как то поставить или не стоит?
@lampelex
2 жыл бұрын
При желании, можно.
@PseudoGik
2 жыл бұрын
Слишком сложно?или можно купит какой то комплект и просто подключить ? наверняка место там есть
@lampelex
2 жыл бұрын
@@PseudoGik Вам амперметр нужен или что?
@PseudoGik
2 жыл бұрын
@@lampelex да
@lampelex
2 жыл бұрын
@@PseudoGik Тогда нужен шунт и измерительная головка.
Здавствуйте!неделю назад приобрёл такой же аппара FUBAG IQ200 зделал ему небольшой тест как варит и какими электродами с основным покрытием уони 13/55 диаметром 4мм и 3мм и ЦУ-5. 2.5мм варит 👍👍👍!Электродами по нержавейке ЦТ-15 диаметром 4мм,3мм и 2.5мм варит также отлично!👍МР-3 4мм вообще шпарит на ура! Дугу держит стабильно и мягко👍Случайно замкнули сеть в этой розетке ,сработала защита,аппарат отключился, после проверил напряжение в розетке, там оказалось 267 вольт ,аппарат работал при таком напряжении как будто так и надо, хотя на нём написано от 150 до 240 Я думаю что должна была сработать защита но она не сработала ,значит у него она стоит больше чем написано или она вообще не работает? Кто скажет по этаму поваду что и как у этого аппарата срабатывает ???по качеству сварки этот малыш меня проста поразил и удивил!Проста Крассавчик!!!👍👍👍
@lampelex
3 жыл бұрын
Возможно, её там нет. Как и с токовой защитой в этом видео. Я не проверял. Аппарат уже продан.
@andreyandreev5130
3 жыл бұрын
Это надо проверять латром..., чтоб узнать... Сами по себе, эти аппараты не особо хорошо переносят низкое напряжение и просадку по сети... Они с этим похожи на telwin force. Так что, то, что на нем написано, это надвое делить... Хотя многие, даже очень дорогие аппараты не любят слабые сети и низкое напряжение...
Аппарат хороший но сборка схемы с потолка на сколько я понял
Стоит ли покупать такой аппарат? он ремонтно не пригодный на сколько понял?
@lampelex
4 жыл бұрын
Вполне ремонтопригодный. Главное, не доводить до такого состояния.
Скорее всего эт сварочный аппарат образовался вокруг этой окалины....
Подскажите какой надежный и не дорогой сварочный аппарат лучше купить.
@lampelex
2 жыл бұрын
Таких не продают. Только старый добрый трансформатор. Надёжнее не бывает.
@FinKant
2 жыл бұрын
@@lampelex Это понятно, но есть ли смысл покупать к примеру фубок за 4 тыс. или лучше взять подороже за 8 тыс
@lampelex
2 жыл бұрын
@@FinKant Бессмысленно советовать. Начинка меняется каждый месяц. Смотрите видео и делайте выводы.
@vlad.cutuzow
9 ай бұрын
@@FinKant смотрите по гарантии. Китайцы дают три месяца, Аврора 2 года, Сварог 5 лет.Цены от 3 до 15... Сейчас сам ищу новый аппарат, zx7 погорел после 8 лет работы, ( Зверь 260). Ресанту многие не советуют,слишком нежные стали. На иномарку жаба давит - 50-70т...
Здравствуйте. А можно к вам на ремонт аппарат отправить
@lampelex
3 жыл бұрын
Можно. Мои контакты по ссылке под видео. Напишите по подробнее о проблеме.
Как я "рад", что купил такой аппарат. :( Не варит электродами с основным покрытием. Рвёт дугу или залипает. Могут ли эти недоработки влиять на такой результат?
@lampelex
4 жыл бұрын
Нет.
@user-gk5wg1uv7k
3 жыл бұрын
Поменяйте местами держак и массу и всё будет варить.
@shkimushgarpromaslenny6847
3 жыл бұрын
@@user-gk5wg1uv7k я использую обратную полярность, как предписано на электродах
@user-gk5wg1uv7k
3 жыл бұрын
@@shkimushgarpromaslenny6847 Ну тогда если металл чистый, электрода сухие и сварка происходит на короткой дуге без отрыва, значит проблема в аппарате. Не все аппараты хорошо переваривают электроды с основным покрытием. Тогда только рутиловые.
Молодчага , zx7 має приблизно такий захист( 3х етажка на мосфетах ).Відео повчальне , однозначно gut.
Здравствуйте! У вас ватсап, или вк есть для связи? Есть вопросы к вам
@lampelex
4 жыл бұрын
ВК. Ссылка внизу под видео.
Схемотехника одна у всех - и у фубага и у авроры. Дешевые китайцы - все то же самое по деталям, только расположение на плате по другому.
