▼引用(C)冨樫義博/集英社/HUNTER×HUNTER▼音声VOICEVOX:四国めたん#hunterxhunter #ハンターハンター#冨樫メモ#幻影旅団
アルカはナニカを受容できることが能力なのかな。 ゼノは、仕事に応じて念系統の寄せを調整している(変化→放出)、とかだと、達人度とプロフェッショナル度が増して面白いです。
念能力を6系統で考えた冨樫はやっぱ天才だわ。 ほとんどの能力漫画の能力がこれで説明出来るくらいよく練られてる。
実はある武術のタイプ分けなんよ。
@@macho11257なんて武術か言ってよ
呪術廻戦もまさにこれやな
@@user-wb5cs4gp7q なんならワンピースもいけるで。 ロギアは変化、覇気は強化、よくわからんのは適当に特質系や。
@@debu3577よく分からんはおもろいw
中間点の能力者が極みに至るのは、一方を鍛えることでもう一方の能力にもフィードバックされて、さらに深化するサイクルがあるからかな 極みに達したビスケも元は中間で強化を極めることでジャンプしたのかも。変化させたローションが回復効果を持っていてより回復させるには強化系への修行が必要で、強化を鍛え上げることでさらに効果のあるローションへの変化が可能になって変化自体の修行もまた進むみたいな
あーなるほど相乗効果で自系統の練度への後押しをしてるって考え方か 面白いな
極端な話オーラの総量が常人の10倍あれば、強化系(100%)の反対側の特質系(10%)でも戦えるだろうしな。 めちゃくちゃ効率悪いし、脳筋思考やけどw
能力バトル作品の中で念能力の設定が1番好き。影響受けてる作家さんも多そうだし、むしろ念能力として自分の作品に使いたいと思ってる人も多そう。
そう思って探したらなかったので自分で書いてます。上手くいってほしいんだけどなぁ……
@@OvOwwwなんて漫画?
このコメント見たら、まあまあ関係ないけど、他の漫画のキャラにハンター試験受けさせたらどうなるのか気になってきた
呪術とかまさにそう
念もジョジョのスタンドからパクったもんやぞ
ゼノはどう考えても放出系だろと思ってたから納得
5大厄災がまるっきり未知の災害ではなく念能力の範疇にあるって面白いと思う。念で対処ができる可能性が見えてきますね。そこまで描いてくれないかなあ
まあ普通に考えて無理やろな
修練度はその能力を複雑な部分までの操作ができるってわけであって、強さとしてはその人のポテンシャルできまってきそう。 だから、レイザーとかは作中の中でもトップレベルに強そう
レイザーの潜在能力えぐいのでは?
そらグリードアイランドの放出系担当やからエグいよ。 ワープ系のカード賄ってるからな。
ゲーム内では旅団を複数相手にできたのがすごいなあ、まあ本気出されたら分からないけど
ウヴォーギンが極では無いってことは、彼はまだ成長過程であるという事。非常に恐ろしいな……
ウヴォーの目標である、「核ミサイルと同等威力のパンチ」が実現したタイミングで極となるのでしょうか。
ヒソカ、イルミ、クロロは上限レベルも他キャラより遥かに高いだろうに若くして天賦の域まで来てるのすげえよ
強化系の「強化」の対象が思考力・直感力などの精神的能力にまで及ぶのは予想外でした。 まあ、頭脳も肉体の一部なので確かにそれらも肉体強化の範疇ですよね……。
言われてみればそうよな。 強化系で速度上がったとして、それに見合った動体視力や思考力無ければ壁に突っ込んで自滅するし。
すごい想像だけどネテロの観音は祈りと打撃が早くなりすぎた結果打撃が発生するっていう概念系能力になったけど実際には打撃が発生するためには撃ってるものがいるわけだから辻褄合わせとしてそこになにかがある、それが観音に見えるってかんじだと考えてる
え?あれ見えるだけで具現化されてないの?
@@user-st8bo4nb2s 確定ではないけど作者が具現化されたものには影付けてるのに全然影がついてないってのがあるらしい(個人的には正拳突きを突き詰めた先の能力が傀儡を具現化してそれに殴らせるってのもなんか違う気がするし)
@@user-fl2bf5pr9l ググったら観音の手が相手に物理的に攻撃してるじゃん メモリの無駄遣い♠だな
@@user-st8bo4nb2s ありゃ、どっかで公式の言及あったっけか?まあ、バンジーガムみたいに変化でも触るのは触れるんじゃないかとおもう。念弾も具現化じゃないのにダメージ通るし。まあけど具現化でも全然ありえる
百式観音は放出系じゃないかな?(ゼノの龍みたいな) 具現化系みたいに物体が構築されてるわけではなさそう。 ネテロの場合オーラの総量が莫大過ぎて、例えば強化系(100%)で本来苦手な特質系(10%)でも戦える的なことやってそうやけど。 メモリの無駄遣いしても問題ないみたいな。
作者の出した公式情報でもコロコロ変わるの考察無意味すぎて泣ける
クラピカ「念に関しては目で見たものさえ真実とは限らないぞ」
冨樫先生は割とライブ感の人だから考えるだけ無駄
あれはメモであって確定情報ではないからな別に
@@-pn8on 公式情報であることには変わりないんだから読者はそれあてにするでしょ
@@user-oq7cs5dc4sそれな NARUTOもそういうとこがあるのが困る
アルカがアイと共存できていることが 念能力によるものとかと思ってた
六系統に分けてキレイに整頓できてるように見えるけど、それは「その他」の特質系があるからで もしそれが無かったら「時間系」「記憶系」「予知系」と雑多になって分類できなくなるだろうな。
時間は速すぎて周りが遅くなるってタイプは強化系、時間旅行なら放出系…かな? 予知なら占いに見せかけて操作系に分類できそう。
マジで暗黒大陸編が早くみたい
百式観音はネテロが「具現化したい」と思ったものではなく、 ネテロの「武への感謝」が境地へ至った結果が観音の具現化だと思います。 なのでメモリは使って無いと思います。 メルエムが言った通り、合理的な道筋で到達できる場所にない能力ですね。
そもそも観音像として具現化してないでしょうね。 オーラの形をそれっぽく整えることと、実際に物体として具現化することは別ですから。 それだとマチの糸やヒソカのガム、テクスチャーも具現化になってしまうので。 観音像というオーラの形が、ネテロが念を行使する上で最も適した形だったのでしょう。
感謝のための練の形、作法のようなもの…それが偶々観音菩薩に似ただけ……たしかにその方がしっくり来ますね。
@@bokuha-Meganium解釈間違いすぎでしょ 変化形はオーラの性質を変えて、極限まで極めると具現化により近くなるわけよ 発に具現化も載るといったらわかりやすいかな ヒソカのドキテクが具現化じゃなかったら、偽物の紙やインクなんてのはすぐバレるわけで ただの変化形は一般人には見えない マチは糸を具現化しようとしてないから一般人には見えない ヒソカは他人を騙すためにトリックを装うから、ドキテクは一般人にも見えるが正しい解釈
メルエムが百式観音の動きを見破る時に「よくよく見ると単調」みたいなこと言ってた気がするから、おそらく具現化はちゃんとしてるんだよな。 強化系は操作を苦手とするという要素がここに現れており、ネテロが強化系も導くヒントになってる気がした。
骨組みのような簡素な物を具現化しそれを強化することで結果的に観音の形に収まった的な事なのかな
アルカはナニカと共生出来きた点が特質の能力に寄るところじゃないかと思ってる ナニカ自身は別の系統だったりしたら、面白い
フツーに意思疎通して家族として扱ってますからね。
冨樫は大体ミスリードしてくるからそれっぽいなあ、厄災に対処できる可能性になるし 選挙編はそこまで説明しないから消化不良感あったのかなという気がする 本当の父親も多分ジンじゃなくて暗黒大陸にいて~とかなんだろうなと想像
中間点の能力がどちらかによって極になると考察してますが、念能力を6つに分類するのは人間の認識でしかないので中間点自体で極になる可能性も考えられますね。 アルカの能力について作中で出てこないものを設定していないのではということですが、グリードアイランドの全カード設定の例があるのでなんとも言えませんね。(グリードアイランドはゲームでそもそも例外かもしれませんが)
たしかにキルア初めてやった石割りゴンより長く続いてたね。器用なのかと思ったけどこれも関係してくるのかな
やはりゴンさんは神だった
百式観音は強化系100%の周を纏わせて攻防力・動作速度を補強してるから強いだけで、素の状態だと具現化・操作系40%に見合った攻防力・動作速度になるんじゃないかなって… (百式観音自体はネテロのポテンシャルの範囲内にちゃんと収まってると思う。)
サイヤ人は強化系なので、隣接する放出系を扱うことができる。
モラウがあれでまだまだポテンシャルを秘めてるってのが凄すぎるな 極みまで行ったら、頭脳も相まって恐ろしい戦闘力になりそう
強化、強く化ける⚔️
ちゃんと円が得意なキャラが放出系に属しているのいいな。キルアは変化系だから円が苦手でノブナガは変化系寄りの強化系だから円の範囲が短かったと考察できる。
サムネのSSRガチャピックアップ感好き
放出系強すぎる
フランクリン「」
@@user-go3vx3sf9cいやフランクリンはだいぶチートだと思うよ とりあえず俺の両手は機関銃をぶっ放してるだけで作中のほとんどのキャラは倒せるだろうし旅団戦闘員が能力一つしかないわけないからフランクリンだけじゃなくてフェイタン、フィンクス、ノブナガあたりも普通に作中トップクラスだと思う 流石にメルエム護衛軍ネテロゼノあたりとは差があるだろうけど
リールベルト… 伸び代あると信じています(爆)
自分の場合、特質系は両隣の操作あるいは具現化を媒介にしてますよね
メルエム、ネテロが特質系ではないことで、特質系は最強というイメージが返されていいな
メルエムの円好きです
確かハンターズガイドの情報はその時のスタッフが作ってるって聞いたことが。なので公式設定コロコロ変わったのではなく、設定は一貫していたけど、誤情報が世に流れてしまっただけでは…? 冨樫先生自体、漫画とアニメは別作品です。っていう考え方ですので。
ほんと設定面白くてキャラデザ、デッサンまでレベルが違う
ネテロの百式はあまりにもぶっ飛び過ぎてるし、正拳突きとかいう生まれた経緯からしても、具現化とか放出とかで考えるレベルの能力じゃない気がする。 むしろ強化系を極め果てた先の能力、もしくは百式のみ偶然生まれた特質って言われた方がしっくりくる。
ビスケとユピーの変身が変化系由来の物なら、ゴンさんになったのも同じ原理なのか
二つの特性の中間に位置する場合、効率よく二つの属性を訓練できるなら、それが極めに至る近道になるよねって事では?
