В общем лучи делают то, чем раньше занимались художники вручную. А именно работа с визуалом (тени, свет, взаимодействие окружения с объектами и т.д). Понятное дело разрабам проще, нет необходимости руками всё дорисовывать. Просто всё идёт к тому, что без ртх будет просто статичная картинка

@bomjfrompodval2977

11 ай бұрын

Лучи сами по себе цельную композицию не создадут. Это такой же инструмент, которым пользуются художники, как и любые другие технологии. Просто с лучами потолок качества во много раз выше. С ними можно получить такие результаты, которых невозможно добиться другими средствами.

Хороший видос, спасибо.

любопытно, то что нет тех теней которые должны быть в игре по умолчанию. та же тень от колоны, почему её нет без лучей! т.е. большая часть работы РТ это вина разработчиков игры.

@user-ob8gu4cn1q

Жыл бұрын

Что ты от них хочешь? Вот случай они оптимизируют ее только для рекламы, например для того же стимдека. А рейтресинг это реклама для 50 серии видюх

Классный ролик, спасибо за сравнения. Благодаря тебе, разница оказалась более очевидная, чем думал раньше. Единственное, чего я не понимаю в киберпанке БЕЗ рт, так это его убогую воду. Типа во множестве других игр вода без рт выглядит почти как реальная, но только не в киберпанке. А с рт она выглядит какой то зеркальной. Ну это моё мнение чисто, возможно ошибаюсь

@max_parts

Жыл бұрын

Наверное они особо не запарывались с водой, в игре ее не так много. В первой версии там и выстрелы не отображались и гранаты не воздействовали никак. Когда перейдут на UE5 все будет проще - физику воды, да и всего, делают разработчики UE. Это очень удобно - достаточно один раз сделать и все могут использовать эти многолетние разработки.

и как обычно никто нормально не сравнивает с обычным ртх

Костыли остались костылями, только версия чуть свежее и весу килограмм надцать добавилось:)

У нас на плойке в 4к 60fps с лучами просто такие тормоза играть невозможно,все как будто сло мо..прикольный ролик ,мне понравился.думаю эти детали с тенями ,дают более реалистичную мягкую картинку и более приятное погружение в игру.все состоит из мелочей ,каждая дополняет другую и создается атмосфера.

спасибо за сравнение, но RDR2 без каких либо лучей выглядит намного потряснее)

@max_parts

Жыл бұрын

Возможно во многом да, но там нет города и множества искусственных источников света соотвественно☺ как минимум это сильно упрощает работу по свету. Так же очень мало поверхностей с отражениями.

"2:00 ВАШЕ МЕСТО У ПАРАШИ" Джейсон Хуанг Цытаты великих людей для поклонников карт от зеленых😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

8:52 отражения субъективна тема, если посмотреть видео и фото в Ютубе с реальными отражениями в нашей жизни то картинка справа более реальней чем с рт, как мне кажется конечно, единственное что не так это то что вода справа матовая х))

@max_parts

Жыл бұрын

Такие сильные отражения думаю вообще будут только при определенных условиях, а здесь они всегда, но с RTX вода точно красивее, как картина прям)

@user-zb5fd4xp9x

Жыл бұрын

Воду могли е бе рт нормальной сделать . Рукожопы лижбы мы карты новые покупали. Пуканчик горит уже.

Лучики, тени, отражения это интересно - FPS какой?

@max_parts

11 ай бұрын

Зачем? У меня разрешение 7680*1440, это не особо масовое. Так тянет 60-70 с DLSS с генерацией кадров. Но поскольку от генерации мне пришлось отказаться изза фризов (проблема с ОБС и возможно АМД), то буду проходить DLC видимо на обычном RTX.

Предлагаю сравнение с ртх на невероятные и с ртх с выкл освещением, чтоб чисто отражения и тени

@max_parts

9 ай бұрын

Честно говоря не очень понял. Но тут вообще ситуация изменилась с DLSS 3.5. Картинка прям заметно лучше стала, я перепрохожу с старым RTX и прям очень хорошо выглядит и ФПС под сотку на трипле 2К. В целом и так устраивает, можно жить и без трассировки пути. Хотя вот если бы был один монитор.. Но разница все же не очень велика.