Инверторы разные, а проблема одинаковая. Защита по тт не работает, заработала только после замены 8ми вольтового стабилитрона на 3х вольтовый.
@lampelex
2 жыл бұрын
Значит не правильно подобраны нагрузочные резисторы. Но это не точно.
@wassam9615
2 жыл бұрын
@@lampelex Перерезал доржку от тгр к диодному мосту и подал напряжение,, дошол до12в защита не сработала, нагрузочные резисторы сильно нагрелись.Ставил 6в стабилитрон, не сработала, на 3в работает. Жду транзистры, буду проверять под нагрузкой.
@lampelex
2 жыл бұрын
@@wassam9615 Удачи! Напишите о результате?
На массе плюс в чем причина
@lampelex
7 ай бұрын
На корпусе?
горе сварщик брючины выпусти на сапоги.Попадёт окалина выпрыгнуть не успеешь А так много обещающее видео всё по существу ничего лишнего респект и подписка так держать.
@lampelex
3 жыл бұрын
Спасибо!
поможете сделать сварку???
@lampelex
2 жыл бұрын
Как?
A ved sxema ochen poxoja na zubr220k
А зачем фиксация, поставить полевичек и все. Пусть как блок питания "икает".
@lampelex
2 жыл бұрын
Не нужно. Это аварийный режим. В нормальных условиях он не сработает никогда.
26:57 зачем так то?
Судя по внешнему виду сварочного аппарата он окупил себя уже раза три минимум, тем более ремонт будет стоить процентов-45-65 от цены нового аппарата, я этого никогда не понимал и до сих пор не понимаю.... Но мастеру огромный респект!!! Сразу видно ПРОФИ!
@user-mv4ux2hm9n
4 жыл бұрын
Может он дорог как память!?))) Думаю, что лучше отремонтировать потенциально надежную вещь, чем купить "кота в мешке", сейчас цены не растут если, то качество становится ущербным. Недавно взял новый, так он почти не работал, хлопнул с дымком у усе!
А я думал что QI двухпалатный.
почему вы решили что это тиристор.если буквой Q на плате обозначается транзистор!
@lampelex
3 жыл бұрын
Посмотрел похожие схемы.
Схемку на аппарат дадите?)))
@lampelex
10 ай бұрын
disk.yandex.ru/i/I_cBlYpBCYQTbQ
@user-by3ev1wc1r
10 ай бұрын
Спасибо большое. Очень выручили. У меня эдон ТВ 250. Там схема такая же. )))
@lampelex
10 ай бұрын
@@user-by3ev1wc1r Рад помочь.))
@MisterEREK
3 ай бұрын
@@user-by3ev1wc1r не похожа ведь. У меня MEGATEC STARK 250 (c дисплеем) , он же Зубр СА-220К, он же FUBAG IQ 200 . поищите их схемы
температурный режим отстой
Стабилитроны не соединяют параллельно.
@lampelex
3 жыл бұрын
Знаю. Сработает тот, у которого напряжение меньше. Мне это и нужно было.
@user-gm2oo7zy1f
2 жыл бұрын
Прям великая мысль! 🙂
диод 4148 ставлю вместо стабилитрона к тиристору
Drawing send sir
Измаил инвертор нервно курит в сторонке, снимаю шляпу.
@lampelex
4 жыл бұрын
Спасибо! Я у него учился, по его видео. Пару раз консультировался.
@user-co6bb4dm1i
4 жыл бұрын
@@lampelex Складывается впечатление что вы намного технически развитей чем стараетесь казаться и просто делаете контент интересней и увлекательней это мое имхо.Вас смотреть гораздо интересней чем Стаса вы ничего не скрываете и показываете все как есть.Особенно порадовало то как вы проверяете защиты я их проверяю также.
@lampelex
4 жыл бұрын
@@user-co6bb4dm1i Я электрик с детства. А электроникой немного увлекаюсь.
@sergomogilno
3 жыл бұрын
измаил все время что то темнит....насмешки....неискренний...
@andreyandreev5130
2 жыл бұрын
@@sergomogilno Денег хочет Стас... Вот и лил грязь, что на патон, что на запорожскую элсву, что на атом и ссва... Заплатил ему только патон, остальные видать послали лесом и правильно...
Обратную связь по трансформатору тока хрен кто подганяет шлёпают и всё.
КАК ВООБЩЕ АППАРАТЫ FUBAG ДУМАЕШЬ ПО СХЕМАТИКЕ? НАДЁЖНЫЕ?
@lampelex
2 жыл бұрын
Разные.
А где Вы находите датошит на русском языке?
@lampelex
4 жыл бұрын
В интернете.