Инструкция ДРЕНАЖНОЙ системы по дешманский. Дренаж вокруг фундамента

My Food - один из лучших сервисов доставки еды: clck.ru/UfbdT
ПРОМОКОД: UMspu
Подпишись на наш канал: / Своимируками2
По поводу сотрудничества и рекламы писать сюда: 1zahar_tv
Наш второй канал "Захарята" : / zahar0ff
..............................................................................................................
Донат(поддерживает все виды платежей)
www.donationalerts.ru/r/zahar_tv
Карта Сбер Банк: 5336 6903 7835 8784
..............................................................................................................
Инстаграм : / svruki
Группа в ВК : svruki
Я в ВК : 1zahar_tv
__________________________________________________________
#Захарята #БратьяЗахарята #Реж #Zахарята #СвоимиРуками ✔️ Я в ВКонтакте : 1zahar_tv
✔️ Группа в ВК : svruki
✔️ Не пропусти прямой эфир подпишись в телеграм: t.me/svruki
Стройка, ремонт, отделка дома, бани, квартиры.
__________________________________________________________
#МаксимЗахаров #Захарята #БратьяЗахарята #Реж #Zахарята #СвоимиРуками

Пікірлер: 116

  • @Za-Maks
    @Za-Maks3 жыл бұрын

    *Друзья, всем добра. Опять рассуждения от НЕпрофессиАналов!*

  • @mik3524357777
    @mik35243577772 жыл бұрын

    Всё ясно и понятно. Большое спасибо. Именно сейчас этим и занимаюсь.

  • @Cinilga789
    @Cinilga7897 ай бұрын

    Скажите .Не забьётся ли илом геотекстиль в скором времени?

  • @user-mz2se9xu5e
    @user-mz2se9xu5e3 жыл бұрын

    Отличное видео, без воды и лажи. 👍Спасибо

  • @user-ji9dc2jm9k
    @user-ji9dc2jm9k4 ай бұрын

    Збс! Вопрос на засыпку. Многие рекомендуют под дренажную трубу щебень. Зачем? Зачем понижать захватываемый уровень воды? Ведь вода с окружающего грунта будет попадать в рубашку из щебня и проходить под трубу и там течь по своему усмотрению. На мой взгляд, если грунт - глина + плодородка, то снимаем плодородку до глины и немного углубляемся в неё, потом геотекс и трубу на самое дно траншеи! Перфорацию лучше делать в верхних 2/3 трубы, нижнюю треть оставить для схода воды

  • @oleg.74584

    @oleg.74584

    3 ай бұрын

    Вода , приходящая на дно канавы , всё-равно будет не идеально чистой и дно траншеи будет потихоньку заиливаться. Сначала заилится щебень под трубой , потом начнёт илиться труба . Чтобы этого избежать - нужны дыры по всей трубе , а не в верхней её части и тогда лёгким потоком ил не будет скапливаться ни в трубе , ни под ней , и дренаж будет работать дольше.

  • @user-uf2dd4dy9k

    @user-uf2dd4dy9k

    Ай бұрын

    Я пользуюсь трубами обернутыми в геотекстиль . Все работает . Щебень дорогой . Работы больше . А так , выкопал траншею с уклоном , трубу туда , песком засыпал и все . Один раз я просто проверил , копнул экскаватором , прокопал глину .Увидел , что это не общий уровень воды , а именно на глине и все . Сделал на участке несколько вертикальных дрен , засыпал песком .Все работает уже 10 лет . Щебень отлично работает , но это не " дешман " . Кирпичный бой можно использовать , лом бетонный .Как то так

  • @user-ji9dc2jm9k

    @user-ji9dc2jm9k

    Ай бұрын

    @@user-uf2dd4dy9k благодарю за комментарий! Скажите, а песок, которым засыпали трубу, не разделяли геотканью с основным грунтом? И какие параметры вертикальных дрен? Тоже хочу такие набурить. Думал делать сантов 30 в диаметре и 1,5 м в глубину

  • @user-uf2dd4dy9k

    @user-uf2dd4dy9k

    Ай бұрын

    @@user-ji9dc2jm9k Чем шире , тем лучше . У меня получилось экскаватором копать . Рядом с участком строилось здание и я увидел , что на глубине около 2х метров идет песчаный слой . Раскопал несколько ям и засыпал песком . По поводу отделять геотканью песок или нет , скажу , что можно отделять , а можно и не отделять .