@alexzhal9470

9 ай бұрын

@@max_parts в киберпанке есть настройка качество ртх с освещением, можно поставить на среднее, великолепное и невероятное и выкл. Так вот предлагаю сравнение с выкл и с невероятным. Разницы думаю особой не будет, зато фпс увеличится. А на счёт длсс 3.5 согласен, тоже сейчас прохожу с ним и картинка заметно улучшилась, задержки от длсс 3 уменьшились и производительность с ним увеличилась. Также реконструкция лучей фпс увеличивает и снижает нагрузку на видеокарту

@max_parts

9 ай бұрын

@@alexzhal9470Так я это не трагаю, я все отдельно настраиваю. Там и в разделе RTX есть настройки чтобы покрутить. Да в целом с RTX общая картина понятна, мне уже не особо интересно дальше копать) Одно точно в киберпанке он очень сильно улучшает картинку, я только что почти перепрошел половину с нуля и прям красота. Правда монитор еще нужен хороший чтобы все это выводилось как надо.

Маркетинг

Нужно еще тестить ночной город, там новые тени/свет вывесок луж, авто и т.д.

@max_parts

Жыл бұрын

Через три месяца выйдет большой апдейт , думаю rtx тоже доработают

@ALLO_CTAC

Жыл бұрын

@@max_parts очень надеюсь. собираюсь обновляться с 2060с на 4060ti. Даже на 2060с с ртх ночной город выглядит потрясающе.

Лаги при открытии карты/инвентаря убрали?

@max_parts

Жыл бұрын

Да, это давно поправили. Если мы об одном и том же - у меня было кривое отображение карты.

@tytkaktam

Жыл бұрын

@@max_parts Уже поставил эту версию, в ней действительно пофиксили баг с лагамм при открытии карты, у меня жутко тормозило несколько секунд и потом отпускало.

хочется посмотреть на локации созданные из нанитных мешей и с этим трассировщиком пути

@max_parts

Жыл бұрын

А что это?

@ilyafad

Жыл бұрын

​@@max_parts На движке unreal engine 5 теперь технология нанитов, с ртх будет весьма интересно, но насколько знаю пока только демки движка есть, игр с рабочими нанитами не знаю

@huipopa228

Жыл бұрын

Ну для начало охото посмотреть рабочий нанит в играх, где игра не будет весить пару тб😂

@pullupucci5215

Жыл бұрын

@@huipopa228 нанитный меш с несколькими миллионами полигонов весит меньше обычного оптимизированного, и большую часть объема игры занимают текстурные карты, так что игры должны весить столько же.

@huipopa228

Жыл бұрын

@@pullupucci5215 не, тут вы не правы, в любом случае больше весит, даже с несколькими уровнями LODа(даже можно глянуть сколько сколько демка ue5 весит, больше 100гб) текстурки да основную часть памяти забирают в объекте, хотя тут прогресс тоже есть в использовании разных цветовых каналов на одной текстуре для нормалки, рафнесса и т. д. Но в любом случае моделька с 2-5 млн полигонов будет весить гораздо больше чем с оптимизированными 50 тысячами.

Красава лайк и респект! пока малолетние чудилы сравнивают СКРИНЫ и кричат на радость школоте что лучи хуанга не нужны и можно и дальше сидеть на бомжекартах, нормальные обзорщики делают полноценные сравнения и показывают что и где дает технология. Я сам 6 часов реального времени катал по городу и могу сказать что не зря впервые за много лет обновил карту.

