Поддержать меня на Бусти и получить доступ к доп контенту: boosty.to/mflenov Обо мне: www.flenov.ru Телеграм: t.me/mflenov Twitter: twitter.com/flenov Инстаграм: instagram.com/mflenov/ Мой просто блог blo.moe

@vladimir_fomin90

7 ай бұрын

Пошел работать abap разработчиком, потому что в промышленном городе ничего другого нормального нет, вечерами дома учу платформу .Net и C#) Есть знакомые кто работает в sap abap разработчиком? Как относитесь к этому направлению? Если это первая работа, а свичнулся с другой профессии

@slavakazansky4975

7 ай бұрын

Почему Вы не берёте "менторство" и не помогаете новичкам?

@user-jb7xp6ms3j

7 ай бұрын

​@@slavakazansky4975 Ну вообще-то помогает, есть бусти, где много видео, есть приватный канал, созвоны. Там очень много для новичков. А на счёт менторства - он кажется говорил, что времени нет. Это же будет отнимать время.

Чаще всего невозможно узнать что ты любишь и к чему предрасположен если не попробуешь это на практике. Невозможно узнать любимое блюдо не попробовав 10. Лучше ошибиться и узнать правду, чем наслушаться предостережений и не попробовать вообще.

В Медицинской сфере ваши знакомые хорошо зарабатывают в США или Европе. Средний российский врач заработает в разы меньше. Вообще с IT всё просто, это сфера, где работники могут работать практически в любой стране с имеющимся багажом знаний. А вот врачу из РФ придется переучиваться и получать лицензию в другой стране, чтобы работать в США, например. Юрист с образованием РФ тоже не нужен в другой стране, придется заново учиться. А вот специалисты IT из сферы, работающие в РФ, могут получать примерно такую же зарплату (в долларах), как в других странах. Врачу из РФ никто не предложит зарплату как в США, потому что работодатель знает, что этот врач может работать только в РФ и никуда он не денется. А если IT специалистам решат сделать зарплаты 200 долларов в месяц, то они будут искать работодателей в других странах на 1000 долларов в месяц и найдут. При этом не придется переучиваться, максимум знание языка придется улучшить (но улучшить знание языка нужно будет и врачу и юристу, если они вдруг решат искать работодателя в США). Я не думаю, что в США 2000 долларов в месяц - это огромная зарплата . А в РФ это очень большие деньги, в регионах у людей средняя зп 300-400 долларов в месяц. Вот и получается, что для жителей РФ, IT сфера это единственный шанс, чтобы получать достойную зарплату. Были бы другие профессии настолько же универсальные, тогда осваивали бы их. Например, мог бы учитель за месяц найти работодателя в США и работать удаленно, тогда и учителям бы платили больше (и врачам, и юристам.). Возможно с рабочими профессиями (автомеханик, строитель) могла бы быть такая же ситуация, как с IT, но в этих профессиях нельзя работать удаленно. Придется переезжать физически, искать жилье, получать визу и внж. Вот и остается только сфера IT

@programisli

7 ай бұрын

Как раз я говорил о России, точнее даже о Ростове

@ZennoPosterTutorial

7 ай бұрын

@@programisli стоматология или нейрохирургия ?

@user-jm8yz6vb2t

7 ай бұрын

Репетиторы еще больше зарабатывают

@shtein4476

6 ай бұрын

Не "Европе", а самых развитых странах Европы, в какой-нибудь Албании или Греции явно всё далеко не так красочно по зарплатам как в Швейцарии или Норвегии.

@hoenheimev9509

Ай бұрын

я бы не сказал, что в наших частных клиниках зарплаты у врачей такие же, как и в государственных если ты по воле случая остаешься работать в муниципалке, то также как и в айти, надо стараться рваться наверх, приходить в лучшее для себя место работы, пытаться повышать категории и приобретать новые знания. Просто на одном дипломе о высшем образовании мир клином не сошелся и очень многие врачи получают повышение квалификации, диаметрально меняя направление работы (есть знакомые кто переучился из педиатра в радиолога)

Прикольно, спасибо за историю

После армии, чтобы набраться хоть какого то опыта, устроился учителем в своей родной школе, преподавал математику. Сказать, что платили нормально, значит ничего не сказать, на жизнь хватало. Потом перебрался в столицу, региональную, с надеждой как то в IT устроится, но из-за не имением опыта трудно было, отказывали. Опять попал в школу. Так прошло 9 лет, и скажу я вам, система образования это как трясина, засасывает. Но в 21 году набрался духу, уволился устроился в один стартап математиком-программистом. Третий год пошел, полет нормальный, время от времени прилетают предложения, красота

@ka-md8ue

7 ай бұрын

Какой стек у тебя там?

@user-jb1nb6en4z

7 ай бұрын

@@ka-md8ue python, flask, openCV, YOLOr, postgresql, clickhouse, kafka, kutak

@localhost666

7 ай бұрын

​@@ka-md8ueсредней прожарки

@SlavaCh

7 ай бұрын

@@ka-md8uematlab, r или питон с мат либами, вангую)

@vadim.kh7

7 ай бұрын

большой респект

Спасибо за видео дядь

Бля чел, что черт такое побери несешь!? Работаю кардиологом 12 лет, товарищ работает QA лид. Зп у него 160 тыщ в провинции. На много больше чем у меня. У меня оклад 22.800. Задрало развелось диванных експертов, знатаков в медицине. Врачи работают в 2-3 местах. Бесконечные дежурства, дома не живешь. У вас в айтишечке никто не померает, родственники сатану не устраивают, живёте дома. Очень доставляет когда атишечки жалуются, что им очень трудно, как бедняги выгорают.