具現化と放出は六性図で対極に位置する相性の悪い系統のはずなのに、この2つを掛け合わせた(ような)能力が多い ギャラリーフェイク、カウントダウン、ハコワレ... 具現化物はオーラではなく物体だから「体からオーラを離す」という範疇には入らない、ってことなんだろうな
クラピカがジャッジメントチェーンの説明で「鎖を手元から離すと使い物にならなくなるくらいペラペラになる」って言って エンペラータイムの能力底上げを前提として成立させてるとも言ってますよ カウントダウンはサブとバラで底上げをしていると考えられますし ギャラリーフェイクは「24時間だけ形を維持する」が放出系としては低レベルだから成立してるのかもしれません。 ただ、ハコワレのポットクリンが「無害だから破壊不可能」っていうのは人間の能力(というかナックルの能力)を超えてるように見えますし 放出系とか関係なく無理だと思ってます。
@@Queen_Of_Ants作中で示されていた「人間の能力では不可能」な例として「何でも斬れる剣」があったじゃん?それとポットクリンを比べると全然レベルが違うと思う。前者はもはや概念的で、原理からして想像が不可能。後者は要は「お互いに干渉できない」ってルールなわけだから、船編の「具現化系は空間に様々な法則やルールを作り込むことに長ける」という説明に合致する。 戦闘時、ほぼ強制的に行われるダメージを介したオーラのやりとり。それに伴う無害・無敵のアナウンサー。強力な強制力を持つが、単独では地力が問われる難しい能力でもある。その他いくつか発動条件があるか分からんけど、俺はかなり具現化的で実現可能な部類の能力だと思う。
具現化系が戦闘に向かず、バランスの悪い能力になりがちな理由として、能力の補助に対局の放出系を入れたくなるからってのがあるかもね。
ネテロの百式観音は、制約がバカ重いのと操作系統のシステムが結構シンプルな作りになってるのがミソ。
変化系の恩恵なんて無いのに強化系から中途半端に離れてるノブナガさんがまた馬鹿にされないか心配だ
レイザーってもっと強くなれるの…エグゥ
レイザーが天賦まで鍛えたらNo.1でも馬鹿みたいに火力高そう
念の設定って幽白の仙水辺の頃には完全にできてるよね
動画更新ありがとう!
え、キルアのパパとおじいちゃん放出系だったのか ゾルディック家の白髪は変化系、黒髪は操作系だと思ってた
ああ、解説された
ジンですら系統不明と表記があるのに、パリストンはなぜ書かれてすらいないのか…?
コムギが亡くなってしまったのが惜しい。彼女がいれば戦いの作戦を立てたりするのが得意だろうに…。暗黒大陸攻略に役立ったはず
複数体出しながら審判機能とかもつけられるレイザーがまだまだ余裕あるのにびっしりした
具現化ってリアルな人間出すとかじゃなかったらクラピカみたいな修行いらないし 操作も単純な命令(アクションゲームのNPCレベル:ルールの中でしか動けないのは制約になりそう)だけならそこまでって感じなのかなあ でもあの人形結構力も強いんだよなあ・・ あとゴレイヌも別に見た目や素材がリアルゴリラじゃないなら、リアルゴリラでの修行は必要ないんだろうなとは考察する(思い入れのある動物として直接的な関わりはあったんだろうけど)
身も蓋もないこと言うと、能力バトルの漫画だと放出系(的な能力)が多くなるのは仕方なしと思う。DBのかめはめ波みたいに、自身のエネルギーを目に見える形で相手にぶつけるのが、漫画的に表現しやすくて読者に伝わりやすいから。
本当に強化系って戦闘に適した系統なんだな。隣も含めて。 レベルを上げて「たたかう」を選択すれば大体はゴリ押しできそう。
おお これは面白そうな動画だ 見てみる
ヒソカのステータスが念と体術が4と高水準だけ最高レベルじゃないのがいいよな。その代わり奇抜が最高レベル。
ワンピース見て思ったけどゴムの性質って相当な応用力あるんだなって思った。ぶっ壊れな強さじゃなくて、戦闘のセンスが光る天才的な強さがカッコいい。
優のやつら全員今でもまあまあ強いのに潜在能力がまだまだあるの化け物すぎるだろ
ってことはメルエムの発らしい発は出てこなかったってことか、えぐ
ネテロが観音を具現化した後、念能力の系統が発見されて強化系であることがわかったという時系列なのだと思いますね ネテロ自身感謝の正拳突きに強い思い入れがあると思われますし、系統が発見されるまでの間百式観音を使い続けていたとするなら能力の方にも愛着があってもおかしくなく あとから自身に合っていなかったと判明しても能力を作り直すには至らなかったんじゃないかと、念能力は思い入れがあるかどうかが重要ですからね
いや、ネテロの観音は具現化じゃねーから放出な? 道場破りの時も一部の奴にしか観音見えてない描写あるし 強化系という生来の素質からも念を極めたネテロが無意識的にも具現化系の能力を使うわけないやん 観音の形した念の塊でぶっ叩いてるだけ そもそも具現化は術者の体から離したら威力ガタ落ちするんやし
@@user-zf3cn2ht7q 最後の一文は関係ない。具現化物を離れた位置で維持するのは放出系要素。その説明は具現化系能力者が放出系苦手っていうやつ。
いやネテロは観音を具現化する能力を習得するぞ!って思ってたわけではなく、なんか修行してたら勝手にできるようになったわって感じだと思うので思い入れ云々は関係ない気がします
観音像を触ったり舐めたりを日常的に繰り返す変態だった可能性は?