3:07 Нет смысла в таком сравнений уличных сцен. Сравнивать нужно в движении так, чтобы недостатки старых Screen Space отражений стали очевидны: отражаться может только то, что уже есть на экране, поэтому обычно хорошие отражения есть только на горизонтальных поверхностях. Не знаю, как в Киберпанке, но в том же Watch Dogs Legion разница в отражениях без лучей и с лучами просто огромная: появляются отражения на вертикальных поверхностях, становятся реальными отражения на автомобилях, в окнах. Но особенно впечатляют отражения на металлических, мраморных и прочих поверхностях, которые обычно запекаются в HDR текстуру, в материал или имитируются размытыми specular бликами. С RT отражениями все это считается лучами, поэтому деревянные двери, лавочки, кафельная плитка на стенах, фонарные столбы, урны, металлические трубы и т.д. в сцене лучше вписываются в окружение, даже если не идет дождь. Если просто так направить камеру на улицу, всего этого, скорее всего, не заметишь, нужно подходить к объектам с отражающими поверхностями ближе, чтобы было очевидно, что они отражают то, что находится вокруг и за пределами экрана: окружение, транспорт, прохожих.

@max_parts

Жыл бұрын

Почему нет смысла - это показывает что если просто идти по улице то разницы с лучами или по старинке почти нет. Это же не реклама rtx 4090)) Разница в отражениях огромная, только далеко везде есть отражающие поверхности. Но чем их больше, чем больше ламп вокруг, тем больше будет разница. А просто в поле в полдень разницы не будет вообще. Ну может если только тень от кустов будет другая.

@KenTWOu

Жыл бұрын

@@max_parts Такое сравнение всего-лишь показывает, что если я захочу сделать типичный скриншот городского пейзажа, в котором камера будет смотреть строго вперед, находясь в центре улицы (выгодные условия для старых отражений), разница будет едва заметна. Но я даже скриншоты городских пейзажей так не делаю, а когда брожу по виртуальному городу, иду ближе к зданиям, смотрю по сторонам, наклоняю голову вверх, вниз - недостатки Screen Space, кубических, текстурных отражений тут же бросаются в глаза. Даже если в игре вид от третьего лица, как в Legion, где камера следует за игроком, нужно идти строго посреди улицы в ночь, чтобы старые методы отражений не палились. Но так в Legion никто не играет. Ты идешь мимо витрины магазина или окна здания, в них мелькнул твой персонаж. Мимо проехал двухэтажный автобус, в нем отразился ты, траффик, прохожие. Ты спрятался за машиной от копов, в ее поверхности видишь себя и т.д. И дело тут не в рекламе 4090. Я же даже не про path tracing/overdirve говорю, а всего-лишь про ray tracing отражения, которые и на 2000, 3000 серии нормально работают, и на 6000, 7000 от AMD. Нужна именно динамика. Мне первые 40 секунд твоего видео и последующий заход в туалет гораздо больше сказали про overdirve, чем та уличная сцена, потому что это была динамика, а после кадра с бочками я уже понял, на что надо смотреть. Лучше было бы такие же проходы в остальных режимах записывать.

@max_parts

Жыл бұрын

@@KenTWOu в динамике не получится запомнить что было и что стало, и потом зачем смотреть на разницу в динамике есть она статична? Я так пробовал и вообще ничего не понятно. Ну кроме случаев когда вся картинка сильно отличается. Кроме того в динамике не получится воссоздать одно и тоже три раза, машина с отражениями просто уедет. В целом проучилось понять в чем основное отличие нового rtx - это дополнительные и более корректные тени от искусственных источников света.

@KenTWOu

Жыл бұрын

@@max_parts В статике можно объяснить, на что обращать внимание, но в динамике понятнее работа новых методик. И в overdrive все чуть более корректно, не только тени. Просто он (и обычный RT) сравниваются с фейковым светом, на который разрабы положили 30 лет инноваций. Поэтому в статике постоянно будут вылезать случаи, когда, например, фейковый свет выглядит приятнее. Кто-нибудь посмотрит на это и скажет: Лучи вообще не нужны! И только в динамике будет понятно, что "приятнее" было результатом неточности расчетов: свет проник туда, где его не должно было быть, и не проник туда, где он должен был быть.