@programisli

7 ай бұрын

Ну кардиологу наверно сложно открыть свою клинику, я говорил про зубных. Зубы и сердце - разные органы, и в зубах больше зарабатывают

Историю про покупку первого компьютера прослушал как будто свое воспоминание ))

Спасибо, Михаил, за вашу историю, опыт. Всем бы в сфере it ваше мировоззрение, было бы гораздо легче...

@attrakcion

7 ай бұрын

Лучший способ завалить собеседование в it: Если интервьюер спросит: 'Какова ваша цель в it? Почему решили стать программистом?' То надо ему ответить: 'Моя мечта сделать искуственного тимлида и автоматизировать рекрутинг'.

В медицине ГОРАЗДО сложнее выйти на ту же зарплату, что и в IT. Мне как стажёру-разрабу с гибким графиком на 3 курсе ВУЗа платили больше чем моей маме-врачу с 20+ опытом работы

@Zukogh0st

7 ай бұрын

Это печально..(

@randoman5894

7 ай бұрын

В цивилизованных странах в медицине можно хорошо зарабатывать, при чём в долгой перспективе это может быть даже куда прибыльнее, чем в том же IT.

@viva0112

7 ай бұрын

да, в Европе и США врачи зарабатывают побольше программистов

@user-jb1nb6en4z

7 ай бұрын

@@randoman5894 в цивилизованных, что ты хочешь сказать, РФ не цивилизованная что ли?! Шучу, это был риторический вопрос)))

@palkan2590

7 ай бұрын

@@randoman5894 в цивилизованных странах врачи не бюджетники и отсутствует бесплатная медицина

Спасибо за видео. Иногда во время работы ловлю себя на мысли, что если бы не был одержим разработкой, то давно бы с ума сошел от этой работы - никакие деньги не помогли бы.

Миша как всегда рассказывает истории очень добрые и жизненные, после них на душе тепло) после таких истории я в очередной раз убеждаюсь что не зря решил рискнуть и в 30 лет кардинально поменять специальность на ту о которой мечтал в детстве и стал разработчиком. Спасибо Миша за такие истории

@antiloop5297

7 ай бұрын

За сколько вы стали таковым?

@user-iq8el1ve5c

6 ай бұрын

@@antiloop5297 когда люди так говорят что в N лет сменили сферу деятельности на разработчика, мне хочется всегда спросить что эти люди реально уже работают разработчиками в какойто компании или они просто изучают материал и ходят по собеседованиям. А это две большие разницы)

Если меня там ждёт Фленов, уже бегу лол

Лайк комент для поддержки, картинка топ

Хорошая история у вас, у меня немножко другая история получается, закончил заочно университет на экономиста) и работал много опыта в разных работах но где бы я не работал меня там воспринимали как компьютерщик) я любил обслуживать комьютера делать сеть, восстанавливать , переустанавливать window, компьютеры били старые pentium) вот до сих пор подрабатываю этим, сейчас мне 36 и я бросил высокооплачиваемую работу и начал самостоятельно изучать программирование, я думал если я разбираюсь в it то мне будет легко в изучении но)) оказывается это не просто, я начал разобраться в терминалогиях и направлениях но всё равно не очень понял какой язык выбрать и сейчас начал изучать фронтенд, подумал если увижу что делаю то мне будет легче в данный момент изучаю HTML)) знаю это ещё не программирование но начал по немножку вникать, честно немножко сташновато иногда )) вот так всё бросить, но я хочу этого я хочу разобраться в этом я специально сжёг все мосты что бы не отступать, вот смотрю ваши ролики становятся легче )) спасибо что делайте такие ролики это очень помогает надеюсь не только мне и ещё хочу сказать всем кто хочет вступить на такой путь, подготовьтесь хорошо) и про подушку безопасности не забудьте))

@SlavaCh

7 ай бұрын

Да, когда тебе подползает к 40, научиться чему-то новому почти нереально. Мой отец даже курс скилбокса по тестированию не осовил, вот тупо не потянул, ему сложно, какой уж там фронтенд. Но переустановить винду и заменить жесткий диск он тоже могет)

@ilya9261

6 ай бұрын

html изучаешь? красава, еще 5 лет минимум обучения, а там на пенсию

@ilya9261

6 ай бұрын

ты себя на голод обрек лол на хх ру зайти для начала вкатышище

это очень хорошо, что преподаватель философии понимал, что Вы учитесь на экономиста и что философия - это не профильный предмет. Очень часто преподаватели дрочат(извините за выражения) по своим предметам, хотя они вообще не нужны и они не профильные

Думаю сильно ломанулись в программисты потому что остальные работы-дно в странах СНГ. И платят мало. В той же Канаде или США программист это обычная работа, как врач или сантехник, и получают они не сильно уж больше.. то ли дело у нас зарплаты среднего человека 400-550$, среднего программиста 1500$. Неудивительно что народ туда ломится. Все пытаюсь перепрыгнуть в около программирование потому что всегда им интересовался.. и все не выходит. Но я думаю получится.

@linzzzer

7 ай бұрын

Врачи в штатах ТОЧНО богаче будут

@user-dq2sp5jt1r

7 ай бұрын

It в штатах выше среднего по зп.

@watermelonjones625

7 ай бұрын

@@user-dq2sp5jt1r зависит сильно от позиции. Может быть и 120 и 400.

@ilya9261

6 ай бұрын

сантех говоришь мало получает? мож ещё и электрики нищие у нас, да?)

@watermelonjones625

6 ай бұрын

@@ilya9261 алио, я писал про среднего человека.. сантехники и электрики неплохо получают, но не чета норм програмерам.. а в небольших городах так и подавно. Если брать любую страну СНГ.. Плюс сантехником и электриком ты нехило материально ответственный становишься)

Согласен, история очень похожа на мою. Я тоже экономист :) И девелопер-самоучка. Профессию нужно любить

Respect! А мы все из прошлого века такие. Мой диплом Инженер Электромеханик - "Системы управления ЛА". По простому самолеты и ракеты, все что летает. Все программирование и алгоритмы это "сам с собою". Сколько заняло? с третьего курса института + лет десять системщиком на ВЦ. Тогда интернета еще не было. Первый комп купил уже после увольнения, в начале 90х в КООПе на спекуляции "железом" и было пару коммерческих проектов на ZX Spectrum. А посему пришлось столкнуться со всем, что "считало". "Промiнь"(кто видел?), Мир-1, Мир-2, EC-ки. Веселые времена были...