@@antenna9816正拳突きしすぎて頭おかしなったんか
放出系は円が得意で範囲が広いとかにしてくれ、じゃないとノブナガさんが不憫すぎる
得意不得意がちゃんとある世界観だからノブナガがしょぼいとか思わなくていい。天才キルアも円ができないし、天才ツェリードニヒも絶に苦戦してる、そして絶に関してはゴンが得意で完璧にマスターしてる。身体能力は高いけど球技は苦手とか、短距離走は速いけど長距離走はからっきしとか、そういう感じ。
ゲンスルー…能力の修練度だとかなり上澄みの部類なのか
最後の着地点 面白い!五〇〇〇
私が思うに、5大厄災はグリードアイランドに出てくる怪物たちと同じで、念能力者が作り出したものだと思います。
9:50 ネテロの『百式観音』は具現化ではなく変化系説があるんじゃなかったっけ?(百式観音に影が無いとかで。) ビスケも変化系だからクッキィちゃんも変化系能力だとしたら統合が取れるし。(ローションは確実に変化系の能力だろうけど。) まぁ、隣の属性が具現化だから具現化能力でも不思議ではないけど。 意外と具現化系と変化系の見極めは難しいのかも知れない、と感じる。
人間の能力を超えているものは具現化できないとかっていう設定があったはずだけど、大体のやつが人間やめてるんだよな
せいやくと誓約
イズナビの説明でも限りなく切れない鎖っていう人間ができることを超えてるのものを具現化できるっていってるからそういう意味ではないんじゃない?
我々の価値観からすれば念能力そのものが人間の能力の限界を超えてるんだからあいつらの言う人間の能力の限界が何かなんてそもそも理解できん
@@DEKAPAI 流石に制約なしでなんでも切れる刀が作れるのは人間の限界を越えてないか
人間の(技術力や創造力)限界ね 本気で何でも切れる刀があると思い込めれば作れるよ 普通はそこで無意識のブレーキがかかる ゴンやナニカがその証明
ネテロは心を強化しまくって悟りを開いたって感じだと思うよ、具現化にふってるわけじゃない
レイザーあれで優なの!? 伸び代エグイなw
ネテロは放出系だけど、当時は念系統の概念がまだ確立されてない頃で、武に行き詰まった理由が放出系だから強化系の武道が100%まで習得できないから。 そこで狂気に身を委ねた鍛錬を続けることで系統の概念を超えて武の極地に到達したって感じだとずっと思ってたし、今でもこっちの方がしっくり来ると思ってる。
キルアの場合、強制的に身体を動かしているのに身体的に負荷が少ないので、強化系の回復能力に振っているのでは?
ゴンの系統が強化系→消失になってるってことはやっぱ別の系統に変わる伏線なんじゃないかな
そりゃ無理やり強化させたからその代償が来たんだから伏線とはいえないんじゃ
@@user-cm4lj2jt8t 系統は普通変わらんやん
意外だったのがノヴ…てっきり実力的にはモラウの方が上かと思いきや
動画の内容を見る限りレベル上限が違うからモラウ25/100Lvでノヴが20/50Lvかも知れない。 その場合習得度ではノヴの方が高いが実力はモラウの方が上 ポテンシャルが違うからね
11:00 この辺が難しいところですよね… 肉体変化=『変化系』と捉えることは出来そうだけど、 ツボネや、新キャラの若頭のヒンリギさんや、それに倒された腕を武器化させる男(パドイユ)は全員『具現化系』なんよな… やっぱり、具現化系と変化系の見極めは難しい…
非能力者にも見えるのが具現化なんじゃないかと思ってる。
ユピーは体の変化は魔獣としての特性、怒りをオーラに変えるのが本来の能力なのか?とか考えるけど実際曖昧なんでしょうね
イルミは針を媒体として筋肉操作するから結構純粋な操作系って感じで ツボネは実際にタイヤが付いたから走れるというよりそっちがオマケで、もはやオーラを推進力に変える?とかそういう感じなのかな、と思ったり(変化して実際に影響してるのはどっちか?みたいな) 武器化は形状変化=そのまま攻撃力だし
変化系と具現化系の違いは文字通り『変化』しているか『具現化』してるかじゃない?? 変化ってのは1を10に変えること。具現化ってのは0を10に変えること。 例えば、ビスケやユピーは肉のサイズや形だけ変わるけど、具現化系の人たちは肉から鉄になったりしてる。
レイザーあれで優とかポテンシャルやばいな
五代厄災がそれぞれ特質系を除く5属性で、ナニカは特質系ではない他の属性。 ナニカを自身に宿すことの出来るあるかが特質系。 面白いですね😇
モラウはあれだけ実用的に能力使えるのに優なのか。
ナミ極ってそういうことか
レイザーとモラウあれで優とかえぐくね?
強化系なら念そのもの力を強化して、系統を無視して使えそう。 ネテロさんは観音像の具現化と念の放出が高レベルでてきているし、ゴンさんは肉体を変化させる変化系を使ってる。
この理論で言うなら、メルエムは優でいいと思う。生まれたての赤ん坊で、伸び代はまだまだあったと考えるのが妥当。
成長の速さが特性だとしたら極でいいのかも
才能ありすぎて一瞬で限界に到達したんだろうなあ
モラウが優なのに驚いたわ あれで伸びしろしかないのかよ
Subtitule in spanish pliss 😢❤
アベンガネさんそんな凄かったんか…笑
冨樫先生の元アシスタントあれ嘘やん
元々ほとんどみんな信じてない......信じてるやつは初回300円の定期購入で月3万騙し取られるようなヤツらだよ
六性図って結構上手くできてるよな。ハメ技得意な操作、具現化は強化系習得し辛くて、肉弾戦弱いからハメる前に潰される可能性高いし、素質ないと習得率0%の特質系が隣にあって明らかに不利やけど、型にハマると最強。その点クラピカのエンペラータイムはやっぱチートやわ。肉弾戦でもウボォと割と良い戦いしてたし、具現化能力もほぼハメ技。
4:39 ヒソカ具現化800%は、もう変化系じゃなく具現化能力者や
すごいパーセンテージ😂
一言だけ言うのならば・・・・アルカはとてもかわいい。
最近は見てないけど、強化系って水の量が代わるだから減ってデバフみたいな能力とか出てるんですか?
一切ない 水が減ったら、瞬間移動と同義だから放出系の部類
水見式に関しては原作7巻✨
悟空は放出系やな、スーパーサイヤ人で特質系で、オーラの量が怒りによって増大する笑
ネテロの百式観音は祈りが強化された結果なんか出てきたっていう説が好き
コムギは唯一「王」に勝った人だったから極出会って欲しかった....
でもまだ強くなるってことやからそっちのほうがいいんじゃない
漫画家さんて作品に念を込める才能だから放出系なのかな。ペン使って書くから操作系もありえる。富樫先生はその2つの中間点タイプで休載中に考察が深まるタイプの念が込められとるのかも。
休載するだけ文字が増える制約を結んでるんだよ
モラウの修練度が低いの意外やな 確か戦闘向きではないとか言ってたし才能はあるけど伸ばす努力をしてない感じなんかな?
優であれだけなら天賦、極になったら戦闘向きだと気づくかもね
能力系の漫画はどれももれなく初期から見ると色々設定は破綻しちゃうわな
能力や説明初登場時に個人的に思い込んでた疑問なんだけど、間違ってたら教えてくれ ・特質系の位置の反対は強化系だから、生まれつき特質系のやつは強化系の練度はどう頑張っても40%(クラピカみたいに素質具現化系は、シラフでも強化60%までイける。ちなみに、ピトー→素質特質。つまりピトーはどう頑張っても強化40%キャラ) ・ジンはレオリオの"発"を完全とは言わないがコピーした つまり、ジンくらい想像力が豊かなら、制約が難しくない発は再現出来る また、発じゃないからメモリも省エネ (逆を言えば、時期尚早に発にしてしまうのは凡人。ジンの想像力ならば、四大行~応用で、大半の発は再現可能説) ・ネテロは強化系だが、修行の時に毎回観音様を想像していた その鍛錬の末、制約?となり質量のある観音が半具現化し背後に出現 もっと言えば、具現化されずに透明な観音がぶち殴る攻撃は強いはずだが、あえて"刹那"見せることにより観音の攻撃力&速度がアップしている補強制約とも読める (ゲンスルーなどの本来不利に働く能力の説明で、相手に情報を渡して威力アップすることを自分は"補強制約"と呼んでいる) ちなみに、具現化されないと殴れないのだとしたら、あれは確実に具現化物(質量保持) しかし、天から舞ってピトーを飛ばした時は観音は出てない あれはメタ的に冨樫が百式観音を描きたくなかったタイミングor全体像を思いついてなかったor百式を出さなくても攻撃出来るパターンか 考察おもろー
アルカに関しては、ナニカを身体に宿す事が出来ている事自体が特質の念なのかもしれない もしくは、本来お願いしか出来ないナニカ(ガス生命体アイ)にキルアだけは命令出来るのがアルカの念能力によるものなのかも
前者に賛成
アルカが極でゴンが優、アルカはナニカを加味して極ならゴンはゴンさんを加味して優なのかな? さすがに違うか。
ドラゴンボールの気×ジョジョのスタンドがおおよそ念能力じゃないんすか?