  • @lend154

    @lend154

    Ай бұрын

    @@oleg.74584 Быстрее геотекстиль залится и все встанет колом.

  • @user-gl1xv3jk5q
    @user-gl1xv3jk5q Жыл бұрын

    Здравствуйте. Я про последний вариант дренажа хочу уточнить. А как же глубина промерзания? Будет это все промерзать?

  • @DAMIR-ALTAY
    @DAMIR-ALTAY11 ай бұрын

    Самый лучший ролик про отмостку и дренаж, теперь нет вопросов, есть только желание быстрее самому сделать такую отмостку, как раз отпуск вовремя

  • @user-kx7jf7lp7f
    @user-kx7jf7lp7f3 жыл бұрын

    Ай, Макс, спасибо тебе огромное!!! Прям в самую дырочку 😉. И самое главное - вовремя! 🤝💪

  • @mishaxottabich9034
    @mishaxottabich9034 Жыл бұрын

    Скажите пожалуйста. Если труба перфорирована по кругу, то на черта эта труба нужна?

  • @user-ky4we8mo5d
    @user-ky4we8mo5d10 ай бұрын

    Здравствуйте. А от щебня труба не треснет ,если на 1,2 метра заглубиться? у нас сплошная глина, участок имеет уклон, чтобы под винтовые сваи вода меньше бежала хотим отвод воды сделать

  • @EnikiVareniki
    @EnikiVareniki10 ай бұрын

    Воды идёт в горизонтальной плоскости именно глины? Как так?

  • @dilligaf96
    @dilligaf967 күн бұрын

    спасибо за инфу! вопрос такой - участок практически в чистом поле, и нет канав милиорационных ни каких. фундамент плита УШП - вопрос куда девать дренаж... так опнимаю вариант один - вкопать 1 бетонное кольцо метровое и засыпать дно щебнем и в него сливать ?

  • @Sergei-er4jz
    @Sergei-er4jz Жыл бұрын

    Здравствуйте, хочу у себя на участке сделать поверхностный дренаж, трубами для которых не нужен щебень. Вместо его труба обвернута геотекстилем с пенопластовыми "чипсами". Хотелось бы услышать ваше мнение о таких трубах или все же делать по классике со щебнем?

  • @oleg.74584

    @oleg.74584

    3 ай бұрын

    Где-то говорили , что чипсы распадаются и крошатся и толку с них нет.

  • @antotepoluektov
    @antotepoluektov2 жыл бұрын

    Спасибо. Отличное видео

  • @realmenmail
    @realmenmail2 жыл бұрын

    Все прекрасно, а цена вопроса? Последний вариант с геомембраной на фундамент 10х10 будет стоить дорого.

  • @user-eg2nn4ig7o
    @user-eg2nn4ig7o9 ай бұрын

    Спасибо, оч понятно

  • @HaKoIIuTeJIb
    @HaKoIIuTeJIb3 жыл бұрын

    Можно ненадо 😀 Ждём видео по кранам!

  • @user-gx7yd6jd9g
    @user-gx7yd6jd9g2 жыл бұрын

    почему 5-20, если отверстия от 10 до 14?

  • @user-ym3sd3oe1s
    @user-ym3sd3oe1s3 жыл бұрын

    Если бы мне на геофаке так точно геологию и гидрогеологию объясняли😀😀😀😀!!!! Макс спасибо

  • @Za-Maks

    @Za-Maks

    3 жыл бұрын

    😂😂😂

  • @user-mw3hu2to5z
    @user-mw3hu2to5z Жыл бұрын

    Спасибо!

  • @anunnak9912
    @anunnak9912 Жыл бұрын

    Типа геотекстиль не забьется грунтом ? Мне кажется без геотекстиля лучше даже если и забьется то очень не скоро.

  • @user-to8gt5nm9y
    @user-to8gt5nm9y29 күн бұрын

    При дренаже отверстия в трубе сверлятся не по всей поверхности, а только в верхней половине. Ну, или 2/3 примерно (+/-). Чтобы в трубе оставался гладкий желоб без дыр, для лучшего стока воды. И лучше не отверстия, а продольные резы (болгаркой). Щебень под трубу не насыпается, только вокруг,по уровню дыр. И песок под трубу вообще не нужен.