Как знакомо... Сам с ПК познакомился в 1990 г., на информатике. Самый любимый предмет был. Но когда пришло время определяться с профессией, выбор пал на рабочую специальность, где можно было быстро отучиться и начать зарабатывать. А потом кризис, безработица и прочие прелести девяностых... И вот, мне уже 49, а я сижу, штудирую книги по Python, практикуюсь в свободное от основной работы время. И даже если в силу возраста я уже не смогу этим зарабатывать, будет как хобби. Ибо нравится. Так что, лучше поздно, чем никогда. 😀 Хотя, я еще не теряю надежды совместить хобби и работу.

@evgenyzakiev693

7 ай бұрын

Однозначно, вам не стоит терять надежды! Моя история чем-то схожа, сорок с копейками, в свое время родители отправили учиться на юриста, было модно, вроде должен был хорошо зарабатывать. Когда начал работать, пришло разочарование, не моё. Но появилась семья, дети. Что-то менять было страшно, больше ничего и не умел. Но в итоге, все таки, желание развиваться технически и отвращение от предыдущей работы, перебороло все страхи и неуверенность, стал самостоятельно учиться, благо на просторах сети сейчас достаточно материала (так, кстати, познакомился и с великолепным творчеством Михаила). Сразу устроиться разработчиком не удалось, пол года как работаю сисадмином. Но при этом продолжаю программировать, мне это приносить удовольствие, делаю пэт-проекты, попутно изучаю необходимые технологии. И конечно, не теряю надежды работать разработчиком!

@user-hz1nd6sm4q

7 ай бұрын

@@evgenyzakiev693 Спасибо за поддержку. Я тоже думаю, что у вас все получится. Пробовать нужно всегда. И, спасибо Михаилу за простой для понимания и в тоже время полезный контент.

@user-gm5lk6us2i

7 ай бұрын

чего это не сможешь зарабатывать в силу возраста?

@user-hz1nd6sm4q

7 ай бұрын

@@user-gm5lk6us2i В смысле, зарабатывать к какой-то компании. Кому нужен в команде пятидесятилетний джун? 😀 Ведь проще и перспективнее нанять молодого. Так, разве что на фрилансе.

@validationerror3830

7 ай бұрын

​@@user-gm5lk6us2iвозрастная дискриминация имеет место быть. "За забором" полно людей в два раза моложе

Круто! Ваш опыт вдохновляет на то чтобы пойти обучиться и войти в ряды профессии. Я тоже заработал на свой первый пк не с айти, но мне было гораздо проще, в 2014м году купить свой первый комп было гораздо проще и гораздо дешевле. Это был 775 на зионе с 8 гб озу и gtx660ti, как сейчас помню.

Привет Вам из Ростова) Вошёл в айти 3 года назад

эх, мужик. аж детство вспомнил. самое забавное, что именно твои книги давали какие-то надежды на то, что всё же смогу разобраться в программировании (а надежд не было - я даже не в РФ жил, и там компьютеров просто не было). так что, спасибо :)

@thedyxxx

7 ай бұрын

А что у него за книги? В реках этот видос попался, не знаком с тем что делает автор, но подача интересная

@johnsmithi

7 ай бұрын

@@thedyxxx в "О канале" написано: "Програмысли блогера, автора книг глазами Хакера, бывшего автора журнала Хакер и Игромания, а так же просто программиста." серия книг "глазами Хакера" Михаила Фленова

Доброго времени суток, Михаил. Интересно было бы послушать ваши мысли по поводу перехода из одного направления в IT в другое, например: Из кибербезопасности в разработку.

@programisli

7 ай бұрын

Очень даже положительно отношусь, меняя сферу можно расширять кругозор

Послушал, и вспомнил молодость. Аналогично провел 90 ые, с той разницей что учился на программиста.

Тот случай когда тот кто пришел в ИТшку за деньгами рассказывает что так делать не надо)

@programisli

6 ай бұрын

Я шел в экономисты за деньгами, пересмотри видео, а в ИТшку пришел когда не платили потому что любил то, что делал

У меня колледж на тему программирования но инст с чем-то рядом стоящим. Если бы я не занимался программированием в свободное время во время учебы в колледже я бы не был программистом. Не считаю что для рядовых задач нужно серьезное образование - можно до всего допереть самому. Рынку то нужны в основном рядовые. Так что считаю что это вполне нормальная ситуация. С врачами тема другая - тут ответственность намного выше. Чуть что-то не то, это влияет на чужую человеческую жизнь, по этому тут требования жесче

Врач, который владеет своей клиникой, это уже полноценный бизнесмен. Зарплата обычного врача в России не сказать чтобы позволяла зарабатывать огромные деньги.

@programisli

7 ай бұрын

Так ИТшник, владеющий своей компанией это тоже бизнесмен, это уже не программист или админ. Просто выход в бизнес происходит через профессию

@eikolyakov

7 ай бұрын

Ну зарплата хорошего врача сравнима с каким-то там условным разработчиком.