あんなでけえ観音を具現化させて操作するくせにネテロは強化系なのまじで意味がわからんくらい念を極めてる。
これ背景グリモアやんけ! 主は転校生だったのか…
メルエムが極となっているけれど、作中でも食べる程強くなると書かれている通りメルエムが自身の最高到達点にまで達していたというのは少し疑問に思える。 あの時点で生後40日程度しか経過してなかったわけで以降も上質な餌を食べ続けたらまだまだ上がる余地はあったんじゃないか…
食べた物がありえないぐらい最高の餌だったから才能値が一気にマックスに行った、みたいな解釈をしてたけどどうなんだろうか
メルエムって産まれてから全く修行してなかったからね。なのに極なのは違和感あるし、あれだけの力を持ちながら能力者としてはまだLV1とした方が圧倒的化け物感が出たと思う。
適当な例えをすると放出系極→技術、オーラ→筋肉、能力内容→剣の種類としてメルエムが捕食するとその肉と剣を手に入れてメルエムの技術で扱える。でも捕食では技術は上がらず、何よりメルエムの剣技は既に極みである。みたいな解釈かと思いました。
冨樫が勝手にそう言ってるだけやからね。あんま真に受けたらだめよ。
@@user-el1iq8oj8u それは自分も一瞬考えたんですけど、作中でメルエムに食されたレア物とされる念能力者達ですら、ここで説明される天賦や極はおろか優レベルにまで達していたとは到底思えないんですよね。 つまりメルエムがあの状態からさらにその道の到達点とされるネテロとかそれに準ずる念能力者を捕食していたとしたらって考えちゃうんですよね…
ノヴにまだまだ伸び代があるのが恐ろしい😂
なんでノヴは放出系なんやろ?あの能力は完全に具現化では?
@@user-gz3ul7oc6r 他の場所に作るのが放出?
現実世界に物として部屋を作り出してる訳じゃなくて、あくまで仮想の念空間の中に作り出してるからじゃない?
@@user-gz3ul7oc6rノヴのワープ能力ってレオリオとかレイザーの部下がやってた拳を飛ばす念の全身版だと思ってたわ。
部屋を具現化してるのも強化系のカストロが人間を具現化してたし、系統離れていてもある程度複雑なものでも具現化自体はできるんだと思う。
(モノクロ版の)ネテロの百式観音には影がないので、観音を具現化しているのではなく、念を観音の形状に変化させているだけという考察もどこかでされていましたね。 強化系なのに毎回観音を具現化するとか燃費が悪そうだと思っていたので、個人的には納得しました。 変化系で観音型の念の塊をつくり、99通りの動きしかできない制約で底上げした操作系で動かし、得意な強化系で観音を強化して殴っているかもしれなせん。
凄い発想。 むしろ冨樫が参考にしそうなレベル(笑)
百式観音は元々放出系だったんじゃないかと個人的に思う 宮殿に突入する時に観音様を見せずに衝撃波だけでピトーを吹き飛ばしてたけど、あれはピトーが観音様の動きを目で追えなかったんじゃなくて、そもそも出してなかったんじゃないだろうか 本来は掌打の動きに合わせてデカい念弾をぶつけるような能力だったんじゃないかな それが感謝の正拳突きで覚醒して、なんか変な観音様が出せるようになって発が変化したんじゃないかな 念能力は使い手の趣味や嗜好で威力が変わるらしいから まるで合理的じゃない修行の末にたどり着いた祈りの速さと 魂の形とも言える観音様が組み合わさって、威力と速度が爆発的に上昇したんじゃないかな
それ俺があらゆるハンターハンターチャンネルで布教してるやつやからな しかも変化じゃなくて放出な? ・ネテロは強化系能力者 ・道場破りの際に一部の者(おそらく念習得者)にのみ観音が見えていた ・具現化は術者の体から離すと威力が落ちる(百式観音はネテロの体から切り離されて出現している) ・ネテロの奥義が明らかに放出系 以上から考えて百式観音は放出系 ちなみに変化は"性質"の変化だからな 観音像は性質ではなく物体・状態
ジャジャン拳の放出のパーみたいになぜオーラだけを飛ばすのが攻撃になるのか今まで疑問だったわ。 性質を固いものに変えないと早くても威力出ないんじゃね?とか思ってた。ネテロの場合、オーラを自分の拳の延長ぐらいの固さと形に変化させてるとかかな
2日で6.5万再生ってすごいな
図録ほし〜福岡来てくれ
福岡来たぞー やったー
放出系の面構え強くね?
最新話付近で突然放出系が当たり枠になったからね笑笑
@@user-dt5ib5gv5p どういうことですか!笑笑
放出系能力者の初出は、 リールベルトだから… ※リールベルト😂好き
@@user-ry1wu1ym9tあの三人(少なくても最後は脅されて棄権してたから能力はわからんけど)は弱くないよ 修行は怠ってたから多分カストロと比べたら雲泥の差だろうけどね 相手が逆だったら電気でゴンが感電して負けたかもしれない捕まえたらね、キルアは拷問で電気に慣れてるしなんならそれも含めての修行で電気を使う事を覚えたかもしれないけど ある意味でリールベルトのお陰でキルアの必殺技出たかもしれんよ
ボマーは距離離れていても強力なのは誓約と制約のせいかな🤔
サブバラどっちかが放出系で補完してるとか、3人集まらないとリリースできないという誓約と制約+本編では出てないけど他にも誓約と制約があるのかもね。爆弾取り付けてから数日経たないとルール説明しても起動しないとかね。ゲンスルー自体の能力はリトルフラワーぐらいで放出系の能力じゃないしね。
@@shihira6061 ルール説明も発動条件だったな、😅グリードアイランド自体複数の念能力で成り立っているの忘れていた
Пікірлер: 371
アルカはナニカを受容できることが能力なのかな。 ゼノは、仕事に応じて念系統の寄せを調整している(変化→放出)、とかだと、達人度とプロフェッショナル度が増して面白いです。
念能力を6系統で考えた冨樫はやっぱ天才だわ。 ほとんどの能力漫画の能力がこれで説明出来るくらいよく練られてる。
@macho11257
9 ай бұрын
実はある武術のタイプ分けなんよ。
@user-oc7uo1wu4w
9 ай бұрын
@@macho11257なんて武術か言ってよ
@user-wb5cs4gp7q
9 ай бұрын
呪術廻戦もまさにこれやな
@debu3577
9 ай бұрын
@@user-wb5cs4gp7q なんならワンピースもいけるで。 ロギアは変化、覇気は強化、よくわからんのは適当に特質系や。
@user-mu2sv1dk3z
9 ай бұрын
@@debu3577よく分からんはおもろいw
中間点の能力者が極みに至るのは、一方を鍛えることでもう一方の能力にもフィードバックされて、さらに深化するサイクルがあるからかな 極みに達したビスケも元は中間で強化を極めることでジャンプしたのかも。変化させたローションが回復効果を持っていてより回復させるには強化系への修行が必要で、強化を鍛え上げることでさらに効果のあるローションへの変化が可能になって変化自体の修行もまた進むみたいな
@user-uy2cs6qj5p
10 ай бұрын
あーなるほど相乗効果で自系統の練度への後押しをしてるって考え方か 面白いな
@tetsuya3543
Ай бұрын
極端な話オーラの総量が常人の10倍あれば、強化系(100%)の反対側の特質系(10%)でも戦えるだろうしな。 めちゃくちゃ効率悪いし、脳筋思考やけどw
能力バトル作品の中で念能力の設定が1番好き。影響受けてる作家さんも多そうだし、むしろ念能力として自分の作品に使いたいと思ってる人も多そう。
@OvOwww
11 ай бұрын
そう思って探したらなかったので自分で書いてます。上手くいってほしいんだけどなぁ……
@user-zd2fj7mb4c
9 ай бұрын
@@OvOwwwなんて漫画?