Совершенно верно с РТХ (обоими) картинка тёмная, местами на столько, что кажется, что в Найтсити очень сильно экономят на электричестве. Местами она ещё и дурацкая, лампы вроде есть, видно что светятся, но нифига не освещают, вырубаешь РТХ и опа! Всё нормально. В общем вырубил я весь РТХ вообще, на своей карте 4080. И похвалил себя за то, что папку из Стима с 1.61 версией, отдельно её заранее скопировал, чтобы всякие моды по новой не собирать сидеть, а 1.62 версию снёс.

@max_parts

Жыл бұрын

Это еще от монитора зависит. У меня еще полгода назад был очень простенький монитор на va матрице (xiami 34) дюйма и на нем затемненные участки были просто темными в которых ничего невидно. Когда перешел на хорошие мониторы то просто офигел насколько стало лучше видно в тенях. А ярко освещенные участки стали именно освещенными и яркими, а не просто светлыми. Это во всех играх естественно. В общем диапазон очень сильно раздвинулся , неделю сидел в шоке, потом привык.

@LolcatsArePirates

Жыл бұрын

@@max_parts Лыжа 2К с нормальной IPS матрицей, на 4к телике такая же картина, ну и других мониках, не вчера это было замечено. Но тут дело не в этом, а в том, что они без РТХ, сделали освящение по старому, когда расставляются источники там где нарисованы всякие лампы и запекается уже свет. А вот когда делали РТХ, просто берут и втыкают один источник посередине комнаты или в парк мест, не зависимо от наличия нарисованных ламп, по этому и такой эффект, РТХ много источников ещё не скоро вывезет. Там где место условно сюжетное, оно может вполне хорошо выглядеть, а вот в проходняке, уже вот такое безобразие, особенно в домах.

смысла в этом овердрайве нет. при таком сравнении разница едва уловима, то в игре ее и не увидишь. лучше на старом ртх погонять при 100+ кадрах, чем тормоза в 60-70.

@max_parts

Жыл бұрын

60-70 это еще очень даже хорошо, на приставках актуального поколения старый rtx в 30 кадрах идет.

Зачем сравнивать новые лучи и без них? Нужно новые лучи со старыми.

@max_parts

Жыл бұрын

Чтобы понимать нужны ли они вообще. Очень многие не используют rtx, скажем так подавляющее большинство и вопрос что они дают.

в ласт оф ас и без лучей прекрасное освещение и отражения

@KenTWOu

Жыл бұрын

Оно там почти полностью статичное, поэтому и "прекрасное". Такое освещение не подойдет играм с открытым миром, где есть смена дня и ночи, погодных условий, гораздо больше рабочих источников света и отражающих поверхностей.

@Alukardo13

Жыл бұрын

@@KenTWOu отражения от поверхностей света фонаря корректно отражаются в лужах. Такого в играх с лучами зачастую не увидишь

@Andrey_Kor

6 ай бұрын

@@Alukardo13 Относительно корректно... Точно так же теневые карты запекаются, просто объём работы и дотошность в разы больше чем у других проектов. В нелинейной игре с открытым миром ты такое сделать не сможешь, там объём работы будет запредельный. Отражения тоже ручками делаются и учитывая сколько объектов порой в кадре может быть, без RTX всё корректно сделать невозможно.

Очень тихо

Ты посравнивай места куда слабо доходит какой либо свет,вот там овердрайв во всей красе предстает и показывает впринципе на сколько обычная растеризация уже не состоятельна

@max_parts

Жыл бұрын

Так вначале видео комната с бочками показывает огромное отличие в освещении. Проблема еще в том что желателен хороший монитор чтобы эти слабо освещенные участки выглядили именно слабо освещенными, а не просто темным пятном.