@bibastarmedia9650

7 ай бұрын

​@@programisli А стоит ли необдуманное выбрасывать в виде видео? 1) Образование это в лучшем случае : знание, опыт, навык ; а универ в IT это просиживание штанов для основных работ - спрашивается ради чего ? 1.1) Сравнение с докторами вообще ни в какие ворота не лезет так как им как раз надо по ряду причин так как это напрямую жизни людей (напрямую, жизни) ; более того это связано с работой с людьми напрямую зачастую, тем не менее то как это всё организовано это зачастую плевок в лицо всем принципам и идеям образования - и того : самообоазование на базе менторства + база данных какая то + институт аттестации - и это максимум что они в идеале могли бы предоставить (в реале всё намного более убого). 2) Если бы да если бы, сидели бы в универах все ковырялись в носу. 3) Вообще IT к тому же отличается и тем что тут такой фундаментальности во многоих ответвлениях ( как например в медицине ) по сути нету, это другой род деятельности, тут нельзя как в медицине (да и много где) сидеть на одних и тех же знаниях всю жизнь по сути - в IT динамика значительно отличается что и есть мощный фактор тоже.

@DreamingDolphing

7 ай бұрын

@@eikolyakov Только если он в клинике работает, а не на государство.

@alfobarasovich55

7 ай бұрын

​@@DreamingDolphingтолковые врачи не сидят в регионах на гос ЗП , они либо идут в области где бесплатная гос медицина на оч высоком уровне (с высокими ЗП) либо идут в Москву

Мама у вас умница, считай заложила часть вашего будущего 👍 Тоже помню как мама работала на Ростсельмаше программистом, а денег не платили практически полтора года, времена были такие себе, тоже пешком находился 😁

@attrakcion

7 ай бұрын

Лучший способ завалить собеседование в it: Если интервьюер спросит: 'Какова ваша цель в it? Почему решили стать программистом?' То надо ему ответить: 'Моя мечта сделать искуственного тимлида и автоматизировать рекрутинг'.

@InconspicuousChap

3 ай бұрын

@@attrakcion автоматизировать тимлида в современных отжайл-командах достаточно просто. Надо записать на диктофон фразы "чтобы что", "когда это будет сделано?", "ты как-то долго занимаешься этой задачей" и рандомно включать их на утренних совещаниях.

интересно послушать лаконичная сформулированная речь, два раза переслушивал)

"Я экономист, я сам не хотел меня мама впихнула"😂 один в один как у меня, сейчас программирую в банке 😁

@telekanalDobro

7 ай бұрын

Что такое экономист? Это не про 2+2 = 79 (50 директору, 25 бухгалтеру, 4 в кассу). Экономист - это технарь, он должен знать нормы эксплуатации, производительность, хронометраж труда, понимать в строительстве в марках цемента, в марках бетона, по какой цене, понимать в ценообразовании, и на основе этих факторов искать резервы снижения себестоимости так, чтобы производительность не уменьшилась. Вот, в каких странах есть такие экономисты, те страны процветающие. В России эту профессию заплевали по скудоглупию, теперь страдают, имея самые большие природные бохатства.

@attrakcion

7 ай бұрын

Чел не надо работать в банке. Банк это ростовщическая организация которая выдает людям деньги под проценты. Ростовщичество вредит экономике

@Dmittry

7 ай бұрын

@@attrakcion Тебе бы что-то про экономику почитать. Кроме "Незнайки на луне".

Тоже учился на автомеханика в техникуме а итог: сам учил себя программированию и ремонт компьютеров что до сих пор учу языки программирования поскольку там не на раз два а потом пошёл на курсы и вроде получается работать удалённо потому что с сертификатом не особо берут в заведения

Идите в сварщики, там много денег. Если надоест, то всегда сможете стать штурмовиком.

Так чтобы стать врачом (зависит от направления) нужна практика работы с живым и неживыми людьми, а программисту нужен только компьютер. Риски у них разные поэтому требования тоже разные. Мне кажется не корректно сраанивать эти направления.

@programisli

6 ай бұрын

А софт для управления самолетами, космическими аппаратами… да теми же автомобилями тоже

@Gospod-Bog

6 ай бұрын

@@programisli Сколько вы знаете людей после курсов которые пошли делать софт для управления самолетами и космическими аппаратами или теми же автомобилями? Или хотя бы подумали об этом. Программист это слишком общее понятие. Для таких программ уже нужны профильные инженеры. Хотя есть и разные врачи, например те же "мануальные терапевты", "массажисты" если мы их причисляем к врачам, то им достаточно тех же курсов, поэтому тут все просто "высокие риски - высокие требования" Поэтому если мы сравниваем врача "хирурга" то подбираем в противовес ему программиста такого же уровня.

Я тоже вот на заводе 5 год заканчиваю работать и иду обучаться в айти Выбрал для себя бэкенд на яве

Насчёт "получается программирование после такового то универа", уверен это получается у тех кто изначально не догадывался о своем предназначении. Сам заканчивал эконом-й, по характеру ближе к экстравертам (хотя и это черта характера тоже приобретенная), в прошлом бизнес-админ. Из-за особенности докапываться до сути и усидчивости, не плохо получается в айтишке. В данную сферу пришел как раз через онлайн курсы. Но в последнее время менеджерство берет вверх.

Привет Ростсельмаш))) ого, я там 4 года конструктором проработал , никогда не нравилось, и вот в it хочу учиться развиваться

@programisli

7 ай бұрын

Вот тут я рассказывал про мою работу Мои первые шаги в программировании - по местам программистской славы kzread.info/dash/bejne/foarls17hrrIppM.html

Привет! Я уже 25 лет профессионально "connecting people"))) Хоть и начал свою карьеру после техникума по профессии "электронно-вычислительные машины комплексы системы и сети", поэтому, не очень самоучка

Увы, слишком большая разница в зарплатах, чтобы люди "вкатывались" в IT только по призванию. Ведь IT - это единственная область занятости, где можно напрямую, без подтверждения образования, работать на западного дядю и получать зарплату в долларах США или в евро, а не в слабых национальных валютах. Поэтому и пытаются сюда вкатиться куча народа, причем не только из ехСССР, но и из Индии, Бангладеш, Пакистана, Индонезии, Африки, Латинской Америки... Интересно, в Канаде уже ощущается мощное горячее дыхание этих молодых и очень-очень голодных людей? Как ситуация видится, что называется, прямо из центра событий?