  • @Sky_Vizor
    @Sky_Vizor Жыл бұрын

    а геотекстиль какой стороной к земле укладывать? той что пропускает воду или той, которая не пропускает?

  • @Za-Maks

    @Za-Maks

    Жыл бұрын

    Он в обе стороны пропусксет

  • @alianceR.
    @alianceR.2 жыл бұрын

    Спасибо

  • @user-tm2rj9pd9j
    @user-tm2rj9pd9j2 жыл бұрын

    Начали с бетонных отмосток, а закончили мембраной. Так что в итоге лучше?

  • @user-bk7fi8em5j
    @user-bk7fi8em5j3 жыл бұрын

    Здравствуйте. Никак не могу найти канал, который вы предлагали krunigen , которые строят дома из бруса. Заранее благодарна

  • @Za-Maks

    @Za-Maks

    3 жыл бұрын

    Нет уже этого канала. Украли мошенники у хозяина.

  • @1-a-1

    @1-a-1

    2 жыл бұрын

    Дом из бруса это говнодом. Зимой замёрзнешь. Брус сырой (из сухого не делают) и по мере высыхания брус искривляется и сворачивается винтом (особенно ель)

  • @ghjjljh

    @ghjjljh

    2 жыл бұрын

    @@1-a-1 есть сухой. Сейчас стоимость куба 28-30т. Сушат только в электрической сушилке. Тот брус что сушат в сушилке на подножном топливе(отработка, опилки, дрова), те сушилки 60-70 градусов они не высушивают брус. Но лучше построить из керамзитабетона или же кирпич. Такая же практически стоимость

  • @user-hd3bd5rv4f
    @user-hd3bd5rv4f3 жыл бұрын

    Макс, спасибо! Просил видео про дренаж, Макс сделал! Вторая просьба)) Стяжка стен дома

  • @viktorstankevic5214
    @viktorstankevic52142 ай бұрын

    Здравствуйте подскажите пожалуйста можно ли использовать для дренажа трубу 50мм в какое спосибо

  • @internationallifeconsulting

    @internationallifeconsulting

    7 күн бұрын

    Очень маленький диаметр. В дренаже вода самотёком идёт, а в маленькой трубе не будет самотёка и засоры будут быстро образовываться

  • @valerka426
    @valerka4262 жыл бұрын

    Доходчиво. А вот вопрос, как к опытному с рукаМИ-как по дешмански сделать пол в капитальном гараже? Стяжка сделана хреново, горбом, видимо вспучило землей после зимы. Делать капитально, с заменой стяжки, выбором грунта и тд дорого и неохота. Думаю щебень просто насыпать и все

  • @Za-Maks

    @Za-Maks

    2 жыл бұрын

    Ну тут всё опять же в виде эксперимента, что получится?!

  • @antoshamyakishev9004
    @antoshamyakishev9004 Жыл бұрын

    На сколько уместно под трубу подсыпать щебень, ведь часть воды будет течь вне трубы, а именно под трубой в щебне!

  • @user-xt3nk3mj4i

    @user-xt3nk3mj4i

    11 ай бұрын

    Он там для того чтобы труба не заиливалась

  • @user-ji9dc2jm9k

    @user-ji9dc2jm9k

    4 ай бұрын

    ​@@user-xt3nk3mj4iа геотекстиль тогда для чего?

  • @user-to8gt5nm9y

    @user-to8gt5nm9y

    29 күн бұрын

    Не нужен под трубу ни песок, ни щебень. И отверстия в трубе снизу не нужны : должен оставаться гладкий желоб для стока. А щебень только вокруг отверстий. Всё в геотекстиль нетканый иглопробивной, примерно 100 плотности.

  • @Phobos-161rus.
    @Phobos-161rus.3 ай бұрын

    Здравствуйте , а подскажите вот выкопанная дренажная яма, она разве не наберется той же самой грунтовой водой, ведь эта та же самая ситуация? Если вода выше по участку, то ниже ее будет еще больше и тем самым эта яма будет полная даже не получив стоков.

  • @user-bf2hl2mi9e
    @user-bf2hl2mi9e2 жыл бұрын

    Подскажите, а трубу для дренажа сверлить по всей окружности, или лучше часть трубы оставить без дырок, чтобы по ней вода текла? Мнения по этому поводу расходятся, производители штампуют по всей окружности, а самодельщики только часть трубы сверлят и кто из них прав?