@IzviniChtoTraktor

Жыл бұрын

@@max_parts ну кстати сравнивал на двух мониторах(древний tn и относительно не плохой va) большой разницы не заметил Там просто есть места где поляки свет не выставили(лайт пробы всякие),или просто места где свет растеризацией впринципе не сможет корректно обробатываться и там мне кажется чуть ли не игры разных поколений(под мостами всякими,в переулках и тд) И сравни мусорные баки))

@max_parts

Жыл бұрын

@@IzviniChtoTraktor У меня были проблемы с дешевым Xiami 34 дюйма на VA матрице. После перехода на хорошую IPS (gigabyte fi32q) разница гигантская. Во всех играх, например в том же в call of duty 2019 в ночных миссиях я просто не видел врагов (без задирания яркости). Кстати подключал в то время к телеку и на нем было явно лучше (правда думаю он просто выравнивает картинку, а не матрица хорошая). В assetto corsa competione ночью ездить невозможно, не видно кроме зоны фар, на новом мониторе в разы лучше, примерно как в жизни стало.

@IzviniChtoTraktor

Жыл бұрын

@@max_parts оу не знал что разница столь значительна

Вместо того что бы оптимизировать и улучшить старый рейтрейсниг они просто делают ещё более прожорливую технологию которая в сухом остатке будет использоваться в данной игре только ради каких то моментов для скринов

@max_parts

Жыл бұрын

Нууу, как я понимаю ретрейсинг в основном nvidia разрабатывает, а cdproject это просто внедряет в игру. И первая версия rtx это как раз и была оптимизированная, которая в целом хорошо работает на вышедшей +- одновременно с Cyperpunk 2077 RTX 3080 в 2К, но с DLSS конечно. То есть там можно было выбрать только некоторые эффекты RTX, а в новой версии OVERDRIVE все освещение работает только через RTX - поэтому эта технология работает всегда, только заметный положительный эффект от нее не всегда ярко выражен. Но в целом на карте 4070 ti и 2к мониторе можно спокойно играть, так что это рабочая тема (конечно с DLSS и генерацией кадров).

@0xf000

Жыл бұрын

@@max_parts ну, может оно и так, правда мне на 3060 не понять всех причуд 3080 - 4080 :00

@pullupucci5215

Жыл бұрын

технология старая

@0xf000

Жыл бұрын

@@pullupucci5215 я прекрасно понимаю, только вот рт в кино и играх совершенно разные вещи если вы об этом, в том плане что в фильмах уже готовый рендер а в играх все в реальном времени, рт в реальном времени начал только сейчас проникать в повседневную жизнь, так что можно сказать что это все же больше новинка чем что то старое

@max_parts

Жыл бұрын

@@pullupucci5215 Ну да, идее лет 50. Только режиме реального времени начала работать в последние год-два. Так же как электромобилю более ста лет, но массовыми они стали в последние десять лет.

Кто бы что не говорил ,а в Киберпанк RTX придает иногда ощущения реальности.И это первая игра ,которая такое делает.Пока таких не было.Не в одной игре такого еще не было ,когда встречаются моменты будто это реальность.В мелочах,но они дают это ощущение.Овердрайв наверно в будущем будет круче некуда,но обычный RTX, в данном случае, более темный и мрачный.

все это еще в 2009 году прикрутил к гта 4 Воронцов в енбсериес, хотя забыл, большая часть еще в яйцах у папаши была потому и не знают ни хрена, 15 лет прошло, а игроделы все по прежнему говноигры клепают с беспонтовым графоном, а потом продают то что уже было столько лет назад, все это дрочево с самозатенением обьектов, вы серьезно??? и сколько раз это все будет по кругу? сделаем плоскую картинку а потом мы такие крутые новые технологии)))

Фигня полная. Не стоит и 5 фпс.

короче мы поняли, гиперпук 2077 игра создана для того что бы икать ретрейсинг 🤣🤣, я его прошел уже давно мне так насрать, что там сделали в новом патче .да я думаю многим уже похер и люди давно его снесли с пк ! щас раде РТ в игрульки побегу покупать 4090 за 200к , чтобы поиграть в игрульку , игрулькууууу, взрослые мужики ьлять, РТ ищят в игрульках 😂😂

@max_parts

Жыл бұрын

Ну типа того. Еще и кокпит собирают за полляма чтобы в гоночки погонять 😀