@programisli

7 ай бұрын

Как раз возможность работы без диплома мне кажется является основной причиной

"приходится учиться всю жизнь"!!!

Фингерборд... етиха олдскулл )) аж школу вспомнил)

Работа в айтишечке это и есть постоянное обучение. Наверно нету другой профессии где нужно столько пропускать через себя новой информации.

Денег куча, но готовься учиться 24/7, даже после работы.

А я помню мне книжку подарили "Библия Delphi". До этого я знал только VB. Учился еще в школе. Читал книгу и меня уносило в иной мир, создавал свои приложения простенькие. А когда дошел до главы с OpenGL, то тут вообще фантазия разыгралась и хотел создать свои "Космические игры".) Помню, для меня Михаил тогда был не профессором молодым, а гением.)) С тех пор утекло много лет. Образование инженер, специальность пилот, летом строил крыши (так как без работы). Но всегда у меня было программирование, когда-то мало, когда-то больше. Но сейчас его очень много.) Нет, работы нет, но я стараюсь🫢🫣

@syuo5051

7 ай бұрын

Михаилу огромное спасибо

@programisli

7 ай бұрын

Спасибо, приятно

а я не хочу особо ради денег, мне просто хочется стабильности после фриланса, где то понос, то золотуха и все это отражается на твоей зп.

Привет) Запиши, пожалуйста, видео на тему - как "толстокожесть" может помочь в руководящей работе в IT. Или наоборот - может быть если этой толстокожести нет и критика воспринимается болезненно - может и не стоит идти в на руководящие должности, в тимлиды например. Интересно, что думаешь по этому поводу.

@programisli

7 ай бұрын

Отметил для себя, нужно подумать, если будет что интересное рассказать, то запишу

Мне уже 40 лет. Решил учиться web developer. Закончил Английскую Филологию. Не знаю сейчас как быть. Можно ли самому научится Java ? Подскажите

@programisli

5 ай бұрын

Попробуй. Выучить можно, такие случаи есть. Вопрос ещё с поиском работы, сможешь ли найти ее без образования и опыта работы

@englishsimple1052

5 ай бұрын

@@programisli это точно. С Новым Годом!

Доброго дня. Как думаете стоит ли идти в мануальное тестирование?

@programisli

6 ай бұрын

Это тебе решать, стоит или нет. Пока спрос ещё есть, но всё больше требует именно автоматизации.

@user-ux4vh2lv1j

6 ай бұрын

@@programisli спасибо за ответ .Я уже решил)) Мануальные тестировщика никуда не денутся. А если что доучиться всегда можно.

работа в IT для стран СНГ,Индии и так далее это тупо социальный лифт, где по сравнению с другими профессиями прилично зарабатывают. В США к примеру зарплаты програмистов вобщем это средние зарплаты по больнице, поэтому там нет такого сумасшествия по этому IT как у нас

В 1993 я хотел быть врачом или програмистом В медицинском институте у меня не получилось. Пошёл сварщиком. А сейчас хочу програмистом стать

Надо идти в ту сферу, которая интересна. Иначе это будет в тягость.

@thebrowngames45

7 ай бұрын

Пока сферу на практике не попробуешь, не поймешь интересна она или нет

@Gachi_man007

6 ай бұрын

не интересная работа + много денег > интересная работа + мало денег в 99%

Работаю на заводе из-за ЗП, но мне это не нравится. Люблю программировать на C#, но нигде не берут на работу. Может быть из-за отсутствия оф. Комерческого опыта, ну или нет вышки. В итоге думаю собрать свою команду и пилить большой совместный проект.

в любой сфере нужно обучаться всю жизнь, а не только в ИТ

@criminalist_com

7 ай бұрын

Особенно если ты дворник.

@lunegoff

7 ай бұрын

ну если собрался быть всю жизнь дворником, то и там найдётся нюансы, отличающие плохого дворника от хорошего

Обидно, что самые интересные темы в "it", вообще не оплачиваются.😂

про образование в тити! Я прекрасно помню времена попыток сделать учебники и программы для програмистов в вузах они устаревали до начала обучения! физики и математики учились по учебникам 50х годов и там было все норм! здесь же делали талмуд на 300стр по виндоус 95 и к выходу книги появлялся вин 98!

@InconspicuousChap

3 ай бұрын

Ты путаешь. Книжки по windows 95, 98 и т.д. - это литература для юзеров. Программисты изучают дискретную математику, которая не стареет. Можно взять учебник 1970-х годов и всё изучить, и он будет лучше современного.

@alexqwerty597

3 ай бұрын

я про это и написал! математика не менялась НО периферия! дос бэйсик турбо паскаль дэлфи матлаб с++ Они стареют и меняются! @@InconspicuousChap

Вот про перманентную учебу, да, практически все не говорят

Нет регулирования в IT и хорошо. Управляющая система должна быть сложнее чем управляемая. У чиновников мозгов не хватит.

@programisli

7 ай бұрын

Из-за нехватки мозгов они иногда делают такую жесть...

Я сейчас коплю работаю на ноутбук и на курсы😂честно говоря если бы мне это не нравилось я бы не делал бы этого

Ну цель этих курсов- заработок денег, и еще вопрос где статистику посмотреть о дальнейшем трудоустройстве и кто доучился, + довольно много бесплатных ресурсов для изучения; и понятно что на стажировку или джун/мидл позицию скорее всего возьмут недавнего выпускника универа( уж молчу о бауманки или вышке), чем закончившего курсы; + после ухода международных компаний особо и стажировок нет …да и картинка пляж и ноутбук, путешествия часто не реалистична( потому что неудобно в кафе работать, без мониторов), + всегда интересно развитие и интересные задачи( уж скорее архитектурные решения- за которые чаще и платят)

@programisli

7 ай бұрын

Везде целью ставят заработок денег, просто это должна быть не единственная цель

Можно ещё в одной профессии закончить курсы и начать зарабатывать, это психологом 😂 Моя жена так сделала.