  • @cinemaverite2179

    @cinemaverite2179

    2 жыл бұрын

    дырки только снизу нужны

  • @user-lq9yl3ck4y

    @user-lq9yl3ck4y

    10 ай бұрын

    А почему готовую дренажную трубу?

  • @kochegar2005
    @kochegar20053 жыл бұрын

    Спасибо! Всё доходчиво

  • @ruslanforrest9702
    @ruslanforrest97022 жыл бұрын

    Вопрос: а если стукнет мороз в то время когда вода будет в дренаже? Её будет пусть?

  • @1-a-1

    @1-a-1

    2 жыл бұрын

    Надо бы чтоб мороз тебя по башке стукнул. Задаёшь детские и глупые вопросы... Если мороз стукнет, то грунт замерзать начнёт с поверхности, а не с дренажа. Тормоз ты...что ли?

  • @user-uv3mp3zj4g
    @user-uv3mp3zj4g3 жыл бұрын

    Такой вопрос: с дренажного колодца как воду вывести? насосом? а зимой?

  • @Za-Maks

    @Za-Maks

    3 жыл бұрын

    Будет ролик.

  • @user-uv3mp3zj4g

    @user-uv3mp3zj4g

    3 жыл бұрын

    @@Za-Maks отлично! Ждём

  • @1-a-1

    @1-a-1

    2 жыл бұрын

    @@user-uv3mp3zj4g Жди, балбес

  • @user-uv3mp3zj4g

    @user-uv3mp3zj4g

    2 жыл бұрын

    @@1-a-1 да ты то кто такой ёпта? не лезь когда дяди разговаривают

  • @user-wt5uq5im1x
    @user-wt5uq5im1x Жыл бұрын

    несправедливые соседи . колодец воды у нас на участке , дом на три хозяина и Дима продал свой участок 5соток один людям и другим 5 соток . мне не разрешали ставить счетчик ЖКХ по воде, и при строительстве 4 сосед брали воду с нашего колодца , Маланчива Наталья двойными квитанциями отнела деньги у меня и Клейнбург Е. на работе подставили и сильные головные боли у меня были , оплатила не понимая, потом увидела, как они через шланг воровали воду мою Гришин Дима и Андрей Ножин

  • @Alex_from_Russia
    @Alex_from_Russia Жыл бұрын

    Смотрю видео и 90% укладывают геотекстиль и есть видео где его убирают так как он забился через пол года. Вот и у меня вроде как логичный вопрос. Почему его кладут чтобы не забился гравий, при том что сам геотекстиль ещё хлеще забивается. Да и как вода проходит в земле если она же и намоет что-то непроходимое, как я понимаю только слои глины могут препятствовать ее прохождению

  • @konstantin1855
    @konstantin18552 жыл бұрын

    Не могу понять! Почему щебень заилится с большим расстоянием между камней, а геотектиль с микрощелками не заилится?

  • @cinemaverite2179

    @cinemaverite2179

    2 жыл бұрын

    Видимо потому, что оболочка заилинная это не проблема, так как если будут пустоты внизу, то вода, так или иначе пройдет, а вот когда весь массив канавы будет затянут илом, то ни о каком дренаже речи быть не может. Снизу тяги не будет вообще

  • @user-lq9yl3ck4y

    @user-lq9yl3ck4y

    10 ай бұрын

    А какой геотекстиль покупать?

  • @user-mk3mp3vp6r
    @user-mk3mp3vp6r6 ай бұрын

    Классная штука. Но смущает один момент и не только в этом варианте. Трубу вечно кладут в центр. Что у вас, что в варианте со щебнем. Вода уйдёт до уровня трубы, а то что под ним наполнитель или щебень остаётся с водой. Куда она в итоге уйдёт? Туда от чего вприниципе дренаж должен спасать

  • @oleg.74584

    @oleg.74584

    3 ай бұрын

    Да пусть там будет немного воды , вам что жалко ? У вас же нет задачи осушить всю округу глубиной до центра земли. Если нужна определённая глубина , до неё и копайте , плюс ещё чуток для щебня. А уйдёт всё туда - куда направите.

  • @konovalov181
    @konovalov181 Жыл бұрын

    Вопрос, может кто делал уже, а можно по этой дренажной трубе организовать сброс воды с водосточки?