@onigirisara
7 ай бұрын
このコメント見たら、まあまあ関係ないけど、他の漫画のキャラにハンター試験受けさせたらどうなるのか気になってきた
@reps882
4 ай бұрын
呪術とかまさにそう
@oooXXXooo1000
4 ай бұрын
念もジョジョのスタンドからパクったもんやぞ
ゼノはどう考えても放出系だろと思ってたから納得
5大厄災がまるっきり未知の災害ではなく念能力の範疇にあるって面白いと思う。念で対処ができる可能性が見えてきますね。そこまで描いてくれないかなあ
@user-dg9oi5zz7j
4 ай бұрын
まあ普通に考えて無理やろな
修練度はその能力を複雑な部分までの操作ができるってわけであって、強さとしてはその人のポテンシャルできまってきそう。 だから、レイザーとかは作中の中でもトップレベルに強そう
レイザーの潜在能力えぐいのでは?
@tetsuya3543
Ай бұрын
そらグリードアイランドの放出系担当やからエグいよ。 ワープ系のカード賄ってるからな。
@user-kb9xo5ty6i
Ай бұрын
ゲーム内では旅団を複数相手にできたのがすごいなあ、まあ本気出されたら分からないけど
ウヴォーギンが極では無いってことは、彼はまだ成長過程であるという事。非常に恐ろしいな……
@kiss-a-Ragged
11 ай бұрын
ウヴォーの目標である、「核ミサイルと同等威力のパンチ」が実現したタイミングで極となるのでしょうか。
ヒソカ、イルミ、クロロは上限レベルも他キャラより遥かに高いだろうに若くして天賦の域まで来てるのすげえよ
強化系の「強化」の対象が思考力・直感力などの精神的能力にまで及ぶのは予想外でした。 まあ、頭脳も肉体の一部なので確かにそれらも肉体強化の範疇ですよね……。
@tetsuya3543
Ай бұрын
言われてみればそうよな。 強化系で速度上がったとして、それに見合った動体視力や思考力無ければ壁に突っ込んで自滅するし。
すごい想像だけどネテロの観音は祈りと打撃が早くなりすぎた結果打撃が発生するっていう概念系能力になったけど実際には打撃が発生するためには撃ってるものがいるわけだから辻褄合わせとしてそこになにかがある、それが観音に見えるってかんじだと考えてる
@user-st8bo4nb2s
3 ай бұрын
え?あれ見えるだけで具現化されてないの?
@user-fl2bf5pr9l
3 ай бұрын
@@user-st8bo4nb2s 確定ではないけど作者が具現化されたものには影付けてるのに全然影がついてないってのがあるらしい(個人的には正拳突きを突き詰めた先の能力が傀儡を具現化してそれに殴らせるってのもなんか違う気がするし)
@user-st8bo4nb2s
3 ай бұрын
@@user-fl2bf5pr9l ググったら観音の手が相手に物理的に攻撃してるじゃん メモリの無駄遣い♠だな
@user-fl2bf5pr9l
3 ай бұрын
@@user-st8bo4nb2s ありゃ、どっかで公式の言及あったっけか?まあ、バンジーガムみたいに変化でも触るのは触れるんじゃないかとおもう。念弾も具現化じゃないのにダメージ通るし。まあけど具現化でも全然ありえる
@tetsuya3543
Ай бұрын
百式観音は放出系じゃないかな?(ゼノの龍みたいな) 具現化系みたいに物体が構築されてるわけではなさそう。 ネテロの場合オーラの総量が莫大過ぎて、例えば強化系(100%)で本来苦手な特質系(10%)でも戦える的なことやってそうやけど。 メモリの無駄遣いしても問題ないみたいな。
作者の出した公式情報でもコロコロ変わるの考察無意味すぎて泣ける
@de9124
11 ай бұрын
クラピカ「念に関しては目で見たものさえ真実とは限らないぞ」
@user-sb8zd8xv5h
9 ай бұрын
冨樫先生は割とライブ感の人だから考えるだけ無駄
@-pn8on
8 ай бұрын
あれはメモであって確定情報ではないからな別に
@user-oq7cs5dc4s
8 ай бұрын
@@-pn8on 公式情報であることには変わりないんだから読者はそれあてにするでしょ
@user-nu1me6il9w
7 ай бұрын
@@user-oq7cs5dc4sそれな NARUTOもそういうとこがあるのが困る
アルカがアイと共存できていることが 念能力によるものとかと思ってた
六系統に分けてキレイに整頓できてるように見えるけど、それは「その他」の特質系があるからで もしそれが無かったら「時間系」「記憶系」「予知系」と雑多になって分類できなくなるだろうな。
@tetsuya3543
Ай бұрын
時間は速すぎて周りが遅くなるってタイプは強化系、時間旅行なら放出系…かな? 予知なら占いに見せかけて操作系に分類できそう。
マジで暗黒大陸編が早くみたい
百式観音はネテロが「具現化したい」と思ったものではなく、 ネテロの「武への感謝」が境地へ至った結果が観音の具現化だと思います。 なのでメモリは使って無いと思います。 メルエムが言った通り、合理的な道筋で到達できる場所にない能力ですね。
@bokuha-Meganium
11 ай бұрын
そもそも観音像として具現化してないでしょうね。 オーラの形をそれっぽく整えることと、実際に物体として具現化することは別ですから。 それだとマチの糸やヒソカのガム、テクスチャーも具現化になってしまうので。 観音像というオーラの形が、ネテロが念を行使する上で最も適した形だったのでしょう。
@user-vh9jw8bn8o
11 ай бұрын
感謝のための練の形、作法のようなもの…それが偶々観音菩薩に似ただけ……たしかにその方がしっくり来ますね。
@user-cl7po1ci6q
11 ай бұрын
@@bokuha-Meganium解釈間違いすぎでしょ 変化形はオーラの性質を変えて、極限まで極めると具現化により近くなるわけよ 発に具現化も載るといったらわかりやすいかな ヒソカのドキテクが具現化じゃなかったら、偽物の紙やインクなんてのはすぐバレるわけで ただの変化形は一般人には見えない マチは糸を具現化しようとしてないから一般人には見えない ヒソカは他人を騙すためにトリックを装うから、ドキテクは一般人にも見えるが正しい解釈
@caskey5497
11 ай бұрын
メルエムが百式観音の動きを見破る時に「よくよく見ると単調」みたいなこと言ってた気がするから、おそらく具現化はちゃんとしてるんだよな。 強化系は操作を苦手とするという要素がここに現れており、ネテロが強化系も導くヒントになってる気がした。
@Mr-jv9nn
10 ай бұрын
骨組みのような簡素な物を具現化しそれを強化することで結果的に観音の形に収まった的な事なのかな
アルカはナニカと共生出来きた点が特質の能力に寄るところじゃないかと思ってる ナニカ自身は別の系統だったりしたら、面白い
@user-vh9jw8bn8o
11 ай бұрын
フツーに意思疎通して家族として扱ってますからね。
@aswgf
10 ай бұрын
冨樫は大体ミスリードしてくるからそれっぽいなあ、厄災に対処できる可能性になるし 選挙編はそこまで説明しないから消化不良感あったのかなという気がする 本当の父親も多分ジンじゃなくて暗黒大陸にいて~とかなんだろうなと想像
中間点の能力がどちらかによって極になると考察してますが、念能力を6つに分類するのは人間の認識でしかないので中間点自体で極になる可能性も考えられますね。 アルカの能力について作中で出てこないものを設定していないのではということですが、グリードアイランドの全カード設定の例があるのでなんとも言えませんね。(グリードアイランドはゲームでそもそも例外かもしれませんが)
たしかにキルア初めてやった石割りゴンより長く続いてたね。器用なのかと思ったけどこれも関係してくるのかな
やはりゴンさんは神だった
百式観音は強化系100%の周を纏わせて攻防力・動作速度を補強してるから強いだけで、素の状態だと具現化・操作系40%に見合った攻防力・動作速度になるんじゃないかなって… (百式観音自体はネテロのポテンシャルの範囲内にちゃんと収まってると思う。)
サイヤ人は強化系なので、隣接する放出系を扱うことができる。
モラウがあれでまだまだポテンシャルを秘めてるってのが凄すぎるな 極みまで行ったら、頭脳も相まって恐ろしい戦闘力になりそう
強化、強く化ける⚔️
ちゃんと円が得意なキャラが放出系に属しているのいいな。キルアは変化系だから円が苦手でノブナガは変化系寄りの強化系だから円の範囲が短かったと考察できる。
サムネのSSRガチャピックアップ感好き
放出系強すぎる
@user-go3vx3sf9c
11 ай бұрын
フランクリン「」
@user-wz5yz4vr4v
10 ай бұрын
@@user-go3vx3sf9cいやフランクリンはだいぶチートだと思うよ とりあえず俺の両手は機関銃をぶっ放してるだけで作中のほとんどのキャラは倒せるだろうし旅団戦闘員が能力一つしかないわけないからフランクリンだけじゃなくてフェイタン、フィンクス、ノブナガあたりも普通に作中トップクラスだと思う 流石にメルエム護衛軍ネテロゼノあたりとは差があるだろうけど
@user-ry1wu1ym9t
6 ай бұрын
リールベルト… 伸び代あると信じています(爆)
自分の場合、特質系は両隣の操作あるいは具現化を媒介にしてますよね
メルエム、ネテロが特質系ではないことで、特質系は最強というイメージが返されていいな
@user-uh2wd4se8y
8 ай бұрын
メルエムの円好きです
確かハンターズガイドの情報はその時のスタッフが作ってるって聞いたことが。なので公式設定コロコロ変わったのではなく、設定は一貫していたけど、誤情報が世に流れてしまっただけでは…? 冨樫先生自体、漫画とアニメは別作品です。っていう考え方ですので。
ほんと設定面白くてキャラデザ、デッサンまでレベルが違う
ネテロの百式はあまりにもぶっ飛び過ぎてるし、正拳突きとかいう生まれた経緯からしても、具現化とか放出とかで考えるレベルの能力じゃない気がする。 むしろ強化系を極め果てた先の能力、もしくは百式のみ偶然生まれた特質って言われた方がしっくりくる。
ビスケとユピーの変身が変化系由来の物なら、ゴンさんになったのも同じ原理なのか
二つの特性の中間に位置する場合、効率よく二つの属性を訓練できるなら、それが極めに至る近道になるよねって事では?