Михаил, а вы можете почаще говорить фразу :"а что так, можно было?"😂

@programisli

6 ай бұрын

А что, так можно было? :)

Во время золотой лихорадки выгоднее не копать золото, а продавать лопаты

@programisli

6 ай бұрын

Так сейчас эпоха компьютеризации и программисты продают лопаты

@spr1ng586

6 ай бұрын

​@@programisli В целом да, тут наверно более персонально. Если для человека it это компьютер, то программирование хороший выбор, если для него it это курсы, то лучше попробовать себя в чем-нибудь другом. Просто многие думают, что отдадут кучу бабла на курсах и там все сделают за них.

Айтишка это тяжелый труд философия жизни. Все пришедшие ради денег очень быстро разочаровываются и меняют профессию.

@user-dq2sp5jt1r

7 ай бұрын

Я в it ради денег и менять профессию не собираюсь, конечно если не найду, что то более оплачиваемое.

@ANARCHY_13

7 ай бұрын

Если урезать зп в айти большинство прогеррв оттуда слиняют. Так что не надо ла-ла.

Оооо, Ростсельмаш, земляк с:

@programisli

7 ай бұрын

Вот тут я гулял по Ростову и показывал знаменательные для меня места kzread.info/dash/bejne/foarls17hrrIppM.html

@user-kx2vk6kn9w

7 ай бұрын

@@programisli о, круто, посмотрю

Когда можно считать себя программистом? вот я изучаю программирование на php могу написать небольшой скрипт, но вот полноценный интернет магазин не смогу.

@programisli

6 ай бұрын

Какая разница, когда ты можешь поставить этот лейбл? В любой момент, когда научился хоть что-то писать, потом уже это какого уровня ты программист

@sayora8288

6 ай бұрын

бросай, таких как ты уже тысячи, лучше займись чем-то другим

привет ,ростовчанин!) Тоже работал два года на Ростсельмаше наладчиком ЧПУ...Сельмаш конечно особая зона дискомфорта , но зато есть , что вспомнить)) Сейчас я в подмосковье живу, работаю в Москве...Все хорошо.

@programisli

7 ай бұрын

Привет. Видео из Ростова kzread.info/dash/bejne/foarls17hrrIppM.html

Делаю зубы 13 лет. Работаю зубным техником. Работал по 80 часов в неделю, работал с огромнымколичеством докторов. 90% из них закончили универ скилов нет получили диплом потому что родители платили за образование.Получили дипломы и учатся на пациентах. И нормально зарабативают там нет нечего сложного. Самое сложное у них ето ждать пока дадут диплом.

@slavakazansky4975

7 ай бұрын

учатся на пациентах! это страшно!

Я учу петон и буду зарабатывать 150к сразу как курс от гикбрейнс окончу, ты мне мативацию не отабьёшь!!!!

@programisli

6 ай бұрын

И даже не пытался. С таким комментарием как раз похоже, что ты хочешь, у тебя есть цель, так что или к ней

Айтишка далеко от медицины все-таки. Ближе к бизнесу. В бизнесе сложнее без образования, чем с ним. Но можно без него.

Расскажу свою историю, можете потом и вывод написать Я на данный момент молодой (20 лет) и горячий как никогда, мне нравится программирование, в январе хочу поступить на курсы, а сейчас книжки читаю и тд Может у вас есть вопрос по типу «За счет чего тебе нравится программирование?» Вопрос достаточно обширный, начну с того, что я за пк сижу с 5 лет-любил играть, что то делать с компом в общем, а программирование мне понравилось в школе, где нас познакомили с обычным паскалем-я понял, что это не то, что я хочу изучать, но в течении 5 лет думаю о программировании, начал изучать джаву, фреймворки, у меня есть желание работать, мне это нравится, для меня сначала хочется понабраться опыта, и только потом думать о каких то деньгах Ну и конечно буду честен-я хочу выбраться из своего города, из города крайнего севера, и как я узнал, что есть курсы (не скиллбокс, не скиллфакторы, так что успокойтесь сразу) за которые ты платишь после трудоустройства-я понял, что это то, что я хочу освоить до конца 2024 года Что вы можете сказать мне, человеку, который горит программированием, хочет его изучить, тратя больше времени на учебу, чем на работу, могли бы меня куда нибудь взять с таким стремлением?

@programisli

6 ай бұрын

Мне нравится порыв, но я не нанимаю сейчас вообще

@user-gb5op3sc4i

6 ай бұрын

@@programisli обычный инфоцыган вы

На программиста, лучше пойти на английский язык(перевод и переводоведенье), но там проходной 293, смотрите по своим силам. С аккредитацией в армию не заберут

На ассемблере писали?))

@programisli

7 ай бұрын

Да

Я юрист по образованию, в 30 лет решил вкатится ), и не ради денег тут их на самом деле не так то много, да и в любом деле если уделять большое количество времени можно стать хорошим специалистом и зарабатывать столько же либо больше, я думаю это многие понимают. Главный плюс как по мне это в независимости, ты не зависишь от конкретного города страны, и получается твой горизонт в поиске работы не ограничен. соответственно все это понимают как начальство так и работники, отсюда и отношения другие и атмосфера. Обучаюсь полтора года 4-5 часов в день. Сложно ? очень. Но я как активный любитель игр заметил одну закономерность программирование это просто очень сложная игра, куда нужно погружаться читать гайды, смотреть обучающие видео как кто то играет (программирует ) далее иди тренироваться, и на реальном проекте практиковаться практиковаться и еще раз практиковаться.