  • @user-tm9nx6io4v

    @user-tm9nx6io4v

    11 ай бұрын

    Лучше не делать. Ливневку пустить отдельной веткой. Это продлит срок службы дркнажа. Ливневка в одной трубе с дреной ускорит заиливание. По деньгам это не настолько дорого насколько кажется. Экономия может привести к тратам в десятикратном размере от экономии. Успехов!

  • @user-kx3yk6xh7n
    @user-kx3yk6xh7n2 жыл бұрын

    и ещё. нада постоянно зимой, чистить снег,чтобы промёрзла земля. Хотя бы на метр! А под снегом, земля, не промерзает даже на сантиметр.

  • @user-on9zy2vc3p

    @user-on9zy2vc3p

    11 ай бұрын

    А зачем тебе нужно,чтоб твоя земля промерзала?)

  • @Ochumelie
    @Ochumelie3 жыл бұрын

    Блин, мне нужен дренаж всего участка....но откачивать некуда))))

  • @Za-Maks

    @Za-Maks

    3 жыл бұрын

    К соседям :-)

  • @Ochumelie

    @Ochumelie

    3 жыл бұрын

    @@Za-Maks там еще хуже)))

  • @1-a-1

    @1-a-1

    2 жыл бұрын

    Берёшь экскаватор и копаешь траншею.

  • @Ochumelie

    @Ochumelie

    2 жыл бұрын

    @@1-a-1 на 6ти то сотках земли)

  • @1-a-1

    @1-a-1

    2 жыл бұрын

    @@Ochumelie От своего участка в направлении ближайшего оврага

  • @ghjjljh
    @ghjjljh2 жыл бұрын

    Трубы купил рыжие😂. Сверлю отверстия сбоку и сверху. Не оборачиваю в геотекстиль трубу! Дно сантиметров 4 в высоту без отверствий. Далее щебень гранитный или гравий 20-40, а не 5-20!, и геотекстиль тайпар 27, можно 20. Остальные геотестили так себе. Хотя сосед в Пароизлляцию китайскую завернул 😂

  • @user-vu2cg3tq6q

    @user-vu2cg3tq6q

    2 жыл бұрын

    Верно меркуешь , товарищ.Спасибо.

  • @cinemaverite2179

    @cinemaverite2179

    2 жыл бұрын

    отверстия нужны только СНИЗУ так как вода приходит ТОЛЬКО СНИЗУ.

  • @ghjjljh

    @ghjjljh

    2 жыл бұрын

    @@cinemaverite2179 работает три месяца. Вода идёт круглосуточно. Сейчас совсем немного. Участок сухой с начала апреля. В подвале аж землЯ потрескалась высохла. Всё работает. А по поводу снизу-она и снизу идёт и как только на уровень отверстия поднимается, уходит в колодец. Всё отлично работает. Снизу не стал делать, чтоб жёлоб был. Всё чётко короче 😁

  • @Life-joy

    @Life-joy

    Жыл бұрын

    @@ghjjljh спасибо! Сделаю так перед верхней частью дома и направлю соседям, а то у них помидоры что-то не идут в этом году....засуха

  • @user-lu8jh2xl2e

    @user-lu8jh2xl2e

    Жыл бұрын

    @@ghjjljh Здравствуйте,не подскажите на какой глубине подвал от грунта и смонтирован дренаж на какую глубину?

  • @user-qv2sr6bv9k
    @user-qv2sr6bv9k3 жыл бұрын

    а у меня вот такой вопрос,как в подсобке,гараже или сарае организовать " бункер выживальщика " ,-место,где удобно и в кайф проводить время одному или с друзьями,вдали от тещи и прочих латентных доминаторов в юбке?

  • @Za-Maks

    @Za-Maks

    3 жыл бұрын

    Ровно пропорционально так же.

  • @user-gz7jz9ky2r
    @user-gz7jz9ky2r6 ай бұрын

    Я просто бревна и доски закопала и стало сухо

  • @user-dr2gd4nd3f
    @user-dr2gd4nd3f Жыл бұрын

    как говорят - "не то пальто".