具現化と放出は六性図で対極に位置する相性の悪い系統のはずなのに、この2つを掛け合わせた(ような)能力が多い ギャラリーフェイク、カウントダウン、ハコワレ... 具現化物はオーラではなく物体だから「体からオーラを離す」という範疇には入らない、ってことなんだろうな
@Queen_Of_Ants
9 ай бұрын
クラピカがジャッジメントチェーンの説明で「鎖を手元から離すと使い物にならなくなるくらいペラペラになる」って言って エンペラータイムの能力底上げを前提として成立させてるとも言ってますよ カウントダウンはサブとバラで底上げをしていると考えられますし ギャラリーフェイクは「24時間だけ形を維持する」が放出系としては低レベルだから成立してるのかもしれません。 ただ、ハコワレのポットクリンが「無害だから破壊不可能」っていうのは人間の能力(というかナックルの能力)を超えてるように見えますし 放出系とか関係なく無理だと思ってます。
@rom1002
6 ай бұрын
@@Queen_Of_Ants作中で示されていた「人間の能力では不可能」な例として「何でも斬れる剣」があったじゃん?それとポットクリンを比べると全然レベルが違うと思う。前者はもはや概念的で、原理からして想像が不可能。後者は要は「お互いに干渉できない」ってルールなわけだから、船編の「具現化系は空間に様々な法則やルールを作り込むことに長ける」という説明に合致する。 戦闘時、ほぼ強制的に行われるダメージを介したオーラのやりとり。それに伴う無害・無敵のアナウンサー。強力な強制力を持つが、単独では地力が問われる難しい能力でもある。その他いくつか発動条件があるか分からんけど、俺はかなり具現化的で実現可能な部類の能力だと思う。
@rom1002
6 ай бұрын
具現化系が戦闘に向かず、バランスの悪い能力になりがちな理由として、能力の補助に対局の放出系を入れたくなるからってのがあるかもね。
ネテロの百式観音は、制約がバカ重いのと操作系統のシステムが結構シンプルな作りになってるのがミソ。
変化系の恩恵なんて無いのに強化系から中途半端に離れてるノブナガさんがまた馬鹿にされないか心配だ
レイザーってもっと強くなれるの…エグゥ
レイザーが天賦まで鍛えたらNo.1でも馬鹿みたいに火力高そう
念の設定って幽白の仙水辺の頃には完全にできてるよね
動画更新ありがとう!
え、キルアのパパとおじいちゃん放出系だったのか ゾルディック家の白髪は変化系、黒髪は操作系だと思ってた
@aaaaAAAA-1010
8 ай бұрын
ああ、解説された
ジンですら系統不明と表記があるのに、パリストンはなぜ書かれてすらいないのか…?
コムギが亡くなってしまったのが惜しい。彼女がいれば戦いの作戦を立てたりするのが得意だろうに…。暗黒大陸攻略に役立ったはず
複数体出しながら審判機能とかもつけられるレイザーがまだまだ余裕あるのにびっしりした
@aswgf
10 ай бұрын
具現化ってリアルな人間出すとかじゃなかったらクラピカみたいな修行いらないし 操作も単純な命令(アクションゲームのNPCレベル:ルールの中でしか動けないのは制約になりそう)だけならそこまでって感じなのかなあ でもあの人形結構力も強いんだよなあ・・ あとゴレイヌも別に見た目や素材がリアルゴリラじゃないなら、リアルゴリラでの修行は必要ないんだろうなとは考察する(思い入れのある動物として直接的な関わりはあったんだろうけど)
身も蓋もないこと言うと、能力バトルの漫画だと放出系(的な能力)が多くなるのは仕方なしと思う。DBのかめはめ波みたいに、自身のエネルギーを目に見える形で相手にぶつけるのが、漫画的に表現しやすくて読者に伝わりやすいから。
本当に強化系って戦闘に適した系統なんだな。隣も含めて。 レベルを上げて「たたかう」を選択すれば大体はゴリ押しできそう。
おお これは面白そうな動画だ 見てみる
ヒソカのステータスが念と体術が4と高水準だけ最高レベルじゃないのがいいよな。その代わり奇抜が最高レベル。
@user-ly8em8gc7k
10 ай бұрын
ワンピース見て思ったけどゴムの性質って相当な応用力あるんだなって思った。ぶっ壊れな強さじゃなくて、戦闘のセンスが光る天才的な強さがカッコいい。
優のやつら全員今でもまあまあ強いのに潜在能力がまだまだあるの化け物すぎるだろ
ってことはメルエムの発らしい発は出てこなかったってことか、えぐ
ネテロが観音を具現化した後、念能力の系統が発見されて強化系であることがわかったという時系列なのだと思いますね ネテロ自身感謝の正拳突きに強い思い入れがあると思われますし、系統が発見されるまでの間百式観音を使い続けていたとするなら能力の方にも愛着があってもおかしくなく あとから自身に合っていなかったと判明しても能力を作り直すには至らなかったんじゃないかと、念能力は思い入れがあるかどうかが重要ですからね
@user-zf3cn2ht7q
10 ай бұрын
いや、ネテロの観音は具現化じゃねーから放出な? 道場破りの時も一部の奴にしか観音見えてない描写あるし 強化系という生来の素質からも念を極めたネテロが無意識的にも具現化系の能力を使うわけないやん 観音の形した念の塊でぶっ叩いてるだけ そもそも具現化は術者の体から離したら威力ガタ落ちするんやし
@qoorel7035
10 ай бұрын
@@user-zf3cn2ht7q 最後の一文は関係ない。具現化物を離れた位置で維持するのは放出系要素。その説明は具現化系能力者が放出系苦手っていうやつ。
@user-lq9iw4gy3d
9 ай бұрын
いやネテロは観音を具現化する能力を習得するぞ!って思ってたわけではなく、なんか修行してたら勝手にできるようになったわって感じだと思うので思い入れ云々は関係ない気がします
@antenna9816
9 ай бұрын
観音像を触ったり舐めたりを日常的に繰り返す変態だった可能性は?