@sitnikovroman

7 ай бұрын

Пентест - это вообще инфобез. К разработке относится лишь слегка и сбоку.

@SlavaCh

7 ай бұрын

1.5 года по 4-5 часов в день? Вы засиделись в обучении. Входить уже пора месяцев как 6-8)

@dizalix201

7 ай бұрын

@@SlavaCh прикольно, возможно у меня синдром самозванца, я только начал по собесам ходить))

@user-xn6rg4ox9t

7 ай бұрын

​@@SlavaChкак ты вкатишься на проекты без нужного стека , я тоже 1.3 учусь и только начал фреймворки изучать , оч много инфы , оч много времени уходит на все и это только база

@user-iq8el1ve5c

6 ай бұрын

Ну да в моей инженерной специальности потолок зп это 50 тыщ). Я учился 5 лет и зп начинается с 30 если без опыта и 50 потолок это уже с хорошим опытом) и как думаешь хочется ли мне поменять профессию ради зп?)

Идти в любую проффесию чисто ради бабок, само по себе тупо. Быстро выгоришь. Нужно искать свое, чем ты можешь заниматся постоянно даже без бабок ибо не всегда будут хорошо платить ,а работать ради копеек на не любимой работе = каторга.

🎉❤🎉

А экономическое образование можно заочно

Не стоит недооценивать порог входа в IT. Сначала все кажется очень сложным и ты работаешь за миску риса. Если бы мне это было неинтересно, я бы давно забросил.

@true-color

6 ай бұрын

Это точно. Я учился полтора года и понял, что мне это неинтересно и забросил.. Такой работой без увлеченности очень тяжело заниматься

Не всем же приходится писать софт для авиации или для каких-то других серьезных отраслей. Очень много задач и в малом бизнесе и в индустриях связанных с играми, иными развлечениями. Веб тот же самый, чат боты для соц. сетей, приложения на смартфоны. Поэтому и на программистов идут таким косяком. В целом, программирование перестает быть профессией и становится общегражданским навыком. Чему тут удивляться тогда?

Слесарю - слесарево, кесарю - кесарево. Врачи тоже серьёзно переучиваться. Например: полостная операция и лапроскопическая. Не надо усложнять айтишечку, по сравнению с другими. Деньги это как и везде - главное попасть в поток( компания и тд). И не надо в один ряд с трудягами(прогера и и тд) ставить директоров компаний и фирм, это совершенно другая ответственность и другие деньги и даже больше навыков.

❤❤❤🎉🎉🎉

На врача нужно учиться 6 лет. Плюс практика нужна и зарплаты меньше чем в it. Ну конечно если у тебя своя клиника, это совсем другое.

@programisli

6 ай бұрын

Так и в ИТ не у всех супер зарплаты и учиться тоже нужно, чтобы зарплаты были

@gorkiimrak9344

6 ай бұрын

@@programisli джун получает 60к ты о чем. Можно и поучиться).

В Ростове работали на сельмаше ?

@programisli

7 ай бұрын

Да, вот тут рассказывал Мои первые шаги в программировании - по местам программистской славы kzread.info/dash/bejne/foarls17hrrIppM.html

@bunjummy

7 ай бұрын

@@programisli приятно знать, что есть такие люди с родного города! Поднимает дух.

Я работал 2010-2019 г работал программистом получал 250 000 тг(550 доллар), щас бизнесом занимаю заработаю 4-6 млн тг (8300-12500$), щас ваще хочу IT

Риэлторы зарабоатывают в 3 раза больше. После курсов )

@programisli

6 ай бұрын

Кстати да, в Канаде зарабатывают даже больше программистов

Подскажите, есть ли смысл с 0 знаний поступать в универ/вуз по айти, с целью там уже фигачить и учиться, или большой шанс вылететь? Альтернативный вариант вижу как у вас : отучиться на другую профессию, и самостоятельно учитстя it в интернете

@programisli

7 ай бұрын

Учится самостоятельно все равно прийдется. С нулем я думаю можно поступать.

@a.aa.9

7 ай бұрын

@@programisli спасибо за совет, удачи вам в продвижении на ютубе, и в профессии

@oooooooooooooooooooooooooooop

6 ай бұрын

Учитывай, что тебя практически ничему не научат там. Посмотри видосы про айти, реши кем хочешь быть и действуй, долби до победного эту тему. Иначе как я, просто протрёшь штаны там, не совершай эту ошибку))

Сравнить врачебную работу с it конечно как сравнить х.. с пальцем, извиняюсь за выражение. Испорченное здоровье и жизнь людей исправить очень сложно, а порой и невозможно. А нехороший код переписать дело лёгкое и интересное.

Просто, нет вузов программистов. В итмо учат документообороту, вместо кода. Спасибо, то что нужно

На протяжении всего видео, казалось что в руке у спикера сигара :)

@programisli

7 ай бұрын

Странно, вроде качество картинки хорошее

@user-ep1sn1ps7t

7 ай бұрын

@@programisli Качество картинки отличное, а самое главное мысли интересные- програмысли :)

в 30 поменял деятельность на разработчика (фронт), до этого 10 лет занимался продажами. Как же я кайфую....

Жаль, что тема не раскрыта.

Ты ростовский?

@programisli

7 ай бұрын

Да, вот тут рассказывал подробно kzread.info/dash/bejne/foarls17hrrIppM.html

Я отработала больше 4 лет разработчиком, и где-то на 3ем решила, что я хочу понимать больше, мыслить как инженер. Сейчас занимаюсь математикой, статистикой и прочими базовыми вещами, проектирую алгоритмы, разбираюсь с ОС и сетями. Люблю покопаться в исходниках, спеках языка. Получилась "история наоборот". Что-то сродни "реверс-инжинирингу") Хотя на курсах я не училась, я все учила сама по открытым источникам, а по диплому - ветеринар. Из ветеринарии я ушла не из-за денег, а из-за нервного срыва... В любой медицине есть нюанс - ошибки в большинстве своем непоправимы. А в коде - поправимы)

А сколько сейчас денег осталось в IT ? Есть ли смысл учиться, или проще бизнесом заниматься ?