  • @user-yq8hc5td1l
    @user-yq8hc5td1l2 жыл бұрын

    👍

  • @user-bc5vp2jl3m
    @user-bc5vp2jl3m2 жыл бұрын

    👍🔥

  • @prok1032
    @prok1032Күн бұрын

    Что то никаких ответов на комментарии. Это не есть гуд. Люди подписываются, им интересно. Столько вопросов в комментах...А получается игра в одни ворота.

  • @Za-Maks

    @Za-Maks

    Күн бұрын

    Мне сотни коментов каждый день пишут.

  • @kitmoroni4872
    @kitmoroni4872 Жыл бұрын

    А где по дешману??? Все как везде и всегда

  • @user-xb6rv1oj4c
    @user-xb6rv1oj4c Жыл бұрын

    К соседям организовали 😂😂😂🐽🐽🐽🐽

  • @benst8500
    @benst850011 ай бұрын

    пишу комментарий :)

  • @papaolif4271
    @papaolif42719 ай бұрын

    😂😂😂это ролик не соответствует содержанию😂😂 настоящее название " Как закопать тонну денег в землю"😂😂😂

  • @user-od6fy4tk8h
    @user-od6fy4tk8h3 жыл бұрын

    Прювет Ребя, с Днем Победы!!! подскажите пол в баню , на бетон керамзит , сетка и теплый водяной пол , пленку под керамзит надо иль нет , чтоб тепло не уходило вниз, но связки не будет , украсть могу 50 мм.

  • @Za-Maks

    @Za-Maks

    3 жыл бұрын

    Здрасте. Спасибки, взаимно. Плёнку на грунт надо, потом бетон, потом утеплитель и опять плёнку на утеплитель и сверху теплый пол залить

  • @1-a-1

    @1-a-1

    2 жыл бұрын

    Тепло вниз не уходит. Тепло всегда уходит вверх. У тебя что в бане бетонные полы что ли? В бане всегда полы делали из дерева. Как наши деды столетия жили без полиэтилена и прочего? Тёплые полы в бане это от дебилизма. ПАНТЫ Мой отец то-же на старости лет решил сделать тёплый пол в бане. Никого не слушал...Сделал... Один раз включил и всё на этом. Больше не включал. Спрашивается:"Какого хрена делал?". Всё равно полы в итоге деревянные. Баню топят 2 - 3 раза в месяц. Больше он не нужен.

  • @user-od6fy4tk8h

    @user-od6fy4tk8h

    2 жыл бұрын

    @@1-a-1 ну да трапики то деревянные, а полы бетонная чаща, но чтоб печь грела полы, хотел залить трубу в стяжку , сверху плитка,потом трап чтоб сьёмный был, ну и печь получилась ниже на 10 см. как бы приямок, хоть и раз в неделю топить но ноги должны быть в тепле , голова в холоде, как то так....

  • @1-a-1

    @1-a-1

    2 жыл бұрын

    @@user-od6fy4tk8h Тебе надо в пололке люк сделать, Чтобы голова не перегревалась будешь в люк голову высовывать

  • @1-a-1

    @1-a-1

    2 жыл бұрын

    @@user-od6fy4tk8h Бетон в бане... Может у тебя и баня кирпичная? Бетон будет весь жар забирать в себя пока не прогреется.

  • @methaqualonelemmon7149
    @methaqualonelemmon7149 Жыл бұрын

    Дешманский???

  • @oleg.74584

    @oleg.74584

    3 ай бұрын

    А что вы ожидали от брата Брекоткина.

  • @user-kx3yk6xh7n
    @user-kx3yk6xh7n2 жыл бұрын

    ну по поводу глубины дренажа...ты загнул. На два штыка в глубину. На ширину лопаты. И засыпал песком трубу.Второй год работает без проблем.

  • @-ILJA-
    @-ILJA-8 күн бұрын

    Зачем ты НА НИЗ песок закладываешь? Какой смысл от него??? "эксперт" доморощенный ))))))))))))))))))))

  • @Za-Maks

    @Za-Maks

    8 күн бұрын

    Писатель доморощенный.Голову включи.

  • @-ILJA-

    @-ILJA-

    7 күн бұрын

    @@Za-Maks я в отличие от тебя ее ни когда не выключаю. И поэтому имею базу отдыха, а не живу как скотина в сарае, который ты называешь домом, где пена из щелей торчит и срачь кругом. Поэтому и спрашиваю, зачем ты, деревенщина необученная песок насыпал )))))

Келесі