@dontknowsober
9 ай бұрын
@@antenna9816正拳突きしすぎて頭おかしなったんか
放出系は円が得意で範囲が広いとかにしてくれ、じゃないとノブナガさんが不憫すぎる
@user-qc5mu5gn5m
4 ай бұрын
得意不得意がちゃんとある世界観だからノブナガがしょぼいとか思わなくていい。天才キルアも円ができないし、天才ツェリードニヒも絶に苦戦してる、そして絶に関してはゴンが得意で完璧にマスターしてる。身体能力は高いけど球技は苦手とか、短距離走は速いけど長距離走はからっきしとか、そういう感じ。
ゲンスルー…能力の修練度だとかなり上澄みの部類なのか
最後の着地点 面白い!五〇〇〇
私が思うに、5大厄災はグリードアイランドに出てくる怪物たちと同じで、念能力者が作り出したものだと思います。
9:50 ネテロの『百式観音』は具現化ではなく変化系説があるんじゃなかったっけ?(百式観音に影が無いとかで。) ビスケも変化系だからクッキィちゃんも変化系能力だとしたら統合が取れるし。(ローションは確実に変化系の能力だろうけど。) まぁ、隣の属性が具現化だから具現化能力でも不思議ではないけど。 意外と具現化系と変化系の見極めは難しいのかも知れない、と感じる。
人間の能力を超えているものは具現化できないとかっていう設定があったはずだけど、大体のやつが人間やめてるんだよな
@Bought243
9 ай бұрын
せいやくと誓約
@user-fl2bf5pr9l
9 ай бұрын
イズナビの説明でも限りなく切れない鎖っていう人間ができることを超えてるのものを具現化できるっていってるからそういう意味ではないんじゃない?
@DEKAPAI
9 ай бұрын
我々の価値観からすれば念能力そのものが人間の能力の限界を超えてるんだからあいつらの言う人間の能力の限界が何かなんてそもそも理解できん
@Bought243
9 ай бұрын
@@DEKAPAI 流石に制約なしでなんでも切れる刀が作れるのは人間の限界を越えてないか
@user-kw9th9tg5c
5 ай бұрын
人間の(技術力や創造力)限界ね 本気で何でも切れる刀があると思い込めれば作れるよ 普通はそこで無意識のブレーキがかかる ゴンやナニカがその証明
ネテロは心を強化しまくって悟りを開いたって感じだと思うよ、具現化にふってるわけじゃない
レイザーあれで優なの!? 伸び代エグイなw
ネテロは放出系だけど、当時は念系統の概念がまだ確立されてない頃で、武に行き詰まった理由が放出系だから強化系の武道が100%まで習得できないから。 そこで狂気に身を委ねた鍛錬を続けることで系統の概念を超えて武の極地に到達したって感じだとずっと思ってたし、今でもこっちの方がしっくり来ると思ってる。
キルアの場合、強制的に身体を動かしているのに身体的に負荷が少ないので、強化系の回復能力に振っているのでは?
ゴンの系統が強化系→消失になってるってことはやっぱ別の系統に変わる伏線なんじゃないかな
@user-cm4lj2jt8t
3 ай бұрын
そりゃ無理やり強化させたからその代償が来たんだから伏線とはいえないんじゃ
@Bought243
3 ай бұрын
@@user-cm4lj2jt8t 系統は普通変わらんやん
意外だったのがノヴ…てっきり実力的にはモラウの方が上かと思いきや
@user-yw5xg5ml6f
10 ай бұрын
動画の内容を見る限りレベル上限が違うからモラウ25/100Lvでノヴが20/50Lvかも知れない。 その場合習得度ではノヴの方が高いが実力はモラウの方が上 ポテンシャルが違うからね
11:00 この辺が難しいところですよね… 肉体変化=『変化系』と捉えることは出来そうだけど、 ツボネや、新キャラの若頭のヒンリギさんや、それに倒された腕を武器化させる男(パドイユ)は全員『具現化系』なんよな… やっぱり、具現化系と変化系の見極めは難しい…
@user-ef7bz6tb6o
11 ай бұрын
非能力者にも見えるのが具現化なんじゃないかと思ってる。
@user-ij4os1ld5q
10 ай бұрын
ユピーは体の変化は魔獣としての特性、怒りをオーラに変えるのが本来の能力なのか?とか考えるけど実際曖昧なんでしょうね
@aswgf
10 ай бұрын
イルミは針を媒体として筋肉操作するから結構純粋な操作系って感じで ツボネは実際にタイヤが付いたから走れるというよりそっちがオマケで、もはやオーラを推進力に変える?とかそういう感じなのかな、と思ったり(変化して実際に影響してるのはどっちか?みたいな) 武器化は形状変化=そのまま攻撃力だし
@user-jdeznfgaknwozfh
7 ай бұрын
変化系と具現化系の違いは文字通り『変化』しているか『具現化』してるかじゃない?? 変化ってのは1を10に変えること。具現化ってのは0を10に変えること。 例えば、ビスケやユピーは肉のサイズや形だけ変わるけど、具現化系の人たちは肉から鉄になったりしてる。
レイザーあれで優とかポテンシャルやばいな
五代厄災がそれぞれ特質系を除く5属性で、ナニカは特質系ではない他の属性。 ナニカを自身に宿すことの出来るあるかが特質系。 面白いですね😇
モラウはあれだけ実用的に能力使えるのに優なのか。
ナミ極ってそういうことか
レイザーとモラウあれで優とかえぐくね?
強化系なら念そのもの力を強化して、系統を無視して使えそう。 ネテロさんは観音像の具現化と念の放出が高レベルでてきているし、ゴンさんは肉体を変化させる変化系を使ってる。
この理論で言うなら、メルエムは優でいいと思う。生まれたての赤ん坊で、伸び代はまだまだあったと考えるのが妥当。
@waiwai3205
6 ай бұрын
成長の速さが特性だとしたら極でいいのかも
@user-vj3ih1jh5b
3 ай бұрын
才能ありすぎて一瞬で限界に到達したんだろうなあ
モラウが優なのに驚いたわ あれで伸びしろしかないのかよ
Subtitule in spanish pliss 😢❤
アベンガネさんそんな凄かったんか…笑
冨樫先生の元アシスタントあれ嘘やん
@user-cm4lj2jt8t
3 ай бұрын
元々ほとんどみんな信じてない......信じてるやつは初回300円の定期購入で月3万騙し取られるようなヤツらだよ
六性図って結構上手くできてるよな。ハメ技得意な操作、具現化は強化系習得し辛くて、肉弾戦弱いからハメる前に潰される可能性高いし、素質ないと習得率0%の特質系が隣にあって明らかに不利やけど、型にハマると最強。その点クラピカのエンペラータイムはやっぱチートやわ。肉弾戦でもウボォと割と良い戦いしてたし、具現化能力もほぼハメ技。
4:39 ヒソカ具現化800%は、もう変化系じゃなく具現化能力者や
@user-ry1wu1ym9t
6 ай бұрын
すごいパーセンテージ😂
一言だけ言うのならば・・・・アルカはとてもかわいい。
最近は見てないけど、強化系って水の量が代わるだから減ってデバフみたいな能力とか出てるんですか?
@user-cl7po1ci6q
10 ай бұрын
一切ない 水が減ったら、瞬間移動と同義だから放出系の部類
@user-ry1wu1ym9t
6 ай бұрын
水見式に関しては原作7巻✨
悟空は放出系やな、スーパーサイヤ人で特質系で、オーラの量が怒りによって増大する笑
ネテロの百式観音は祈りが強化された結果なんか出てきたっていう説が好き
コムギは唯一「王」に勝った人だったから極出会って欲しかった....
@user-hf2et5cs6z
10 ай бұрын
でもまだ強くなるってことやからそっちのほうがいいんじゃない
漫画家さんて作品に念を込める才能だから放出系なのかな。ペン使って書くから操作系もありえる。富樫先生はその2つの中間点タイプで休載中に考察が深まるタイプの念が込められとるのかも。
@Snoopy0905
5 ай бұрын
休載するだけ文字が増える制約を結んでるんだよ
モラウの修練度が低いの意外やな 確か戦闘向きではないとか言ってたし才能はあるけど伸ばす努力をしてない感じなんかな?