@programisli

6 ай бұрын

Сейчас спад как и во всей экономике, но когда экономика пойдут вверх и деньги в этой сфере тоже пойдут вверх

Мне 29 и я всё мечтаю уйти в сферу IT, ушёл совсем в другую сферу, получил высшее профильное образование. И просто сожалению о том, что в то время не пошёл учится на программиста

@ilya9261

6 ай бұрын

зачем идти в это дермо мягко говоря? не в восторге со своей деятельности. Не тешьте себя мечтами, ваше высшее профильное априори лучше, чем жсоны перекидывать

@gorkiimrak9344

6 ай бұрын

​@@ilya9261наверно потому что платят больше?

@user-iq8el1ve5c

6 ай бұрын

@@ilya9261 ну да охеренно отучиться 5 лет в ВУЗе и получать три копейки) а таких сфер полно у нас в СНГ. Что учишься учишься а на выходе зп копеечные. Лучше уже вкатиться в айти с норм зп

Не знаю как у остальных, но у меня в окружении те, кто идут в программирование и не увлекаются этим - особо успехов не достигают. Они берут какие-то дофига дорогие курсы, проходят их, но толку от этого практически нет. Те, кто начинают изучать ради денег, а потом понимают что им это реально нравится - у тех дела намного лучше обстоят с обучением. Я когда начинал изучать программирование не интересовался тем, что происходило на рынке и не знал что там весьма хорошие ЗП, потом уже когда стал готов устроится на первую работу понял, что получать буду много. Деньги неплохой мотиватор, но он не должен быть единственным, иначе далеко на этом не уехать

@programisli

7 ай бұрын

Без любви сложнее. Чтобы был успех нужна цель и самая идеальная цель - это любовь к своему делу.

С медиками как по мне некорректное сравнение, там же 8 лет вроде нужно учиться, если с интернатурой считать, а в IT за год самообучения можно вкатиться. И со старта зарплата будет сильно не в пользу медиков. И у айтишников есть удалёнка, у медиков как правило нет (за редким исключением). И часто от работы медика зависит жизнь и здоровье пациента, мало у кого из айтишников на кону такие важные вещи стоят. Короче странное сравнение.

@programisli

7 ай бұрын

Вот в том то и дело, там надо учится, а в ИТ можно вкатиться, поэтому и сравнивал

@user-dz1dr6wq1u

7 ай бұрын

​@@programisliдобрый день, можно попросить вас сделать видео о сейлз реп, что там по работе и зп,стоит ли пробовать с хорошим англ?

С одной стороны, отсутствие требований к профильному образованию открывает возможности и говорит, что шанс есть у каждого. Но с другой стороны, это же и закрывает двери, т.к. без опыта и/или связей скорее всего не возьмут. Если у приземленных профессий, типа учителей, врачей, заводчан есть четкие требования, иерархия, разряды, повышения квалификаций, и ты знаешь, с чего ты начинаешь, и что тебе необходимо, чтобы подняться на ступень выше, то в ИТ очень размыты границы. Если тебя взяли на мидла - ну значит ты мидл. Если на синьора - ну значит синьор. А как проверить - никак, никаких аттестаций нет.

@programisli

6 ай бұрын

"Скорей всего" или точно? Получайте образование, учитесь, работайте. Тысячи программистов же находят работу каждый год и входят в ИТ честно даже без профильного образования. На счёт позиции - синьор или мидл, так это зависит от того, где работать. Мидл в Яндексе может без проблем пройти собеседование на синьора в Рога и Капыта и наоборот - синьор из Рога и Копыта не обязательно станет синьором в Яндексе и возможно потянет только на мила. Чёткой аттестаций нет, но такие вещи, как сертификаты Майкрософт всё же могут говорить о том, кем является программист.

@MrWonderland48

6 ай бұрын

@@programisli > "Скорей всего" или точно? Тут только контролэфом смотреть. > Тысячи программистов же находят работу каждый год и входят в ИТ честно даже без профильного образования. Эээ ну да (???) Об этом и говорит мой первый же тезис «отсутствие требований к профильному образованию открывает возможности» > На счёт позиции - синьор или мидл, так это зависит от того, где работать. Так я же об этом и говорю, что границы размыты)) У тебя если N разряд, то у тебя и на любом заводе этот разряд. Если ты доцент, у тебя и корочка соответствующая. А в ИТ как карта ляжет, как звёзды сойдутся. > сертификаты Майкрософт всё же могут говорить о том, кем является программист Не спорю, но это все еще неофициальная аттестация, чуть выше уровня «женщина года по версии журнала ‘Космополитен’»

К слову о получении "высшего образования" и пообщаться с преподавателями. Сейчас даже в престижных вузах (буду говорить про Беларусь: БГУИР, БГУ) очень сложно нынче встретить преподавателей, которые по своей воле готовы делиться сокровенными знаниями - когда немного платят, то преподаватели устают работая на нескольких работах и в универе они способны только проверять практические и диктовать лекции в ваши конспекты - не более. Не идите на вышку ЕСЛИ хотите пообщаться с нынешними преподавателями

Разве в канаде такой же космичечкий разрыв в зп между ит и другими отраслями?

@programisli

7 ай бұрын

Конечно. Тут огромный разрыв. На кассе или у станка часто получают минимум, которого не хватает даже на оплату жилья, а надо ещё кушать

Первый!!!

@S1989K1

7 ай бұрын

Все равно тебе никто не даст