@jdpjmtyn
11 ай бұрын
優であれだけなら天賦、極になったら戦闘向きだと気づくかもね
能力系の漫画はどれももれなく初期から見ると色々設定は破綻しちゃうわな
能力や説明初登場時に個人的に思い込んでた疑問なんだけど、間違ってたら教えてくれ ・特質系の位置の反対は強化系だから、生まれつき特質系のやつは強化系の練度はどう頑張っても40%(クラピカみたいに素質具現化系は、シラフでも強化60%までイける。ちなみに、ピトー→素質特質。つまりピトーはどう頑張っても強化40%キャラ) ・ジンはレオリオの"発"を完全とは言わないがコピーした つまり、ジンくらい想像力が豊かなら、制約が難しくない発は再現出来る また、発じゃないからメモリも省エネ (逆を言えば、時期尚早に発にしてしまうのは凡人。ジンの想像力ならば、四大行~応用で、大半の発は再現可能説) ・ネテロは強化系だが、修行の時に毎回観音様を想像していた その鍛錬の末、制約?となり質量のある観音が半具現化し背後に出現 もっと言えば、具現化されずに透明な観音がぶち殴る攻撃は強いはずだが、あえて"刹那"見せることにより観音の攻撃力&速度がアップしている補強制約とも読める (ゲンスルーなどの本来不利に働く能力の説明で、相手に情報を渡して威力アップすることを自分は"補強制約"と呼んでいる) ちなみに、具現化されないと殴れないのだとしたら、あれは確実に具現化物(質量保持) しかし、天から舞ってピトーを飛ばした時は観音は出てない あれはメタ的に冨樫が百式観音を描きたくなかったタイミングor全体像を思いついてなかったor百式を出さなくても攻撃出来るパターンか 考察おもろー
アルカに関しては、ナニカを身体に宿す事が出来ている事自体が特質の念なのかもしれない もしくは、本来お願いしか出来ないナニカ(ガス生命体アイ)にキルアだけは命令出来るのがアルカの念能力によるものなのかも
@fkfm34r
11 ай бұрын
前者に賛成
アルカが極でゴンが優、アルカはナニカを加味して極ならゴンはゴンさんを加味して優なのかな? さすがに違うか。
ドラゴンボールの気×ジョジョのスタンドがおおよそ念能力じゃないんすか?
あんなでけえ観音を具現化させて操作するくせにネテロは強化系なのまじで意味がわからんくらい念を極めてる。
これ背景グリモアやんけ! 主は転校生だったのか…
メルエムが極となっているけれど、作中でも食べる程強くなると書かれている通りメルエムが自身の最高到達点にまで達していたというのは少し疑問に思える。 あの時点で生後40日程度しか経過してなかったわけで以降も上質な餌を食べ続けたらまだまだ上がる余地はあったんじゃないか…
@user-el1iq8oj8u
11 ай бұрын
食べた物がありえないぐらい最高の餌だったから才能値が一気にマックスに行った、みたいな解釈をしてたけどどうなんだろうか
@user-mp5ee5fe1e
11 ай бұрын
メルエムって産まれてから全く修行してなかったからね。なのに極なのは違和感あるし、あれだけの力を持ちながら能力者としてはまだLV1とした方が圧倒的化け物感が出たと思う。
@kanta023
11 ай бұрын
適当な例えをすると放出系極→技術、オーラ→筋肉、能力内容→剣の種類としてメルエムが捕食するとその肉と剣を手に入れてメルエムの技術で扱える。でも捕食では技術は上がらず、何よりメルエムの剣技は既に極みである。みたいな解釈かと思いました。
@user-kt8qy4vy5g
11 ай бұрын
冨樫が勝手にそう言ってるだけやからね。あんま真に受けたらだめよ。
@user-yw2oo7gv2n
11 ай бұрын
@@user-el1iq8oj8u それは自分も一瞬考えたんですけど、作中でメルエムに食されたレア物とされる念能力者達ですら、ここで説明される天賦や極はおろか優レベルにまで達していたとは到底思えないんですよね。 つまりメルエムがあの状態からさらにその道の到達点とされるネテロとかそれに準ずる念能力者を捕食していたとしたらって考えちゃうんですよね…
ノヴにまだまだ伸び代があるのが恐ろしい😂
@user-gz3ul7oc6r
11 ай бұрын
なんでノヴは放出系なんやろ?あの能力は完全に具現化では?
@user-lk4fk7qh3y
11 ай бұрын
@@user-gz3ul7oc6r 他の場所に作るのが放出?
@user-ns4vy7ik2r
10 ай бұрын
現実世界に物として部屋を作り出してる訳じゃなくて、あくまで仮想の念空間の中に作り出してるからじゃない?
@user-ancolo
9 ай бұрын
@@user-gz3ul7oc6rノヴのワープ能力ってレオリオとかレイザーの部下がやってた拳を飛ばす念の全身版だと思ってたわ。
@user-ancolo
9 ай бұрын
部屋を具現化してるのも強化系のカストロが人間を具現化してたし、系統離れていてもある程度複雑なものでも具現化自体はできるんだと思う。
(モノクロ版の)ネテロの百式観音には影がないので、観音を具現化しているのではなく、念を観音の形状に変化させているだけという考察もどこかでされていましたね。 強化系なのに毎回観音を具現化するとか燃費が悪そうだと思っていたので、個人的には納得しました。 変化系で観音型の念の塊をつくり、99通りの動きしかできない制約で底上げした操作系で動かし、得意な強化系で観音を強化して殴っているかもしれなせん。
@user-pi2ht3wk7o
11 ай бұрын
凄い発想。 むしろ冨樫が参考にしそうなレベル(笑)
@user-rn9nc4fn6n
11 ай бұрын
百式観音は元々放出系だったんじゃないかと個人的に思う 宮殿に突入する時に観音様を見せずに衝撃波だけでピトーを吹き飛ばしてたけど、あれはピトーが観音様の動きを目で追えなかったんじゃなくて、そもそも出してなかったんじゃないだろうか 本来は掌打の動きに合わせてデカい念弾をぶつけるような能力だったんじゃないかな それが感謝の正拳突きで覚醒して、なんか変な観音様が出せるようになって発が変化したんじゃないかな 念能力は使い手の趣味や嗜好で威力が変わるらしいから まるで合理的じゃない修行の末にたどり着いた祈りの速さと 魂の形とも言える観音様が組み合わさって、威力と速度が爆発的に上昇したんじゃないかな
@user-zf3cn2ht7q
10 ай бұрын
それ俺があらゆるハンターハンターチャンネルで布教してるやつやからな しかも変化じゃなくて放出な? ・ネテロは強化系能力者 ・道場破りの際に一部の者(おそらく念習得者)にのみ観音が見えていた ・具現化は術者の体から離すと威力が落ちる(百式観音はネテロの体から切り離されて出現している) ・ネテロの奥義が明らかに放出系 以上から考えて百式観音は放出系 ちなみに変化は"性質"の変化だからな 観音像は性質ではなく物体・状態
@user-yk6mi5bl5t
6 ай бұрын
ジャジャン拳の放出のパーみたいになぜオーラだけを飛ばすのが攻撃になるのか今まで疑問だったわ。 性質を固いものに変えないと早くても威力出ないんじゃね?とか思ってた。ネテロの場合、オーラを自分の拳の延長ぐらいの固さと形に変化させてるとかかな
2日で6.5万再生ってすごいな
図録ほし〜福岡来てくれ
@moscobium
7 ай бұрын
福岡来たぞー やったー
放出系の面構え強くね?
@user-dt5ib5gv5p
9 ай бұрын
最新話付近で突然放出系が当たり枠になったからね笑笑
@muraking6
9 ай бұрын
@@user-dt5ib5gv5p どういうことですか!笑笑
@user-ry1wu1ym9t
6 ай бұрын
放出系能力者の初出は、 リールベルトだから… ※リールベルト😂好き
@user-er3xy2vf2g
4 ай бұрын
@@user-ry1wu1ym9tあの三人(少なくても最後は脅されて棄権してたから能力はわからんけど)は弱くないよ 修行は怠ってたから多分カストロと比べたら雲泥の差だろうけどね 相手が逆だったら電気でゴンが感電して負けたかもしれない捕まえたらね、キルアは拷問で電気に慣れてるしなんならそれも含めての修行で電気を使う事を覚えたかもしれないけど ある意味でリールベルトのお陰でキルアの必殺技出たかもしれんよ
ボマーは距離離れていても強力なのは誓約と制約のせいかな🤔
@shihira6061
18 күн бұрын
サブバラどっちかが放出系で補完してるとか、3人集まらないとリリースできないという誓約と制約+本編では出てないけど他にも誓約と制約があるのかもね。爆弾取り付けてから数日経たないとルール説明しても起動しないとかね。ゲンスルー自体の能力はリトルフラワーぐらいで放出系の能力じゃないしね。
@user-kb9xo5ty6i
18 күн бұрын
@@shihira6061 ルール説明も発動条件だったな、😅グリードアイランド自体複数の念能力で成り立っているの忘れていた